المغرب يتعاقد على فرقاطة بيرجاميني

[Mind Reader]

أتفق مع الطرح الغير متحمس للصفقة
بالنسبة لي أفضل لنا أخذ منصة سيغما هولندية وتجهيزها حسب الطلب بمنظومات أمريكية، إنجليزية، إسرائيلية
أو لما لا النظر في بدائل أمريكية
يجب أن ينتهي احتكار الأوروبيين لسوق البحرية المغربي.

ربما لا مشكل في الحصول على منصات أوروبية
لكن الأنظمة يفظل ألا تكون كذلك
والأسلحة أرى أن دمج أنظمة أمريكية - إسرائيلية مسألة أمن قومي

 

[jbilo]

الاهم هو الصناعة المحلية امر حتمي

 

[Mind Reader]

الاهم هو الصناعة المحلية امر حتمي

إذا لم نستغل هذه الفترة للحصول على دعم تقني من الولايات المتحدة واسرائيل لبناء نواة صناعة دفاعية تحقق لنا نوع من الاكتفاء الذاتي والحصانة من الابتزاز، خصوصا في الذخائر والأسلحة الخفيفة والمتوسطة والدرونات فلا خير يرجى منا.

 

[jbilo]

إذا لم نستغل هذه الفترة للحصول على دعم تقني من الولايات المتحدة واسرائيل لبناء نواة صناعة دفاعية تحقق لنا نوع من الاكتفاء الذاتي والحصانة من الابتزاز، خصوصا في الذخائر والأسلحة الخفيفة والمتوسطة والدرونات فلا خير يرجى منا.

الدول العظمى لن تفيدك بشيء فقط ستجعلك تابع لها النواة الصناعية يجب ان مع دول مثل تركيا كوريا الهند

 

[Mr.economics]

لست مختصا لكن سأدلو بدلوي فقط لدفع الاخوة المطلعين أكثر على مزيد من التوضيحات،
بالنسبة الفرقاطتين غدفهي تحمل مروحيتين و صواريخ دفاع جوي طويلة المدى مع تخصص في محاربة الغواصات و حمولة كبيرة، الآن اذا نظرنا الى حاجيات المملكة، علينا أن نفرق بين ما قبل توسيع المياه الإقليمية أو المنطقة التجارية الحصرية، و بين ما بعدها، سيكون على المملكة تأمين سلامة مياهها و التي تقدر بعد عملية التمديد بأكثر من مليون كيلومتر مربع كلها على الواجهة الأطلسية ستحتاج لقطع بحرية ذاة قدرة على القيام بعمليات معقدة بعيدة عن السواحل و لمدة طويلة، و الفريم هي فرقاطات متكاملة تخيل الفريم كذا ستفعل في الغواصات اذا عملت جنبا إلى جنب مع درونات السكاي كوارد و مروحيتين مسلحين على متنها....،
أظن أن اختيار القوات المسلحة الملكية نابع عن حاجة حقيقية و نظرا لتجربة دامت لسنوات قام على اترها ضباط البحرية و المختصين بدراسة الفرق بين النوعين و تحديد الطريقة المثلى لاستخدام كل نوع منها،
أعتقد صراحة ان هناك أكثر من الفرقاطتين و ان هاه الصفقة لن تعوض مشروع الزيادة في عدد السيكمات او ما يطلق عليه مشروع الأوميچا،
و بالتالي أعتقد أنه و على غرار القوات الجوية( طائرات مروحية هجومية+ طائرات مقاتلة+ طائرات الحرب الإلكترونية+ درون و مسيرات بمختلف الاشكال + طائرات أخرى للنقل و غيره) فإن البحرية الملكية كذلك لها برنامج ( فرقاطات ثقيلة+ فرقاطات خفيفة أو كورڤيت+ غواصات+ opv+ مسيرات سكاي غوارد+ طائرات و مروحيات دورية+ سفن نقل و انزال مستقبلية) و بالنسبة لدفاع الساحلي أعتقد سيكون له نصيب كما هو الشأن بالنسبة للدفاع الجوي، و أظن أنه مستقبلا سيكون تنسيق رهيب بين البحرية الملكية و قوات الجوية الملكية و سلاح الدفاع الجوي التابع لسلاح المدفعية على ما أعتقد

 

[jbilo]

لست مختصا لكن سأدلو بدلوي فقط لدفع الاخوة المطلعين أكثر على مزيد من التوضيحات،
بالنسبة الفرقاطتين غدفهي تحمل مروحيتين و صواريخ دفاع جوي طويلة المدى مع تخصص في محاربة الغواصات و حمولة كبيرة، الآن اذا نظرنا الى حاجيات المملكة، علينا أن نفرق بين ما قبل توسيع المياه الإقليمية أو المنطقة التجارية الحصرية، و بين ما بعدها، سيكون على المملكة تأمين سلامة مياهها و التي تقدر بعد عملية التمديد بأكثر من مليون كيلومتر مربع كلها على الواجهة الأطلسية ستحتاج لقطع بحرية ذاة قدرة على القيام بعمليات معقدة بعيدة عن السواحل و لمدة طويلة، و الفريم هي فرقاطات متكاملة تخيل الفريم كذا ستفعل في الغواصات اذا عملت جنبا إلى جنب مع درونات السكاي كوارد و مروحيتين مسلحين على متنها....،
أظن أن اختيار القوات المسلحة الملكية نابع عن حاجة حقيقية و نظرا لتجربة دامت لسنوات قام على اترها ضباط البحرية و المختصين بدراسة الفرق بين النوعين و تحديد الطريقة المثلى لاستخدام كل نوع منها،
أعتقد صراحة ان هناك أكثر من الفرقاطتين و ان هاه الصفقة لن تعوض مشروع الزيادة في عدد السيكمات او ما يطلق عليه مشروع الأوميچا،
و بالتالي أعتقد أنه و على غرار القوات الجوية( طائرات مروحية هجومية+ طائرات مقاتلة+ طائرات الحرب الإلكترونية+ درون و مسيرات بمختلف الاشكال + طائرات أخرى للنقل و غيره) فإن البحرية الملكية كذلك لها برنامج ( فرقاطات ثقيلة+ فرقاطات خفيفة أو كورڤيت+ غواصات+ opv+ مسيرات سكاي غوارد+ طائرات و مروحيات دورية+ سفن نقل و انزال مستقبلية) و بالنسبة لدفاع الساحلي أعتقد سيكون له نصيب كما هو الشأن بالنسبة للدفاع الجوي، و أظن أنه مستقبلا سيكون تنسيق رهيب بين البحرية الملكية و قوات الجوية الملكية و سلاح الدفاع الجوي التابع لسلاح المدفعية على ما أعتقد

تحليل جميل لكن لا بحرية بدون مدمرة

 

[المقاتل 1991]

تحليل جميل لكن لا بحرية بدون مدمرة

عارف شحال ساوية المدمرة
بالأضافة شكون فالعالم اللي غادي يبيع ليك مدمرة ؟؟
و ما فائدتها بدون صواريخ كروز في حين بزز باش تاناخدو فرقاطة بدون كروز

 

[jbilo]

عارف شحال ساوية المدمرة
بالأضافة شكون فالعالم اللي غادي يبيع ليك مدمرة ؟؟
و ما فائدتها بدون صواريخ كروز في حين بزز باش تاناخدو فرقاطة بدون كروز

اعلم كل هذا لكن لا بحرية قوية بدون مدمرة لن يبيعك احد لكن عليك توطين الصناعة

 

[المقاتل 1991]

اعلم كل هذا لكن لا بحرية قوية بدون مدمرة لن يبيعك احد لكن عليك توطين الصناعة

إذن خاصك واحد 30 سنة باش تصنع مدمرة مع البداية من الأن

 

[Mind Reader]

لست مختصا لكن سأدلو بدلوي فقط لدفع الاخوة المطلعين أكثر على مزيد من التوضيحات،
بالنسبة الفرقاطتين غدفهي تحمل مروحيتين و صواريخ دفاع جوي طويلة المدى مع تخصص في محاربة الغواصات و حمولة كبيرة، الآن اذا نظرنا الى حاجيات المملكة، علينا أن نفرق بين ما قبل توسيع المياه الإقليمية أو المنطقة التجارية الحصرية، و بين ما بعدها، سيكون على المملكة تأمين سلامة مياهها و التي تقدر بعد عملية التمديد بأكثر من مليون كيلومتر مربع كلها على الواجهة الأطلسية ستحتاج لقطع بحرية ذاة قدرة على القيام بعمليات معقدة بعيدة عن السواحل و لمدة طويلة، و الفريم هي فرقاطات متكاملة تخيل الفريم كذا ستفعل في الغواصات اذا عملت جنبا إلى جنب مع درونات السكاي كوارد و مروحيتين مسلحين على متنها....،
أظن أن اختيار القوات المسلحة الملكية نابع عن حاجة حقيقية و نظرا لتجربة دامت لسنوات قام على اترها ضباط البحرية و المختصين بدراسة الفرق بين النوعين و تحديد الطريقة المثلى لاستخدام كل نوع منها،
أعتقد صراحة ان هناك أكثر من الفرقاطتين و ان هاه الصفقة لن تعوض مشروع الزيادة في عدد السيكمات او ما يطلق عليه مشروع الأوميچا،
و بالتالي أعتقد أنه و على غرار القوات الجوية( طائرات مروحية هجومية+ طائرات مقاتلة+ طائرات الحرب الإلكترونية+ درون و مسيرات بمختلف الاشكال + طائرات أخرى للنقل و غيره) فإن البحرية الملكية كذلك لها برنامج ( فرقاطات ثقيلة+ فرقاطات خفيفة أو كورڤيت+ غواصات+ opv+ مسيرات سكاي غوارد+ طائرات و مروحيات دورية+ سفن نقل و انزال مستقبلية) و بالنسبة لدفاع الساحلي أعتقد سيكون له نصيب كما هو الشأن بالنسبة للدفاع الجوي، و أظن أنه مستقبلا سيكون تنسيق رهيب بين البحرية الملكية و قوات الجوية الملكية و سلاح الدفاع الجوي التابع لسلاح المدفعية على ما أعتقد

كلامك مهم لكن لماذا لا تكون فرقاطة ثقيلة أمريكية، لماذا أوروبية !
في حالة نزاع مع اسبانيا مثلا هل ستمنحنا الدول الأوروبية قدرات قتالية تحقق الردع فعلا ؟
هل سنحصل على الصواريخ في حالة مواجهة أم أننا سنجد أنفسنا عاريين بعد أول إفراغ لخلايا الصوايخ ؟
أرى أن أي قطعة أوروبية ستكون مكشوفة أمام اسبانيا بنقاط قوتها ونقاط ضعفها
لذلك دائما أنا ضد القطع الأوروبية، ما عدى إذا أخذنا منصة فارغة وركبنا فيها أنظمة حسب الطلب
تنويه: فرضية الحرب شخصيا أستبعدها دائما، لكن حين نتحدث عن عقيدة التسليح لا يمكن استبعادها ويجب عدم إغفال أسوء السيناريوهات

 

[هامان]

كلامك مهم لكن لماذا لا تكون فرقاطة ثقيلة أمريكية، لماذا أوروبية !
في حالة نزاع مع اسبانيا مثلا هل ستمنحنا الدول الأوروبية قدرات قتالية تحقق الردع فعلا ؟
هل سنحصل على الصواريخ في حالة مواجهة أم أننا سنجد أنفسنا عاريين بعد أول إفراغ لخلايا الصوايخ ؟
أرى أن أي قطعة أوروبية ستكون مكشوفة أمام اسبانيا بنقاط قوتها ونقاط ضعفها
لذلك دائما أنا ضد القطع الأوروبية، ما عدى إذا أخذنا منصة فارغة وركبنا فيها أنظمة حسب الطلب
تنويه: فرضية الحرب شخصيا أستبعدها دائما، لكن حين نتحدث عن عقيدة التسليح لا يمكن استبعادها ويجب عدم إغفال أسوء السيناريوهات

امريكا نفسها تعاقدت على البيرجاميني

 

[SniperMa]

امريكا نفسها تعاقدت على البيرجاميني

تعاقدت على المنصة أما الرادار والتجهيزات والتسليح في أمريكا

 

[هامان]

تعاقدت على المنصة أما الرادار والتجهيزات والتسليح في أمريكا

تعاقدت على المنصة أما الرادار والتجهيزات والتسليح في أمريكا

اجل وفي نهاية المطاف هي بيرجاميني لان الاخ قال لما لايتم التعاقد على فرقاطة تقيلة امريكية

 

[jbilo]

إذن خاصك واحد 30 سنة باش تصنع مدمرة مع البداية من الأن

صحيح لكن يجب ان نفكر هكذا في توطين الصناعة والمحاولة حتى تمتلك بعض القطع ... كما أن التجهيزات يجب ان تتغير حتى نتخلص من الرحمة الاوربية

 

[Mind Reader]

اجل وفي نهاية المطاف هي بيرجاميني لان الاخ قال لما لايتم التعاقد على فرقاطة تقيلة امريكية

بل قلت فرقاطة ثقيلة أمريكية، أو منصة أوروبية مزودة بأنظمة من الولايات المتحدة وحلفاءها
المنصة ليست أبدا إشكال حتى وإن جاءت من اسبانيا، ما يهم هو الأنظمة، أن تكون أحدث وأقوى ما في السوق مع القدرة على تطويرها باستمرار بدون قيود.

 

[المقاتل 1991]

بل قلت فرقاطة ثقيلة أمريكية، أو منصة أوروبية مزودة بأنظمة من الولايات المتحدة وحلفاءها
المنصة ليست أبدا إشكال حتى وإن جاءت من اسبانيا، ما يهم هو الأنظمة، أن تكون أحدث وأقوى ما في السوق مع القدرة على تطويرها باستمرار بدون قيود.

بيرجاميني فرقاطة ثقيلة 6000 طن كافية و جهزها بما تريد
واقيلا نتا باغي الأرلي بورك ولا type 055 هههه

 

[moroccan4ever]

شوف الحلوفة قداش ههه اش بغيتو مازال (منصة دفاع جوي محترم), مع انو العبرة فصغر حجم + شبحي كالاوميغا مثلا ,

 

[moroccan4ever]

الهولندية الشبحية الصامتة افضل, ا حقا راه مامخلصني تا واحد

 

[jbilo]

الهولندية الشبحية الصامتة افضل, ا حقا راه مامخلصني تا واحد

الهولندية افضل.... اي قطعة مهمة لكن الاهم الأنظمة ياريت تكون لنا نسبة تصنيع فيها

 

[moroccan4ever]

الهولندية افضل.... اي قطعة مهمة لكن الاهم الأنظمة ياريت تكون لنا نسبة تصنيع فيها

الفرنسيين حضروا مناورة مع سيغما طارق بن زياد الرشاقة يا بن عميييغ حسب شهاداتهم, الفريم ثقيلة, الاوميغا طوب