المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

BERKUT_SU

عضو
إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
19,147
التفاعل
46,596 26 0
الدولة
Jordan
اصبحت طائرات الاستطلاع و المنصات التجسسيه احد اهداف برامج الصواريخ المحموله جوا هناك اكثر من طريقه لتدمير هذه الصواريخ (قتل صعب ) ومن هذه الطرق هناك طريقتان باستخدام الصواريخ الموجهه كانت طائرة fox bat f هي المكافىء السوفييتي للطائره الامريكيه f-14g wild weasel وكانت الفوكس بات تحمل نظام تحكم بالنيران يدعم استخدام اربع صواريخ نوع as-11 kitler وهو مماثل لصاروخ harm في الحجم والاداء ولكن لا يماثل الباحث من حيث الجوده (الصوره اسفل ... [


H-58U_AS-11_Kilter_2008_G1.jpg


تبع السوفييت الفوكسبات بالاخ الاكبر والاقدر فوكساهوند مزود برادار اعتراضي نوع phased array كما في الصوره اسفل محمله بصواريخ aa-13 arrow
319808109.jpg


كانت الخطه السوفيتيه في 80 القرن الماضي استخدام هذه الطائرات ميغ-31 و ميغ-25 ب م عالية الاداء في ضرب طائرات الناتو فوق اروربا نوع awacs , jstars صحيحان الخطه كانت توضح ان هناك ستكون خسائر كبيره ولكن العائد كان يستحق الثمن بنفس الوقت لم يكن القاده راضيين عن فكرة خسارة الكثير من الفوكس بات او الفوكس هاند حتى مقابل طائرات الاواكس والصهاريج الجويه الثمينه لهاذا اوكل هؤلاء القاده مهمة تصميم صواريخ بعيدة المدى قادره على اصابة هذه الاهداف من خارج منطقة الاعتراض كان الصاروخ فيمبل aa-13 arrow r-37 اول صاروخ يدخل الخدمه من الصواريخ المخصصه لاستهداف المنصات التجسسيه والاستطلاعيه مزود بباحث راداري نشط ..نوع agat-9b . وهو مخصص لقتل الاهداف الجويه من مسافة 300كم وعلى ارتفاعت عاليه مع وصلة لتصحيح المسار لمسافة 100 كم ويدعي المصنع ان باحث الصاروخ يستطيع حيازة هدف ب مقطع راداري يبلغ 5 م2 من مسافة 40كم تقريبا ويتراوح مدى الصاروخ من 150كم الى 400كم حسب مسار الهدف في تجربه لهذا الصاروخ سنة 1994 استطاع اسقاط هدف من مسافة 300 كم (bvr( صمم هذا الصاروخ للعمل على السو-27\30\35\ميج-29 \31\31م وتم تجربته على الاخيره في التسعينيات من القرن الماضي تشير التقارير الى انه تم تصدير هذا الصاروخ مع طائرات mig-31 bm الى سوريا في السنوات الماضييه وانه دخل الانتاج الفعلي ...ويبدو انه جاهز للاستخدام على كل الفلانكرز من سو-27 ...35 قامت شركة novator المصنعه لاشهر الانظمه الدفاعيه سام-300 جلادياتور و ss-n-27 قامت بتقديم تصميم منافس وهو عباره عن صاروخ طويل المدى نوع r-172 وهو مثل ر-37 يحمل باحث راداري نشط وتحديث للمسار مع محرك دفع اضافي يبلغ المدى الى 430 كم او بدون بمدى 300كم ومع ان هذا الصاروخ تحت التطوير الا ان شركه هنديه انهت مفاوضات بشان رخصة انتاجه في الهند وتطويره

KS-172_NTW_-_94.jpg


والخطه تقضي باستخدامه على متن السو-30 م ك اي ضد طائرات الساب الباكستانيه للانذار المبكر erieye بنفس الوقت الذي ستستخدم فيه الصين ال ر-37 ضد الاواكس الهنديه وبنفس الوقت ما ستفعله سوريا ضد اسرائيل
في سنة 2003 اعلنت شركه روسيه تصنع البواحث الراداريه الخاصه بهذه الصواريخ عن تطوير باحث جديد نوع args-pd بمدى 88 كم تقريبا بطاقه اعلى ووزن اقل يخفف الكثير من الخبراء العسكريين خطورة هذه الصواريخ على الطائرات التجسس والاستطلاع والاواكس حيث يتبين من كلامهم ان بود تشويش او ناثر اجراءات مثل chaffs سيقلل من خطورة هذه الصواريخ الكبيره لكن التحليلات الاخيره اظهرت ان الروس بداو باستخدام وسائل حمايه اكثر تعقيدا ضد التشويش في بواحث الصواريخ (اكثر من ومن بين ما تبين هو وجود معالجات رقميه مايكرو من صنع اشهر الشركات الامريكيه Texas Instruments في بواحث الصواريخ مما يجعل الامر يبدوا اكثر خطوره مما يبدوا وان التغلب على هذه الصواريهخ ليس امرا سهلا ..... من بين الامور التي يكن توقعها هو تحميل الصواريخ ببواحث ذات انماط متععده من نوع الخاصه بالصواريخ passive anti-radiation homing kh-31p المشهور او حتى بواحث رقميه خاصه بالصواريخ ر-77 و ر-27

R-27T_Kh_59ME_Kh-31P.jpg


هذا نص اعلان عن نفس الشركه الروسيه المصنعه للبواحث AGAT unveils dual-mode seeker for AA-X-13 AAM RUSSIAN MISSILE-seeker designer AGAT has revealed its dual-mode active/ semi-active radar seeker initially designed for the R-37 (AA-X-13) long-range air-to-air missile, successor to the Vympel R-33 (AA-9 Amos). The design bureau says that it started work on the seeker in the mid-1980s, with a first air-launched test in 1989. The R-37 would form the primary armament of the Mikoyan MiG-31M Foxhound B.
 
التعديل الأخير:
رد: المضاد الروسي\سوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

موضوع رائع:76_khlodi-com[1]::76_khlodi-com[1]: !! , الغريب أن المنتديات الغربية والهندية الباكستانية تتزاحم فيها المواضيع التي تتحدث عن طرق وأساليب وتكتيكات إستهداف طائرات ال awacs والتكتيك المضاد
لأن وبكل بساطة الموضوع مهم وحساس جدا جدا ..... في الوقت نفسه نجد منتدياتنا ((لا حس ولا خبر:inv[1]::inv[1]:)) مشغولين بإثبات مدى تفوق ال m1a1 على الميركافا :56_khlodi-com[1]:
عفكرة الصواريخ الروسية مثل R-37 وال Ks-172 يمكنها إستهداف
طائرات الشحن والتموين بالوقود ((والطائرات المدنية من مسافات يصعب
بها تحديد هوية الفاعل @@:b070[1]:​
 
رد: المضاد الروسي\سوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

اخى الكريم .. الدولة التى تستطيع ان تجعل منافستها عمياء فهى من ستفوز لان تدمير الاواكس والاقمار الصناعية واجهزة التجسس ستتم قبل ان تطلق طلقة واحدة فى اتجاة عدوك
 
رد: المضاد الروسي\سوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

.... في الوقت نفسه نجد منتدياتنا ((لا حس ولا خبر:inv[1]::inv[1]:)) مشغولين بإثبات مدى تفوق ال m1a1 على الميركافا :56_khlodi-com[1]:
عفكرة الصواريخ الروسية مثل R-37 وال Ks-172 يمكنها إستهداف
طائرات الشحن والتموين بالوقود ((والطائرات المدنية من مسافات يصعب
بها تحديد هوية الفاعل @@:b070[1]:​

صحيح اخي الكرامه وحتى يمكن ان تسقط طائرات جلوبال هوك ....وعلى ما يبدوا ان روسيا استفادت كثيرا من انفتاح الغرب عليها في تحسن جودة صناعتها العسكريه والمدنيه ...وفي الاشاره لاهمية الموضوع فمن يخسر في الجو سيخسر على الارض ..برايي ....

مع التحيه :76_khlodi-com[1]:
 
رد: المضاد الروسي\سوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

صحيح اخي الكرامه وحتى يمكن ان تسقط طائرات جلوبال هوك ....وعلى ما يبدوا ان روسيا استفادت كثيرا من انفتاح الغرب عليها في تحسن جودة صناعتها العسكريه والمدنيه ...وفي الاشاره لاهمية الموضوع فمن يخسر في الجو سيخسر على الارض ..برايي ....

مع التحيه :76_khlodi-com[1]:
بالتأكيد كلامك صحيح ... ففي حروب الدول والأنظمة يستطيع الطيران
حسم المعارك !!
عموما لما ذكرت صفقة ال mig-31 السورية بعددها القليل ((6-8 طائرات))
تأكدت من إنها ستعمل طائرات awacs أكثر من طائرات مقاتلة
وستكون في حالة قتالها فقط موجهه ضد طائرات ال awacs
بصاروخ r-33 المعدل , وهي ثاني وسيلة لدى سوريا لأستهداف
ال awacs بعد ال sa-5 !!
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

ممكن ايضا تزويد هذة الصواريخ برؤس نوويه صغير لضمان اصابة الهدف
شكرا لك اخى على الموضوع
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

موضوع رائع ووضع لي النقاط على بعض الحروف التي كانت غامضة بالنسبة لي.
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

الف شكر موضوع فى غايه الروعه
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

مشروع فاشل...............!!
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

عللى اي اساس فاشل اخي جرناس ؟؟؟

لماذا تبنته الهند والصين برايك ؟؟ ولماذا اشترت سوريا المبج=31؟؟

ولماذا تم اعداد طائرات اخرى لحمله ايضا ؟؟؟
 
التعديل الأخير:
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

للعلم اجريت تجربه سنة 1994 زاصاب الصاروخ هدفا على بعد 300 كم ان لم تخني الذاكره وهي ابعد هدف اصيب خلف المدى الرؤيا في التاريخ
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

للعلم اجريت تجربه سنة 1994 زاصاب الصاروخ هدفا على بعد 300 كم ان لم تخني الذاكره وهي ابعد هدف اصيب خلف المدى الرؤيا في التاريخ

أخي بركوت......من مسافات طويله تكون هناك مدة زمنيه كافيه لاتخاذ اجراء ضد هذه الصواريخ من مناوره و سبل التشويش والخداع...ناهيك عن ان طائرات مثل الاواكس وغيرها تمتلك أفضل نظم الحرب الالكتونيه
بالمختصر هل تتوقع رادار طائره او حتى رادار الصاروخ نفسه المطلق قادر على الخلاص من التشويش والخداع من مثل هذه المسافات اذا قلنا ان رادار المقاتله المطلقه ...سوبر وقادر على الاطباق على الهدف الحقيقي...

هذه الطائرات واقصد طائرات الحرب الالكترونيه على درايه كامله بحالة الحرب والاهداف العدوه وقادره على التشويش من مسافات بعيده ولها القدره على انشاء اهداف وهميه من حولها بالمئات

على كل اذا قلنا ان الطائره المهاجمه ستفلت من المقاتلات الحارسه لتلك الهافا مع العلم بان الجيل القادم من الصواريخ جو جو على تلك المقاتلات بعيد المدى أيضا مثلا الميتيور لربما

هلى تعلم ان التكتيكات الاسرائيليه الحاليه تعتمد على القضاء على المقاتلات العدوه من مسافات قصيره بالصواريخ الحرايه لانها اضمن من الصواريخ البهيده الراداريه والتي تقل كثيرا مدى اصابتها لهدف يملك نظم حرب الكترونيه متطور مثل طائرات الجيل الجديد عن 3%

وأعتقد لو كان هذا التكتيك جدير بالخذ به ......... لعمل به الامريكان والذين لهم السبق بهذا الموضوع
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

أخي بركوت......من مسافات طويله تكون هناك مدة زمنيه كافيه لاتخاذ اجراء ضد هذه الصواريخ من مناوره و سبل التشويش والخداع...ناهيك عن ان طائرات مثل الاواكس وغيرها تمتلك أفضل نظم الحرب الالكتونيه
بالمختصر هل تتوقع رادار طائره او حتى رادار الصاروخ نفسه المطلق قادر على الخلاص من التشويش والخداع من مثل هذه المسافات اذا قلنا ان رادار المقاتله المطلقه ...سوبر وقادر على الاطباق على الهدف الحقيقي...

هذه الطائرات واقصد طائرات الحرب الالكترونيه على درايه كامله بحالة الحرب والاهداف العدوه وقادره على التشويش من مسافات بعيده ولها القدره على انشاء اهداف وهميه من حولها بالمئات

على كل اذا قلنا ان الطائره المهاجمه ستفلت من المقاتلات الحارسه لتلك الهافا مع العلم بان الجيل القادم من الصواريخ جو جو على تلك المقاتلات بعيد المدى أيضا مثلا الميتيور لربما

هلى تعلم ان التكتيكات الاسرائيليه الحاليه تعتمد على القضاء على المقاتلات العدوه من مسافات قصيره بالصواريخ الحرايه لانها اضمن من الصواريخ البهيده الراداريه والتي تقل كثيرا مدى اصابتها لهدف يملك نظم حرب الكترونيه متطور مثل طائرات الجيل الجديد عن 3%

وأعتقد لو كان هذا التكتيك جدير بالخذ به ......... لعمل به الامريكان والذين لهم السبق بهذا الموضوع


اخي مكن توجيه الصاروخ سلبيا اي سيتجه الى اشعاع الرادار الخاص بالاواكس ..هذا اولا

ثانيا يمكن توجيهه من رادار الطائره

نظرا لكبر حجم الاواكس فيطبق عليها من مسافه ممتازه

ونظرا لسرعته العاليه فالاواكس لا يكون لديها وقت كاف للتصرف

الامريكان والغرب لم ياخذوا بالامر لانهم الافضل في قدرات الاواكس والاستطلاع ولا يوجد منافس حقيقي لخم في تلك الفتره لذا لم يطوروا هذه الاساليب ......

الافضل ان تقرا عن قدرات الرادار الخاص ب مج-31 لتعرف قدراته ايضا
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

اصلا الاواكس طائره كبيره لهذا فالاشعاع الراداري المرتد سيكون ممنتازا منها لللصاروخ وثانيا لا يمكن التفكير بانها ستناور بشكل مميز للهروب .................

ثالثا التشويش الاجراءات المضاده يمكن ان تكسر خصوصا اذا تم توجيه اكثر من صاروخ باكثر من منصه واحده ....
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

اذا جئت لتدمير أواكس ووجدت 200 طائره في رادارك كلها وهمية ما عدا واحده هي الاواكس
كيف ستحدد الهدف؟؟
ان لم تحدد الهدف كيف ستعرف ان الهدف دخل مدى الصاروخ؟؟
كيف ستفلت من طائرات الحمايه للاواكس
طائره الاواكس توضع في مناطق محميه وبعيده عن التهديف تكون مدروسه جيدا لامكانات وقدرات العدو......الموقع والحراسه من المقاتلات وانظمة الدفاع الجوي
من مسافات طويله لتلك الصورايخ مع سرعاتها العاليه 4+ ماخ تحتاج ما لا يقل عن 3 دقائق لتصل الهدق وهذا وقت كافي جدا لتضليل الصاروخ والهرب منه حتى من طائره كبيره كالاواكس


متى ما حققت السيطرة الجويه سنحتاج هذا الصاروخ لتدمير الاواكس ولكن ما حاجة الاواكس حين ذاك؟؟ لذا قلت عنه فاشل
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

اذا جئت لتدمير أواكس ووجدت 200 طائره في رادارك كلها وهمية ما عدا واحده هي الاواكس
كيف ستحدد الهدف؟؟
ان لم تحدد الهدف كيف ستعرف ان الهدف دخل مدى الصاروخ؟؟
كيف ستفلت من طائرات الحمايه للاواكس
طائره الاواكس توضع في مناطق محميه وبعيده عن التهديف تكون مدروسه جيدا لامكانات وقدرات العدو......الموقع والحراسه من المقاتلات وانظمة الدفاع الجوي
من مسافات طويله لتلك الصورايخ مع سرعاتها العاليه 4+ ماخ تحتاج ما لا يقل عن 3 دقائق لتصل الهدق وهذا وقت كافي جدا لتضليل الصاروخ والهرب منه حتى من طائره كبيره كالاواكس


متى ما حققت السيطرة الجويه سنحتاج هذا الصاروخ لتدمير الاواكس ولكن ما حاجة الاواكس حين ذاك؟؟ لذا قلت عنه فاشل

هناك اكثر من طريقه للاطباق على الاواكس منها الاطباق على اشعاع الرداري الصادر منها وهذا اسهل وافضل شيء وليس بالضروره اطباق راداري

ثانيا الصاروخ لن يفتح باحثه الا من مسافة اقل من 40---30 كم اي لن يكون هناك اكثر من 40 ثانيه لتتصرف الاواكس وهو وقت قليل جدا ...وليس 3 دقائق لان الصاروخ سيوجه بشكل سلبي حتى ان يصل الى مسافه قريبه من الاواكس

ثالثا : الصواريخ الحديثه يمكن ان تحمل على ميج-29 وسوخوي-27/30 ومج-31 وهذه الطائرات تستطيع متابعة اهداف الحراسه والاواكس بنفس الوقت ....والهدف من الصاروخ هذا اصلا ان يتم اطلاق الصاروخ على الاواكس قبل ان تدخل ضمن نطاق الاشتباك مع طائرات الحراسه اي من مسافات 300 كم وربما اكثر حسب السرعه والارتفاع والوضع الكلي للمعركه ..

اذا كنت تريد وضع الاواكس في مكان امن فانت بهذا حققت مرادك بتحييد الاواكس ولكن ضمن 300كم ستبقى مهدده ....

هذا السلاح يجعل المعركه اكثر عدلا وكان من المفروض ان كل الدول العربيه التي تتسلح بالسلاح الشرقي ان تمتلك مثل هذه الصواريخ ...حتى دول مثل مصر والاردن المفروض ان تمتلك ولو على الاقل 12 طائره مجهزه بمثل هذه الامكانيات لاستخدامها ضد الاواكس الاسرائيليه ....فتحييد الاواكس الاسرائيليه سيؤثر بشده على ميزان التفوق الاسرائيلي
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

موضوع رائع يعطيك العافية روسيا متفوقة على الغرب باصواريخ جوجو ذات المدى البعيد والمتوسط والقصير وشششششششششششششكككككككككككككررررررررر
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

الف شكر موضوع فى غايه الروعه
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

موضوع رائع الف شكر
 
رد: المضاد الروسي / السوفييتي لطائرات الاستطلاع والتجسس

الروس ابدعو في التطوير اي ايجاد سلاح مكافئ باقل الاضرار .
لكن مع تطوير التكنلوجيا الرادعة ادخلوا اساليب احدث في التتبع .

فاغلب الصواريخ البعيدة المدى الروسية تتميز بتوجيه سلبي اضافة الى ان المرحلة الاخيرة تكون عادة ليست في مصلحة الاواكس تحديدا .
فالصواريخ التي تتبع توجيه مضاد للاشعاع الارداري تكون اكثر الصواريخ القاتلة للاواكس و حتى الموجهة راداريا ........ فحين اقتراب الصاروخ الى الطائرة فانه يطبق على الاواكس من مسافة كبيرة نسبيا وهي مسافة تجعل نجات الاواكس شبه مستحيل .

حتى وان اكتشفت الاواكس الصاروخ من مسافة جيدة لها فهي ستستخدم التشويش مع المناروة وهذا مستحيل ايضا فسرعة الصاروخ و مناروته اكبر من الاواكس اضافة فاغلب الصواريخ الروسية الرادارية مجهزة بقدرة على تتبع مصادر التشويش في حال التشويش عليها مما يبقى نسبة القتل فيها عالية جدا .

اما مواكبة الاواكس ليست بمشكلة كبيرة فطائرات قتل الاواكس ايضا تحظى بحماية .
 
عودة
أعلى