استخدام العين البشرية في الدفاع الجوي المصري

[M.Z.N]

بالضبط, تغطيه كامل المجال الجوي امر مرهق جدا. وليس فقط تحدي مادي.

و بالتأكيد الرجوع لمسلك متخلف و غير فعال للعدائيات الحديثه مثل الرصد البصري لن يفيد.

هل يوجد هامش للتحسن, بكل تأكيد نعم. و لكن على خلاف ما يقوله آكلوا الطعميه الرصد البصري ليس حل يرتضيه من يملك عقل.

أعتقد أن سيكون مفيد جدا ضد اهدف مثل الطائرات المسيره

 

[GREEN]

الدرون امام المستطلع

 

[عبد الباقى]

اين الاساءه اخي.

فعليا لا يوجد سلاح دفاع جوي حديث يعتمد مثل هذه الاساليب المتخلفه الا في ظروف استثنائيه و ظرفية لا تشكل جزء معتبر من نشاطهم . النقد موضوعي جدا.

للمرة الثانية ليس موضوعى , هل مصر تعتمد فقط على هذة المعدات ؟؟ أنت تعرف قدرات الدفاع الجوى المصرى جيدا الذى انتقل للتصنيع المحلى لمنظوماته, و هذا السلاح يدعمه سلاح جو هجومى متنوع للغاية ,فأين التخلف ؟؟؟
لو كنت شخص أخر لاتهمتك بالجهل , لماذا تتحامل على مصر ؟؟

 

[Hegesias]

ليس عندي معلومات عن قطاع الرصد الجوي وما هي التطورات والتحديات التي طرأت وهل تم تسليحهم بصواريخ أرض جو قصيرة المدى

وكما تعلم أن السعودية بلد كبير مترامي الأطراف

عزيزي حتى تستخدم صواريخ للاعتراض تحتاج معلومات عن طبيعة الهدف و مساره لا يمكن لانسان ان يوفرها لك مهما فعل. التحدي طبيعته تقنيه و لو وضعت مليون حسنين و محمدين على الحدود لا يمكنهم ان يوفروا لك تحديث آني للسرعه و المسار لخطر جوى بطريقه يمكن الاستفاده منها في الاعتراض الجوي.

 

[Hegesias]

أعتقد أن سيكون مفيد جدا ضد اهدف مثل الطائرات المسيره

كانذار مبكر ممكن. انتبهوا جايكم حاجه و السلام. على افتراض انهم قادورن على رصد كل العدائيات و هو امر محل شك كبير.

و يمكن الاستعاضه عنه برادارات الانذار المبكر و التي بامكانها توفير كمية معلومات اضافية مفيده عملياتيا فضلا عن كونها اكثر كفائه بمراحل.

الرصد البصري مكانه متاحف التاريخ العسكري.

 

[M.Z.N]

عزيزي حتى تستخدم صواريخ للاعتراض تحتاج معلومات عن طبيعة الهدف و مساره لا يمكن لانسان ان يوفرها لك مهما فعل. التحدي طبيعته تقنيه و لو وضعت مليون حسنين و محمدين على الحدود لا يمكنهم ان يوفروا لك تحديث آني للسرعه و المسار لخطر جوى بطريقه يمكن الاستفاده منها في الاعتراض الجوي.

 

[M.Z.N]

كانذار مبكر ممكن. انتبهوا جايكم حاجه و السلام. على افتراض انهم قادورن على رصد كل العدائيات و هو امر محل شك كبير.

و يمكن الاستعاضه عنه برادارات الانذار المبكر و التي بامكانها توفير كمية معلومات اضافية مفيده عملياتيا فضلا عن كونها اكثر كفائه بمراحل.

الرصد البصري مكانه متاحف التاريخ العسكري.

أعتقد أن الرصد الجوي معه اجهزه

اما قول انتبه جايكم حاجة؟؟

لا ليس هكذا

إنما يكون البلاغ ( هدف معادي ويذكر اتجاهه وسرعة وارتفاعة)

أيضا ما هو الحل اذا كان الرادار لا يستطيع أن يرصد الهدف بسبب حجمه الصغير وطيران المنخفض ماذا تفعل؟؟؟

 

[عبدالرحمن]

عزيزي حتى تستخدم صواريخ للاعتراض تحتاج معلومات عن طبيعة الهدف و مساره لا يمكن لانسان ان يوفرها لك مهما فعل. التحدي طبيعته تقنيه و لو وضعت مليون حسنين و محمدين على الحدود لا يمكنهم ان يوفروا لك تحديث آني للسرعه و المسار لخطر جوى بطريقه يمكن الاستفاده منها في الاعتراض الجوي.

ايه اللى انت بتقوله ده ...
ومين قالك ان الهدف من السلاح هو الاعتراض اساسا !!

 

[Hegesias]

للمرة الثانية ليس موضوعى , هل مصر تعتمد فقط على هذة المعدات ؟؟ أنت تعرف قدرات الدفاع الجوى المصرى جيدا الذى انتقل للتصنيع المحلى لمنظوماته, و هذا السلاح يدعمه سلاح جو هجومى متنوع للغاية ,فأين التخلف ؟؟؟
لو كنت شخص أخر لاتهمتك بالجهل , لماذا تتحامل على مصر ؟؟

اعتقد انك متحمس بوطنية زايده شوية, لا الومك بالعكس شيء جميل حبك و غيرتك على بلدك.

ولكن لنكن موضوعيين, الدفاع الجوي المصري متخلف عن نظرائه الاقليميين, سواء بالتجهيز او الخبرة القتاليه في حروب القرن الحالي. و الاعتراف بالخلل اول وسائل الحل.

لا تتحسس من النقد, في النهاية كلنا نريد الخير لمصر.

 

[عبدالرحمن]

بالضبط, تغطيه كامل المجال الجوي امر مرهق جدا. وليس فقط تحدي مادي.

و بالتأكيد الرجوع لمسلك متخلف و غير فعال للعدائيات الحديثه مثل الرصد البصري لن يفيد.

هل يوجد هامش للتحسن, بكل تأكيد نعم. و لكن على خلاف ما يقوله آكلوا الطعميه الرصد البصري ليس حل يرتضيه من يملك عقل.

اقسم بالله انت لا تفقه شئ فيما تتحدث .

 

[madodedo]

بالضبط, تغطيه كامل المجال الجوي امر مرهق جدا. وليس فقط تحدي مادي.

و بالتأكيد الرجوع لمسلك متخلف و غير فعال للعدائيات الحديثه مثل الرصد البصري لن يفيد.

هل يوجد هامش للتحسن, بكل تأكيد نعم. و لكن على خلاف ما يقوله آكلوا الطعميه الرصد البصري ليس حل يرتضيه من يملك عقل.

لو طبقنا نفس نظريتك يبقا الدرون لا يصلح للاستخدام فى الحروب لانو تكنولوجيا من زمن فات لكن الحاجة له على ارض المعركة هيا الى دعت لاستخدامه مرة تانية درون من الحرب العالمية الثانية

او مكناش شوفنا مواضيع عن مستشعرات زى دى

SOCOM wants commandos to become walking SIGINT sensors

U.S. Special Operations Command is looking for a signals intelligence sensor to equip an individual commando with SIGINT-like ISR technology.

defensesystems.com

 

[Hero of Chaos]

برأيك انه نظام فعال في القرن الحالي؟ و لمواجهة عدوهم الرئيسي وهو اسرائيل بما تملكه؟

هذا الاسلوب تجاوزه الزمن, ومن يتمسك به مجبر لا مختار.

ماهو افضل شيء .. لكنها وسيلة جيدة خصوصًا لو كانت وسيلة احتياطية .. انت تقدر تنشر رادار او اثنين بس لو تم التشويش عليهم او حتى ضربت الرادارات؟ تحتاج شيء يغطيهم في هالحالات وممكن نفس الفكرة تطور لكن بحيث يكون الافراد على الارض مشغلين لمنظومات كهروبصرية تزيد من مدى الرصد و وقت الاستجابة وكفاءة الرصد.

 

[عبدالرحمن]

الهدف الاساسى من المراقبة البصرية هو :
اكتشاف اى اختراق للمجال الجوى لا يستطيع الرادار ان يرصده .
ثم توفير ادق احداثى ممكن للهدف وتبليغ مركز القيادة .
ثم ياتى الدور على المقاتلات للاعتراض وليس الدفاع الجوى , لان كيف سيتعامل الصاروخ مع الهدف فى حين ان الردار المنوط بيه توجيه الصاروخ لم يستطع رصد الهدف من الاساس .

 

[Hegesias]

اذا كان الرادار لا يستطيع أن يرصدها بسبب حجمها الصغير وطيرانعا المنخفض ماذا تفعل؟؟؟

تجيب رادار بامكانه رصدها و تنشره في النقط العمياء, بسيطه جدا

يوجد رادارات مخصصه لهذا النوع من العمل و تعمل على اطوال موجيه مخالفه لرادارات الانذار المبكر التقليديه طويله الموجه. و الجميل في الموضوع انه يمكن ربطها آليا بمنظومات الدفاع الجوي بطريقه توفر وعي ظرفي عالي و آني.

هذا حل القرن الحالي, حسنين و محمدين على نقطه مراقبه بمنظار هذا حل النصف الاول من القرن الماضي.

 

[Hegesias]

ايه اللى انت بتقوله ده ...
ومين قالك ان الهدف من السلاح هو الاعتراض اساسا !!

اسأل الاخ @M.Z.N

انا مثلك مستغرب انه يقول الرصد البصري مفيد في الاعتراض

 

[نمر]

أنظمة الرصد البصري مستخدمة كانظمة موازيه وليست أنظمة أساسية في بعض الجيوش
التي تكون تحت تهديد عدو يستخدم ويتقن تكتكيات قناع الارض NOE مثل سلاح الجو الإسرائيلي

الهدف منها زيادة الطمأنينة ليس أكثر
ان لا يوجد مقاتلة تسترت بالتضاريس وغافلت رادارات الرصد المبكر

الأنظمة الأحدث المستخدمة في نفس المجال
رادارات الزرافة
والمناطيد

 

[M.Z.N]

اسأل الاخ @M.Z.N

انا مثلك مستغرب انه يقول الرصد البصري مفيد في الاعتراض

لا تقوليني شيء لم اقله

انت من تحدث عن الاعتراض

كل النقاش كان عن الإنذار

 

[عبدالرحمن]

على فكرة كتائب الرادار منتشرة فى نفس اماكن انتشار نقاط المراقبة تقريبا لكن هناك انخفاض معين لا يستطيع ان يرصده الرادار خصوصا لما يكون فى انتشار كبير للسلاسل الجبلية على طول شريط الحدود كما هو الحال بالنسبة لمصر,.... يعنى الحكاية مش مجرد نقص فى الرادارات .....لكن تغطية ثغرة بمعنى اصح , خصوصا لما نعرف ان تكلفة السلاح لا شئ بالنسبة لدولة زى مصر , العسكرى فيها تقريبا بيأدى خدمته بالمجان .

خصوصا لما نعرف ان سلاح الجو الاسرائيلى معروف بقدراته العالية فى الطيران المنخفض والتشويش .

 

[Hegesias]

ماهو افضل شيء .. لكنها وسيلة جيدة خصوصًا لو كانت وسيلة احتياطية .. انت تقدر تنشر رادار او اثنين بس لو تم التشويش عليهم او حتى ضربت الرادارات؟ تحتاج شيء يغطيهم في هالحالات وممكن نفس الفكرة تطور لكن بحيث يكون الافراد على الارض مشغلين لمنظومات كهروبصرية تزيد من مدى الرصد و وقت الاستجابة وكفاءة الرصد.

عندك بيانات ممكن تفيدنا في تقييم فعالية الرصد البصري في مسرج حرب؟

متأكد انها ستكون فضيحه, المعلومه الوحيده التي بامكانهم توفيرها هي فيه خطر قادم, و لا اعتقد انهم قادرين على توفير هذه المساهمه الهزيله بطريقه يعتمد عليها.

انت اخي تقول ان استخدامها مرتبط بظروف استثنائيه كممر طبيعي بين التضاريس, تعميمها كوسيله لحراسه الحدود ضرب من الجنون.

 

[Hero of Chaos]

اسأل الاخ @M.Z.N

انا مثلك مستغرب انه يقول الرصد البصري مفيد في الاعتراض

اتوقع يقصد لو مزودين بانظمة قصيرة مثل المضادات الكتفية.. بتكون جدا مفيدة لاهداف مثل المروحيات و الدرون