الجزائر تعلن قطع العلاقات مع المملكة المغربية

[Barbary Lion]

أقطع العلاقات معك لكن بعد ذلك تعال لنتشاور، وانتحرت الأعراف الديبلوماسية.

 

[Flamby]

مشاهدة المرفق 413815

هههههه النيف يا خو

شنقريحة اصابه الصعار

 

[oufkir]

سألت احد الاخوة من الجزائر و أردت أن أسمع وجهة النظر منهم على الخاص عن قضية الصحراء

فقال لي


"
إخواننا بعض المغاربة هداهم الله ركبت رأسهم ووقفو مع نظامهم في الضم بقوة لأرض الصحراء الغربية
الجزائر بطبيعتها ومبادئها التي تأتيها دائما بالمشاكل قالو الحقيقة ورفضو أن يقفو مع الظلم المتسلط على الشعب الصحراوي وتناديهم بصوت الحكمة والعقل بحل وسط وهو حل جيمس بيكر تكون للمغرب السيادة على الصحراء الغربية لمدة 5 سنوات وبعدها تنظيم إستفتاء يكون للشعب الصحراوي المسجل على لوائح الأمم المتحدة منذ الاستعمار الاسباني الخيار بين 3 مقترحات
1- الانضمام للمغرب
2- حكم ذاتي تحت سيادة المغرب
3- الاستقلال
وهو ما يرفضه المغرب
فتوى محكمة العدل الدولية نفت أي روابط السيادة على الصحراء الغربية من جهة والمغرب او موريتانيا من جهة "

ما ردكم عليه

لحد يفهمني غلط و اتمنى الرد بكل احترام و رقي

بخصص النقطة الولى هو مبادى و مواقف الجزائر فاسئله عن موقفها في حرب الشيشان و البوسنة و الثورة السورية و تركستان وو في كل هذه القضايا وقفو مع المعتدي ضد المظلوم ؟ اذن معيارهم ليس المبادى بل مولات الشيوعين و الاشتراكيين .
بخصوص حل جيمس بيكر في مشاكل و متعارض اصلا مع موقف الجزائر ، بالنسبة للجزائر هنالك دولة قائمة اصلا و تتعامل معاها ادن لماذا تريد الجزائر تقرير المصير و هنالك دولة قائمة بالنسبة لهم .
المشكل الاخر في حل بيكر بخصوص الاستفتاء هو انه ينطلق من ارضية تخالة الارضية التي يتناقش فيها المغرب و هي ان تلك ارضه ، تخيل لو قامت حركة انفصالية في الحجاز و تم اقتراح هدا على قيادتكم ما هو اول رد ، طبعا هو لا لمادا قد نقوم باستفتاء على ارضنا و هو نفس رد المغرب.
المشكل الاخر هو في عملية الاستفتاء ، حيث ينقسم سكان الصحراء الى ثلاث فئات مغاربة من اقصى صحرويين مغاربة من الوسط و هو خارج النزاع و صحرويين من ارض النزاع علما انها نفس القبائل متفرقة بين المغرب و الجزائر و موريتانيا ، فمن سوف نستفتي ؟ ان كان من ولد في الصحراء فمنهم مغاربة ان كان من الصحرويين فقط فمنهم الموريتانيين و الجزائريين و المغاربة ؟
بخصوص نقطة احتلال المغرب للصحراء بالقوة ف من قاومه هل وجد هنالك دولة و حاربها ام انها ملشيات شيوعية مدعومة منالجزائر و القدافي ؟
بخصوص فتوى محكمة العدل فقد تعمد صديقك عدم ذكر انها قالت بوجود روابط البيعة بين قبائل الصحراء و ملك المغرب و هذا كان كل ما كان المغرب يريده ، اما بخصوص انها قالت انه ليس للمغرب سيادة على الصحراء فببساطة ل اننا كنا دولة تحت الاحتلال الفرنسي و الاسباني ولم يكن لنا من امرينا شيء ، بخصوص نفس القرار "قرار محكمة العدل " هو فقط استشاري و ليس ملزم ل احد و المغرب هو من طلبه حتى يؤكد على روابط البيعة .

 

[۞ضد التيار۞]

مشاهدة المرفق 413815

ليس هذا السفير الحالي هذا حسن عبد الخالق السفير السابق عند الجزائر

 

[Khaf16]

الامارات هي من تسلح بوليساريو ، و مخيمات تندوف موجودة في أبوظبي و ليس الجزائر ، طبعا الامارات هي السبب في ما يحصل

 

[الادريسي]

هؤلاء هم أعداء المغرب الحقيقيين وليس الأنظمة الوظيفية
في المغرب الكبير دولتين مركزيتين تاريخيا تهددان المصالح الأوروبية، كيف قضت الدول الاستعمارية على هذا التهديد ؟ بخلق كيان كبير غير متجانس على حساب أراضي الدولتين المركزيتين ما تسبب في إضعافهما
تبنت أوروبا نفس سياسة روما حين أسقطت وأحرقت قرطاج بمساعدة عميلها ماسينيسا وأسست له مملكة "نوميديا" على حساب قرطاج تابعة لروما تحارب إلى جانبها.
كررت قوى الاحتلال الأوروبية سياسة روما بتمزيق المغرب الدولة المركزية القوية وتأسيس كيان وظيفي يخلق صراع وتوتر دائم لا داعي له لاستنزاف المنطقة يخدم فقط الأوروبيين
لكن وكما استطاع المغرب ابتلاع نوميديا في العهد الروماني والقضاء عليها، قادر على تكرار نفس الشيء مع وريثتها.

مشاهدة المرفق 413600

لقد لامس كبد الحقيقة وان غدا لناظره لقريب

 

[Youssef997]

هل منعو الطيران المدني من عبور المجال الجوي الجزائري ؟؟؟؟؟

 

[۞ضد التيار۞]

أتفق معك في كافة النقط ما عدى إقحام مواطني البلدين في الأمر
أما رد الخارجية لو وجد وصف أقل من الإنبطاح لوصفته به

عن اي انبطاح تتكلم اجمل شيء هو رد وزارة الخارجية واضح وبدون لغة خشب عندما اعتبر حجج الجزائر سخيفة وانهم كانوا يتوقعونها افهم ما وراء الكلام قال انبطاح قال نحن لسنا دولة موز تسير وراء العاطفة في سياساتها

 

[۞ضد التيار۞]

خطاب الخارجية كان يجب ان يرد بالمثل و بدون فلسفة
اخدنا علما بقراركم و نتأسف و نرد بالمثل..نعتبر سفيركم شخص غير مرغوب فيه و ندعوكم لسحب دبلوماسييكم
و تكليف من يرعى مصالح مواطنيكم و نحملكم تبعات قراركم احادي الجانب
هذا هو المفروض ان يكون..هذا هو رد الدول التي تحترم نفسها
مايهرب منه الملك سيجد نفسه امامه مباشرة و يجب ان يكون في مستوى التحدي و في مستوى المرحلة
يمكن ان نفهم ان هناك وساطات عربية تحت الطاولة (السعودية و الامارات)و غربية (فرنسا خصوصا)لتخفيف حدة التوتر
لكن الموقف المغربي يقترب من الانبطاح..لانه بعد اعلان قطع العلاقة كان يجب ان نسحب سفيرنا مباشرة و نطلب من مواطنينا مغادرة البلد و انهاء التزاماتهم به ..كما نمهل مواطني البلد الاخر و ندعوهم الى مغادرة البلاد
هذا هو المفروض لكن تصرفات الخارجية التي هي من اختصاص القصر ليست في مستوى المرحلة

السفير الجزائري اصلا غير موجود في المغرب ثم سحبه قبلا ومتى كانت هذه الأفعال من شيمنا ان كان جارك اهبل لا تسايره في هبله المغرب يتصرف كحكيم المنطقة وليس كصبي يبكي على أقل حاجة بيان الخارجية المغربية كان في محله وهو ما يستوجب المرحلة رد السفير المغربي بالرفض مقابلة العمامرة يمثل عنفوان السياسة المغربية ..لم ننبطح مع دول اكثر قوة وحجما من الجزائر كألمانيا وإسبانيا على ان ننبطح لعصابة لا ترى اكثر من ارنبة انفها.

 

[أعماق المحيط]

 

[desert falcon]

لا نعلم نحن في المغرب ما الألم الذي تعاني منه هذه الدويلة لأنها تظل تقطع و تلصق طول اليوم لوحدها و لا أحد مهتم لما تقوم به لأنه ليس مهم أساسا

 

[desert falcon]

طاولة التنفيذ المرمية في القمامة

مشاهدة المرفق 413822


شروط الجزائر موضوعة على طاولة التنفيذ ، أهم حاجة باش يعجبوك الثقة في النفس

 

[Black Velvet]

سؤال وجيه حيرني لمادا دخلت فرنسا لإستعمار الجزائر من الجزائر نفسها ولم تدخلها لا من المغرب أو تونس

 

[desert falcon]

ياك قال قطعنا العلاقات الدبلوماسية اش بغا مزال

مشاهدة المرفق 413815

 

[الادريسي]

مواجهة عسكرية تستلزم طرفين قادرين على الدخول في المعركة...



الجزائر لايملك الملاءة المالية ولا القدرة الاقتصادية وبدون حلفاء حقيقيين يستند عليهم واوضاعه الداخلية سيئة وقطاعه الطبي شبه منهار ويعيش بعزله اعلامية لاتمكنه من شحن الرأي الدولي ضد المغرب...


والمغرب اوضاعه مستقرة واجتماعيا مترابط ولديه نفوذ وحلفاء دوليين قادرين على دعمه ماليا وعسكريا ،بخلاف ان قدراته العسكرية ممتازة عند اكتمال تسليم صفقاته...



دخول جنرالاتهم بحرب ماهو الا انتحار صريح ولا اعتقد رغم فسادهم لديهم هذا الكم من العته للاقدام على مثل هذه خطوة...

يااخي لب القضية هي ان الدولة الجزائريه كلما شرفت على الضياع والانهيار خلقت عدوا لترمي عليه كل شرورها من اجل لحمة شعب لايجمعه شيء وطبعا لايوجد افضل من المغرب العدو الكلاسيكي والذي تم إدخاله بالقوة في العقل الباطني للشعب منذ عشرات السنين من البروبكاندا ولكن اتمنى من الله عز وجل أن تكون الاخيرة

 

[Brahimf16]

خطاب الخارجية كان يجب ان يرد بالمثل و بدون فلسفة
اخدنا علما بقراركم و نتأسف و نرد بالمثل..نعتبر سفيركم شخص غير مرغوب فيه و ندعوكم لسحب دبلوماسييكم
و تكليف من يرعى مصالح مواطنيكم و نحملكم تبعات قراركم احادي الجانب
هذا هو المفروض ان يكون..هذا هو رد الدول التي تحترم نفسها
مايهرب منه الملك سيجد نفسه امامه مباشرة و يجب ان يكون في مستوى التحدي و في مستوى المرحلة
يمكن ان نفهم ان هناك وساطات عربية تحت الطاولة (السعودية و الامارات)و غربية (فرنسا خصوصا)لتخفيف حدة التوتر
لكن الموقف المغربي يقترب من الانبطاح..لانه بعد اعلان قطع العلاقة كان يجب ان نسحب سفيرنا مباشرة و نطلب من مواطنينا مغادرة البلد و انهاء التزاماتهم به ..كما نمهل مواطني البلد الاخر و ندعوهم الى مغادرة البلاد
هذا هو المفروض لكن تصرفات الخارجية التي هي من اختصاص القصر ليست في مستوى المرحلة

ما تقوله الآن لا يعدو ان يكون سوى رد فعل من مواطن بسيط مثلي و مثلك لكن الدول لا تسير بردود الافعال و لكن بانتاج الافعال انا متأكد ان الموضوع يتم تدارسه من طرف مسؤولي الدولة الآن لتحديد طرق التعامل معه رغم انني اعتقد ان الموضوع لا يشكل اية اهمية و هو مجرد هروب للامام من طرف الجزائر بعد خيباتها المتتالية قطع علاقات مقطوعة اصلا ماذا تسميه اللهم ان كنا نخاف ان يقوم اصحاب المطاعم بالمغرب لاسيما اصحاب الطاكوس بتورة بسبب غياب الصلصة الجزائرية
وجود علاقات دبلوماسية كعدمها مع دولة تكن للمغرب العداء مند نشأتها

 

[Mind Reader]

سألت احد الاخوة من الجزائر و أردت أن أسمع وجهة النظر منهم على الخاص عن قضية الصحراء

فقال لي


"
إخواننا بعض المغاربة هداهم الله ركبت رأسهم ووقفو مع نظامهم في الضم بقوة لأرض الصحراء الغربية
الجزائر بطبيعتها ومبادئها التي تأتيها دائما بالمشاكل قالو الحقيقة ورفضو أن يقفو مع الظلم المتسلط على الشعب الصحراوي وتناديهم بصوت الحكمة والعقل بحل وسط وهو حل جيمس بيكر تكون للمغرب السيادة على الصحراء الغربية لمدة 5 سنوات وبعدها تنظيم إستفتاء يكون للشعب الصحراوي المسجل على لوائح الأمم المتحدة منذ الاستعمار الاسباني الخيار بين 3 مقترحات
1- الانضمام للمغرب
2- حكم ذاتي تحت سيادة المغرب
3- الاستقلال
وهو ما يرفضه المغرب
فتوى محكمة العدل الدولية نفت أي روابط السيادة على الصحراء الغربية من جهة والمغرب او موريتانيا من جهة "

ما ردكم عليه

لحد يفهمني غلط و اتمنى الرد بكل احترام و رقي

خذها نصيحة حينما يتحدث معك جزائري مهما بدى لك موضوعي وأكاديمي ابحث وراءه خصوصا حينما تحدث في التاريخ والسياسة
لأنه إما يكذب، وإنما مستغفل من طرف نظامه بالكم الهائل من الأكاذيب.

أول كذبة هي أنه ليس هناك شيء اسمه شعب صحراوي، في التاريخ، هناك قبائل صحراوية في المجال الترابي الذي يمتد من واد نون وسط المغرب خارج مناطق النزاع مرورا بتندوف غرب الجزائر وموريتانيا وشمال مالي، هذا المجال الجغرافي كله تنتشر فيه القبائل الصحراوية، أعطيك مثال قبيلة الركيبات الصحراوية مثلا تتواجد في المغرب والجزائر وموريتانيا في مجال ترابي تاريخيا كان كله تابع للمغرب قبل أن تؤسس فرنسا دولتي الجزائر وموريتانيا على حساب المغرب. فالمنطق يقول أنه إذا أردنا تأسيس دولة صحراوية يجب أن تشمل كل هذا المجال الذي تشغله القبائل لتقوم دولة صحراوية كبرى ستكون هي الأكبر في إفريقيا من حيث المساحة.

الكذبة الثانية هي حديثه عن رفض المغرب للاستفتاء، المغرب أول من اقترح تنظيم الاستفتاء وقد كان هناك بدأ حصر المشاركين في الاستفتاء، لكن مرتزقة البوليساريو رفضوا مشاركة أحد أكبر المكونات القبلية الصحراوية، لأنها في معضمها موالية للمغرب، مع العلم أن هذا المكون يشكل جزء من البوليساريو. وقد وصل المبعوث الأممي الأسبق بيتر فان فالسوم إلى استحالة تنظيم الاستفتاء لصعوبة تحديد من يحق له المشاركة. في المقابل تريد الجزائر والبوليساريو إشراك صحراويي تندوف الجزائريين ومرتقة مالي والنيجر وموريتانيا في الاستفتاء (حسب قيادات منشقة عن البوليساريو ثلثي ساكنة مخيمات تندوف في الجزائر لا ينتمون إلى الصحراء المغربية بل هم تندوفيين وموريتانيين وماليين انظموا إلى البوليساريو لأسباب عنصرية قبلية وضمتهم الجزائر إلى مرتزقتها من أجل خداع العالم وضمان الأغلبية في أي استفتاء.

الكذبة الثالثة بخصوص الرأي الاستشاري لمحكمة العدل الدولية فقد أقرت أن هناك رابطة بيعة بين القبائل الصحراوية وسلاطين المغرب. وهذا تعليق الحسن الثاني مباشرة بعد صدور رأي المحكمة الاستشاري وعلى أساسه قام المغرب بضم الصحراء.

بداية من الدقيقة 2:50




وأخير، قل له أنت لست أخونا ولا نتشرف بأخوتك. وأقذر صهيوني على وجه الكوكب أشرف منك.

 

[الادريسي]

كل هذا مفتعل وأغلب المشاكل الجزائرية مفتعلة لكن الخلل في الداخل
ستظل المشاكل تطفوا على السطح كل مرة مادام هناك صراع بين جناحين في السلطة على الأقل، إضافة إلى المعارضة التي تتركز في بلاد القبايل (الماك - حركة استقلال القبايل)، وحركة رشاد (الإسلاميين) والجبهة الإسلامية... وهناك محاولات لاستقطاب البادسيين إلى المعارضة وهم مساندي قائد الجيش الراحل قايد صالح الذي يقال أن تعرض للاغتيال

مآل هذا الصراع واضح جدا، ارتكاب مجازر في القبايل والإسلاميين
اغتيالات
أزمات اقتصادية

أو البديل

حرب متحكم فيها مع المغرب، بمعنى ليس حرب شاملة وإنما دعم البوليساريو بأسلحة قوية لتستطيع شن هجمات للحفاظ على مستوى معين من التوتر للشحن الشعبي
وربما مناوشات هنا وهناك

ياهذا هل تظن ان المغرب سيقبل بالهجوم على جنوده من الاراضي الجزائرية

 

[ARASHI.]

منتخب الجزائر سيلعب في المغرب
الخطوط الجوية مستمرة
القنصليات مستمرة
الانبوب الغازي سيتم تجديده غالبا


أنتم يا جزائريين لم تفعلوا شئ أصلا و لم تقطعوا شئ و الوضع قبل القرار هو نفسه بعد القرار !!

افعلوا شئ عنده تأثير حقيقي على المغرب و من بعد انتظروا من المغرب التصعيد ، إلى الان قراركم مثل من يسكب الماء في الرمل

المغرب واخدوم على قد عقلهم و مساير الأمر اصلا ههه

 

[Eross]