Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
كلام غير صحيح اخي الكريم، هناك أوجه تشابه و آثار الحضارة العربية لكني زرت المشرق كذلك و هناك اختلاف كبير في العديد من الأوجه الاخرى لا على مستوى المعمار و لا على مستوى الثقافة الغير مادية، المغرب مختلف كثيرا حتى عن الجزائر و تونس فما بالك بالمشرقبالرغم من البعد الجغرافي للمغرب العربي عن المشرق العربي إلا أني كلما زرت المغرب استنشقت عبق المشرق فيه
في مراكش نرى طراز البناء الاندلسي الذي يحمل إرث أجدادنا ونرى توأمه في حارات دمشق القديمة وما تبقى من بيوت قديمة في بيروت والقدس فكلما رأيت رياض في مراكش اتذكر المشرق.
فالمغرب بالرغم من تنوع اعراقه من امازيغ وعرب وغيرها الا انه يمثل إمتدادا للمشرق العربي بكل جوانبه، فما ارى المغرب إلا أحفاد المرابطين وخير خلف لخير سلف.
حفظ الله المغرب واهله الطيبين من كل شر وادام الله الرخاء والامن على اهله .
كلام غير صحيح اخي الكريم، هناك أوجه تشابه و آثار الحضارة العربية لكني زرت المشرق كذلك و هناك اختلاف كبير في العديد من الأوجه الاخرى لا على مستوى المعمار و لا على مستوى الثقافة الغير مادية، المغرب مختلف كثيرا حتى عن الجزائر و تونس فما بالك بالمشرق
أخي الكريم اسمه الطراز المغربي الأندلسي، هذا تجني كبير وعبارة عن cannibalism لتاريخ المغرب والمغاربة وإرثهم، الطراز المعماري في المغرب الأقصى والأندلس عرف أشكال وتغيرات كثيرة، وتطور على مدى 800 سنة وبقي يتطور بعد سقوط الأندلس.نرى طراز البناء الاندلسي الذي يحمل إرث أجدادنا
طبعا ردك هذا يحمل نوعا من التعصب مع الكثير من العاطفة والقليل من العلم بالشئ وكأنك ترد لتثبت شيئا تعتقده أنت ولا تعلم منه الكثير.أخي الكريم اسمه الطراز المغربي الأندلسي، هذا تجني كبير وعبارة عن cannibalism لتاريخ المغرب والمغاربة وإرثهم، الطراز المعماري في المغرب الأقصى والأندلس عرف أشكال وتغيرات كثيرة، وتطور على مدى 800 سنة وبقي يتطور بعد سقوط الأندلس.
لو ترى الطراز في الاندلس قبل أن تصبح تحت حكم المغرب بعهد المرابطين والموحدين وبني مرين، كان طرازاً بيزنطي ومختلف تماماً عما تراه حالياً، لكن بعهد الموحدين والمرينيين عرف ثورة وتغير جذري، بينما كان التأثير الأندلسي في عهد الأدارسة والمرابطين واضح على العمران بالمغرب، صار التأثير المغربي على الأندلس بشكل عكسي بالعهد الموحدي، وبعهد بني مرين بفاس وبني الاحمر بغرناطة صار التأثير متبادلاً بين العدوتين، وكون المعمار شكله الاخير كما تراه بقصر الحمراء ومدارس وقصور بني مرين في المغرب التي كلها بنيت بنفس الفترة بالقرن 14.
الأندلسيون تفرقوا على كل المغرب الكبير حتى مصر، لكن لم ينقلوا حضارتهم لكل هذه الشعوب إلا المغرب الأقصى؟ غريب وعجيب.
إلا اذا شغلنا عقولنا واستنتجنا أن العمران هو مغربي وليس فقط أندلسي، والمغاربة أصحابه والوحيدون الذي يعرفون خباياه، والوحيدون القادرون على ترميم الأندلس ولولاهم لرأيت قصر الحمراء عبارة مبنى شبه مدمر عديم الملامح قبل أن تستعين بهم إسبانيا، لولا أن الحرفيين العباقرة بالمغرب استطاعوا إعادة تشكيل وتجسيده من جديد.
اخي اصلا الموحدين و المرابطين و المرينيين هم من بنوا الاندلس و لحد الان يتم ترميم المباني المغربية في اسبانيا بايادي مغربية و يتم بناء المباني في دول الخليج الشقيقة بايادي مغربية , لحد الان النقش على الجبص المغربي لا تتقنه دولة ثانية و نفس الكلام حول النقش على الخشب و الزليجطبعا ردك هذا يحمل نوعا من التعصب مع الكثير من العاطفة والقليل من العلم بالشئ وكأنك ترد لتثبت شيئا تعتقده أنت ولا تعلم منه الكثير.
أولا لا يوجد لدي أي مشكلة بتسميته طرازا اندلسيا مغربيا إن كان هذا يريحك لكن هذا لا يغير من الواق شيئا، سأرد على تعليقا لأريك ان تشغيل العقل ليس حصرا على بلد معين، بل إن تشغيل العقل مع الاختلاف هو الذي يحمل الفائدة للجميع:
دخل العرب الاندلس في العام 711 للميلاد
في حين ان اول دخول للمرابطين للاندلس كان عام 1086 وفرضوا سيطرتهم على الممالك العربية في الاندلس عام 1090/1091
في هذا التاريخ كانت العمارة الاندلسية قد وصلت عصرها الذهبي
(هذا وقد اهتم المرابطون بالعمارة، أيما اهتمام، ذلك أنه لما أصبح الأندلس إقليما تابعا للمغرب الأقصى[17]، شاهد أمراء المرابطين تلك المهارة الفائقة التي تميز بها عمال البناء بالأندلس والتي تجلت في المنشآت من قصور ومساجد وحمامات وغيرها ومدى ما وصلت إليه تلك المباني من إحكام الصنعة ودقة في التشييد ومن تم قرر ولاة الأمر الاستعانة بخبراء البناء في الأندلس ليسهموا في حركة التعمير بالمغرب الأقصى[18]، الشيء الذي يبرز تطور وازدهار الفن الاسباني المغربي في هذه المرحلة.
قام يوسف بن تاشفين بإحضار المهندسين وعمال البناء من الأندلس ليستعين بهم في حركة البناء التي قام بها بمدينة فاس[19] في هذا يقول صاحب زهرة الآس: " أنه في أيام لمتونة هدمت الأسوار التي بنيت أيام الأدارسة، الفاصلة بين العدوتين وبين أرباضها وأصبح السور الذي كان بأعلى الوادي الكبير بقرب حوض السفرجل والسور الذي بأسفله... الذي كان بناها دوناس ... وجعل في ذلك أقواسا بشابيك من خشب الأرز بالعمل المحكم لدخول الماء وخروجه وكان بين العدوتين قناطر للمجاز من كل عدوة إلى الأخرى... وما زال كبير لمتونة يوسف بن تاشفين في زيادة المساجد بفاس وسقايتها وحماماتها وإصلاح أسوارها واقدم من قرطبة جملة من صناع الأرحى فبنوا فيها كثيرا."[https://anfasse.org/e-
cle/cbtc14474144/6605.html
طبعا عند دخول المرابطين كانت طلطيلة وما فيها من أثار عربية قد سقطت بيد الاسبان بلا رجعة
وإن زرت كنيسة طليطلة فسترى بقايا الفن المعماري الشامي.
أما تأثير فترة حكم الموحدين إبتداء من العام 1121 وحتى العام 1269 فهو ليس بالكبير فعند دخول الموحدين الاندلس كانت المدن الاندلسية قد بلغت اوج إتساعها وتطورها.
أما بالنسبة لقصر الحمراء فهو طراز أندلسي بحت
ولم يتعرض للتدمير إطلاقا وبنو الاحمر كانوا قد إنضمو للاسف تحت قيادة ملوك قشتالة حتى قبل سقوط إشبيلية وسلموا غرناطة للإسبان بدون قتال
فمن أين اتيت بفكرة تدمير قصر الحمراء وإعادة بناءه من قبل المغاربة؟؟؟؟؟
طبعا ليس أنتقاصا أو تصغير من المغرب ولكن الحقيقة واضحة وذكر المعلومات الخاطئة تستوجب التصحيح.
وعن إرتباط البناء الاندلسي بالشامي
إنظر لهذا الرابط وقارن الشبه بينه وبين الاندلسي
ختاما لا رغبة لي في الدخول بمناقشات عقيمة تفرق ولا تجمع والحضارة بشكل عام سواء كانت عمرانية ام علمية هي ليست حكرا على بلد او فئة او دين بل هي نتاج لكل الشعوب عربية اسلامية مسيحية يهودية ووثنية.رتبها
rattibha.com
أرجو ان تكون الفكرة قد وضحت عندك واعذرني على الاطالة
اخي الكريم إقرأ ردي جيدا وإفهمه أسعد الله مسائكاخي اصلا الموحدين و المرابطين و المرينيين هم من بنوا الاندلس و لحد الان يتم ترميم المباني المغربية في اسبانيا بايادي مغربية و يتم بناء المباني في دول الخليج الشقيقة بايادي مغربية , لحد الان النقش على الجبص المغربي لا تتقنه دولة ثانية و نفس الكلام حول النقش على الخشب و الزليج
يا اخي انت تقول دخول العرب بينما الجيش الاموي كان اغلبه موري امازيغي , كما انك تنسب الفن المغربي للاندلس , يا اخي اغلب المغاربة انذاك كانوا تابعين للامويين قبل الاستقلال عنهم كاول دولة مستقلة انذاك , حتى هذا الفن لا يتواجد لا في الاندلس و لا في المشرق و لا حتى في دول الجواراخي الكريم إقرأ ردي جيدا وإفهمه أسعد الله مسائك
كلامي في الشرق وكلامك بالغرب، ردك عبارة عن كلام إنشائي وبه جهل كبير بالمنطقة وتاريخها، حتى الاسبان نفسهم يقولون معمار موري أي مغربي، أي Moorish architecture.اخي الكريم إقرأ ردي جيدا وإفهمه أسعد الله مسائك
لماذا لا توجد بنايات مشابهة في الشرق الاوسط اذا كان بنات الاندلس من هناك؟ في حين ان البنايات مثل الكتبية و صومعة حسان تسبق صومعة خيرالدا التي بناها المغاربة ايضا.طبعا ردك هذا يحمل نوعا من التعصب مع الكثير من العاطفة والقليل من العلم بالشئ وكأنك ترد لتثبت شيئا تعتقده أنت ولا تعلم منه الكثير.
أولا لا يوجد لدي أي مشكلة بتسميته طرازا اندلسيا مغربيا إن كان هذا يريحك لكن هذا لا يغير من الواق شيئا، سأرد على تعليقا لأريك ان تشغيل العقل ليس حصرا على بلد معين، بل إن تشغيل العقل مع الاختلاف هو الذي يحمل الفائدة للجميع:
دخل العرب الاندلس في العام 711 للميلاد
في حين ان اول دخول للمرابطين للاندلس كان عام 1086 وفرضوا سيطرتهم على الممالك العربية في الاندلس عام 1090/1091
في هذا التاريخ كانت العمارة الاندلسية قد وصلت عصرها الذهبي
(هذا وقد اهتم المرابطون بالعمارة، أيما اهتمام، ذلك أنه لما أصبح الأندلس إقليما تابعا للمغرب الأقصى[17]، شاهد أمراء المرابطين تلك المهارة الفائقة التي تميز بها عمال البناء بالأندلس والتي تجلت في المنشآت من قصور ومساجد وحمامات وغيرها ومدى ما وصلت إليه تلك المباني من إحكام الصنعة ودقة في التشييد ومن تم قرر ولاة الأمر الاستعانة بخبراء البناء في الأندلس ليسهموا في حركة التعمير بالمغرب الأقصى[18]، الشيء الذي يبرز تطور وازدهار الفن الاسباني المغربي في هذه المرحلة.
قام يوسف بن تاشفين بإحضار المهندسين وعمال البناء من الأندلس ليستعين بهم في حركة البناء التي قام بها بمدينة فاس[19] في هذا يقول صاحب زهرة الآس: " أنه في أيام لمتونة هدمت الأسوار التي بنيت أيام الأدارسة، الفاصلة بين العدوتين وبين أرباضها وأصبح السور الذي كان بأعلى الوادي الكبير بقرب حوض السفرجل والسور الذي بأسفله... الذي كان بناها دوناس ... وجعل في ذلك أقواسا بشابيك من خشب الأرز بالعمل المحكم لدخول الماء وخروجه وكان بين العدوتين قناطر للمجاز من كل عدوة إلى الأخرى... وما زال كبير لمتونة يوسف بن تاشفين في زيادة المساجد بفاس وسقايتها وحماماتها وإصلاح أسوارها واقدم من قرطبة جملة من صناع الأرحى فبنوا فيها كثيرا)
هذا إقتباس للدكتور المغربي محمد مزيان
المؤثرات الأندلسية في الفن المعماري المغربي ـ د. محمد مزيان - أنفاس نت
مقدمة.لايعتبر الحديث عن الفن المعماري المغربي ترفا فكريا، وليس استهلاكيا، ولكن ضرورة بحثية نظرا لأن مثل هذه المواضيع هي تأكيد على الهوية الوطنية وعلى تجذرanfasse.org
."[https://anfasse.org/e-
cle/cbtc14474144/6605.html
طبعا عند دخول المرابطين كانت طلطيلة وما فيها من أثار عربية قد سقطت بيد الاسبان بلا رجعة
وإن زرت كنيسة طليطلة فسترى بقايا الفن المعماري الشامي.
أما تأثير فترة حكم الموحدين إبتداء من العام 1121 وحتى العام 1269 فهو ليس بالكبير فعند دخول الموحدين الاندلس كانت المدن الاندلسية قد بلغت اوج إتساعها وتطورها العمراني ولا تؤاخذني إن قلت أن في المغرب أجمع لم تكن هناك مدينة بحجم غرناطة او قرطبة او اشبيلية.
أما بالنسبة لقصر الحمراء فهو طراز أندلسي بحت
ولم يتعرض للتدمير إطلاقا وبنو الاحمر كانوا قد إنضمو للاسف تحت قيادة ملوك قشتالة حتى قبل سقوط إشبيلية وسلموا غرناطة للإسبان بدون قتال
فمن أين اتيت بفكرة تدمير قصر الحمراء وإعادة بناءه من قبل المغاربة؟؟؟؟؟
طبعا ليس أنتقاصا أو تصغير من المغرب ولكن الحقيقة واضحة وذكر المعلومات الخاطئة تستوجب التصحيح.
وعن إرتباط البناء الاندلسي بالشامي
إنظر لهذا الرابط وقارن الشبه بينه وبين الاندلسي
ختاما لا رغبة لي في الدخول بمناقشات عقيمة تفرق ولا تجمع والحضارة بشكل عام سواء كانت عمرانية ام علمية هي ليست حكرا على بلد او فئة او دين بل هي نتاج لكل الشعوب عربية اسلامية مسيحية يهودية ووثنية.رتبها
rattibha.com
أرجو ان تكون الفكرة قد وضحت عندك واعذرني على الاطالة
الحق معك أنا في واد وانت في وادكلامي في الشرق وكلامك بالغرب، ردك عبارة عن كلام إنشائي وبه جهل كبير بالمنطقة وتاريخها، حتى الاسبان نفسهم يقولون معمار موري أي مغربي، أي Moorish architecture.
لا يوجد شيء اسمه معمار أندلسي، إلا عند المشارقة العرب، لأن المعمار تطور على منطقة تتجاوز جغرافيا الأندلس وعلى مدى 800 سنة كاملة، وكانت الأندلس مجرد مقاطعة للحكم المركزي بمراكش، هاهو المعمار الأندلسي البيزنطي بعهد الأمويين، بجامع قرطبة الكبير، بسيط جداً وفرق هائل مع ما يوجد بمراكش وفاس.
إنظر لهذا الرابط اخي الكريم وسترى مدى تشابه العمارة الدمشقية مع العمارة الاندلسية@walas313 اطربنا يا مؤرخنا الجغرافي المقري
لماذا لا توجد بنايات مشابهة في الشرق الاوسط اذا كان بنات الاندلس من هناك؟ في حين ان البنايات مثل الكتبية و صومعة حسان تسبق صومعة خيرالدا التي بناها المغاربة ايضا.