أمريكا تسحب صواريخ الباتريوت من السعودية، الكويت، الأردن و العراق

لايوجد شيئ تختبئ تحته الF-15 ممكن يصد الرأس الحربي للصواريخ الإيرانية مثل عماد/خرمشهر والله أعلم مايوجد في السر.
أما عين الأسد فماذا تتوقع من صاروخ تكتيكي ؟ مثله مثل الATACMS لكن مدى وقوة تدميرية أفضل هذا بالنسبة لفاتح 313 ، أما قيام2 فرغم انه ليس ثقيل فارجع لصور الحفر الكبيرة في القاعدة . هذا ناهيك عن انها ضربة تحذيرة تم تفادي فيها الضحايا.

الصواريخ الإيرانية بينت انها دقيقة بما يكفي وانها تحقق 10-20 CEP للصواريخ التي لديها توجيه نهائي ، و 100~ CEP للصواريخ التي تستخدم التوجيه الأولي بالأوامر وال spin stabilized RV مثل البرشنغ في التجارب والواقع.

الدفاع الجوي البالستي السعودي لم يتعامل مع الصواريخ الإيرانية وإنما صواريخ كورية شمالية وصواريخ معدلة خصيصا للحوثي ، قدرات سيئة لكن تستخدم لإستنزاف المخزون ولتجريب استرتتيجيات على الPAC-3 ,وذلك عبر تغيير ال penetration speed والمدى عن طريق تغيير تصميم الRV و حجم خزان الوقود .

كلنا رأينا كيف زادت نسبة فشل الإعتراض وأعداد الPAC-3 المهدورة عندما تم تغيير شكل الRV في "ذو الفقار" لتصبح اسرع

كلاهما الكوري والإراني الأصل المجمع والملحم بتقنيات غير مناسبة في اليمن ، مجرد SCUD-C/SCUD-B mods ولا يمثلان مايوجد في كوريا أو في إيران ولاتحليلي فوق حاول تعظيم صواريخ إيران وإنما ناقش المنطق وراء التخرك انطلاقا من عقيدة الدولتين.

نجاحات الدفاع الجوي ضد الهجمات الإيرانية منعدمة ،فقد كان هجوم واحد ناجح.

قبل ان تحكم على الصواريخ الإيرانية هل overrated أم لا يجب ان تأخد الكلفة وال efficiency بعين الإعتبار ، وستفهم ان هدف الmissile economy لديهم هدفه إيصال أكبر كتلة ممكنة للقواعد الأمريكية وإسرائيل والخليج بأقل وقود ممكن وأقل كلفة ممكنة ،بتقنيات تمكن الإنتاج الضخم في مديات تفوق ال1000km وهذا ليس سهل خصوصا مع إضافة التوجيه النهائي.

هذا هو السبب الرئيسي خلف تمسكهم بمحركات السكود والنودونغ لأن الوقود سائل والمحركات ينتجونها بسهولة بأعداد ضخمة وكلفتها منخفضة مقارنة بالصلب.


من جديد انا لا اناقش معك لا مدي الصواريخ ولا دقتها (مع انها محل نقاش وتشكيك كبير ب النسبة لي)....

ب الأضافة نحن نفترض هنا عدم وجود قوات دفاع جوي سعودي أساسا (وهذا شئ مستحيل طبعا).....


نحن نناقش هنا القدرة التفجيرية فقط لهذه الصواريخ و تأثيرها علي البنية التحتية العسكرية السعودية !!!!

القواعد الجوية السعودية بدون مبالغة أكبر القواعد الجوية في المنطقة حجما وتحصينا لا توجد قواعد تقارن بها الا عند الصهاينة....

الفرس سيحتاجون الي الكثير والكثير من المقذوفات الجوية ذات الحمولة التفجيرية العالية مع مخزون كبير و production rate عالي لمصانع هذه المقذوفات لتحييد هذه القواعد المحصنة واخراجها من الخدمة....

ماهي الانواع التي يمتلكها الفرس من الصواريخ ذات الحمولة التفجيرية الكبيرة ؟؟؟

وكم أعدادها ؟؟؟

و ماهو معدل انتاجها لهذه الصواريخ ب الذات ؟؟

و ماهو وأين وكيف سيكون الرد السعودي؟؟

في حالة تم تدمير البنية التحتية لهذه الصواريخ من مخازن ومصانع و وحدات اطلاق،،،،

و تدمير المواني والمطارات الايرانية و تفجير السفن التي تنقل RAW materials لصناعة هذه الصواريخ مع اغتيال العلماء وكبار الضباط،،

ماهو التأثير علي معدل استهداف الفرس الصاروخي للاراضي السعودية طوال مدة الحرب؟؟

كل هذه العوامل مهمة جدا في التقييم !!!

ب النسبة لموضوع missile economy،، نحن هنا نتحدث عن صدام مباشر وليس proxy war واختبار استراتيجيات...

هنا نتحدث عن استنزاف مالي واقتصادي كبير للطرفين،،

من سيكون صاحب النفس الاكبر في هذه الحرب؟؟

من جديد الصواريخ البالستية مشكلة ولكن لها حل ويمكن التعامل معها !!!

المشكلة الكبري حسب وجه نظري هي مضيق هرمز و صواريخ ASW التي قد تستهدف تلك المنطقة !!!

و علي فكرة حتي القادة العسكريين السعوديين و الأمريكان يعرفون خطورة هذه النقطة ب الذات لذلك هناك توجه عام للاعتماد علي المواني الشرقية المطلة ع البحر الأحمر.....
 
من جديد انا لا اناقش معك لا مدي الصواريخ ولا دقتها (مع انها محل نقاش وتشكيك كبير ب النسبة لي)....

ب الأضافة نحن نفترض هنا عدم وجود قوات دفاع جوي سعودي أساسا (وهذا شئ مستحيل طبعا).....


نحن نناقش هنا القدرة التفجيرية فقط لهذه الصواريخ و تأثيرها علي البنية التحتية العسكرية السعودية !!!!

القواعد الجوية السعودية بدون مبالغة أكبر القواعد الجوية في المنطقة حجما وتحصينا لا توجد قواعد تقارن بها الا عند الصهاينة....

الفرس سيحتاجون الي الكثير والكثير من المقذوفات الجوية ذات الحمولة التفجيرية العالية مع مخزون كبير و production rate عالي لمصانع هذه المقذوفات لتحييد هذه القواعد المحصنة واخراجها من الخدمة....

ماهي الانواع التي يمتلكها الفرس من الصواريخ ذات الحمولة التفجيرية الكبيرة ؟؟؟

وكم أعدادها ؟؟؟

و ماهو معدل انتاجها لهذه الصواريخ ب الذات ؟؟

و ماهو وأين وكيف سيكون الرد السعودي؟؟

في حالة تم تدمير البنية التحتية لهذه الصواريخ من مخازن ومصانع و وحدات اطلاق،،،،

و تدمير المواني والمطارات الايرانية و تفجير السفن التي تنقل RAW materials لصناعة هذه الصواريخ مع اغتيال العلماء وكبار الضباط،،

ماهو التأثير علي معدل استهداف الفرس الصاروخي للاراضي السعودية طوال مدة الحرب؟؟

كل هذه العوامل مهمة جدا في التقييم !!!

ب النسبة لموضوع missile economy،، نحن هنا نتحدث عن صدام مباشر وليس proxy war واختبار استراتيجيات...

هنا نتحدث عن استنزاف مالي واقتصادي كبير للطرفين،،

من سيكون صاحب النفس الاكبر في هذه الحرب؟؟

من جديد الصواريخ البالستية مشكلة ولكن لها حل ويمكن التعامل معها !!!

المشكلة الكبري حسب وجه نظري هي مضيق هرمز و صواريخ ASW التي قد تستهدف تلك المنطقة !!!

و علي فكرة حتي القادة العسكريين السعوديين و الأمريكان يعرفون خطورة هذه النقطة ب الذات لذلك هناك توجه عام للاعتماد علي المواني الشرقية المطلة ع البحر الأحمر.....

لو اردنا ادخال الدفاع الجوي في الفرضية وخاصة بعد دخول الثاد السعودي،، هنا ستتغير المعادلة بشكل كبير....

كم ستنخفض نسبة الاستهدافات الناجحة ؟؟؟

10%, 20% , 30%,, الله أعلم،،، ولكن دعنا نفرض أسوء السيناروهات (حسب وجه نظري) صاروخ تم اعتراضه وصاروخ اصاب هدف...

يعني نتحدث هنا عن 50% نسبة نجاح و التي ستكون تأثيرها في الغالب ضعيف علي الاهداف العسكرية ب الذات....

هل فهمت وجه نظري؟؟!!

هناك تحدي أخر يواجه الفرس وهو (بنك الاهداف نفسه)!!!

نعم.....

اتساع بنك الاهداف أمامهم يستلزم عليهم مخزون كبير و معدل انتاج صواريخ عالي لتحقيق الضرر الاقصي.....

حيث يمكن تصنيف بنك الاهداف الي 3 تصنيفات:

- تجمعات سكانية ومقرات قيادة (تحقيق الخسائر البشرية الاعلي)

- مناطق إقتصادية وصناعية وبنية تحتية (محطات كهرباء، مياه، منشأت نفطية....الخ)،، لغرض تحقيق الخسائر الاقتصادية الأعلي و شل السعودية....

- اخيرا أهداف عسكرية متنوعة (وهي المهمة الاصعب لهم)...

ماذا سيختار الفرس ياتري لتحقيق الهدف المطلوب من هذه الحرب ؟؟؟

لهذا كانت الصواريخ بأنواعها سلاح تحقيق ضرر وليس لتحقيق النصر في الحرب لوحده بدون باقي الوسائل !!!!

هتلر قصف بريطانيا ب الالاف الصواريخ،، ماذا كانت النتيجة ؟؟؟
 
حتي مجلس التعاون الخليجي مخوخ
والتحالف العربي اثبت فشله في حرب اليمن ولن يتجمع مره اخري في حرب مستقبليه
انت تريد سياسه جديده تكسب مزيد من الحلفاء وتقلل من الاعداء حتي تتفرغ للتنميه الاقتصاديه
رغم انك اخوانجي الا ان رايك هنا صحيح .. صوت التنميه والتوافق افضل بكتير من لغه الحرب والدمار ... تجنب الحرب هو انتصار فيها .. السياسه هي فن الممكن بس النظام الايراني بياخد شرعيته ويلتف حوله أتباعه وبيعرف يستغلهم كويس ويركبهم بحجه واحده وهي "حمايتهم من المد السني الوهابي" ووو.
فلو توافقت ايران مع السعوديه وده فستسقط مصداقيتها عند اتباعها البؤساء، وبالتالي عدم قدرتها علي استخدامهم لتحقيق مشاريعها التوسعية بحجه نصرة ال البيت والخرافات دي
. ... معاداه السعوديه في العقل السياسي الايراني هو اكل عيش باختصار.
 
تمنيت لو الرؤية باديه من 2010 للامانه
كان على الاقل وصلنا في 2020 لنسبه معتبره في نقل التقنية والصناعة العسكرية.

مع ان سحب القوات الامريكية ماله اي تأثير بالنسبة للمملكة ولكن يجب تسريع قدرة المملكة في الصناعات العسكرية في كل المجالات وتنويع الدول الشريكه في الصناعات العسكرية مثل روسيا اوكرانيا كوريا الجنوبية الهند باكستان الصين والتعاون مع الدول الصديقة الامارات ومصر .
 
واضح أنها إستجابة للمفاوض الإيراني

أولا: منع أو عرقلة صفقات التسليح الخليجي - تم
ثانيًا: سحب منظومات دفاعية وقواعد أمريكية - بدأ التنفيذ من عهد ترمب
ثالثًا: ؟؟؟؟؟؟؟؟
 
كلما زادت التحديات كلما أصبحت قواتك أكثر قوة .
يوجد حل من حلين .
يا إما تقوي مجلس التعاون الخليجي ويصير في تناسق في التسليح والتصنيع العسكري .
يا إما تعلي السور وتزيد وتيرة التسليح .
 
كتير عاوز تسءل عن ايه بالظبط

انت مره ياعبدالله تظلم القوه البريه
وكانها وحدها فقط بتدخل الحرب
اكثر من
1- 350 دبابه ابرامز
2- 650-700 دبابه اماكس وام 60
3- 400 مدرعه برادلي عيار 50ملم وصواريخ تاو
4 - اكثر من 5 الاف مدرعات لاف بتسليح متنوع عيار 105ملم و50ملم و25 ملم وقاذف صواريخ
5 الاف عربات مصفحه بتسليح متنوع قاذف صواريخ
لا اعرف اعداد المدافع دقيق لكنها اكثر من 500 مدفع عيار 155ملم
6 - 94 مروحيه اباتشي
7- مروحيات اخرى هجوميه خفيفه
8- تحت حماية من اقوى اسلحة الجو بالعالم

الاف 15 وحدها تحمل 20 قنبله عنقوديه

86583675-D2A2-4351-841E-9FF7570BC19B.jpeg


الترتيدو تشيل نصف هالحموله وفوقها
هي والتايفون تحمل اكثر من 16 صاروخ بريسمتون المضاد للدروع بمدى 20كم

يعني الحرب لان تكون والله دام العدو ارسل علينا دبابه لازم نرسل دبابه وحدها
الحرب مشتركه
قواتنا البريه والجويه ضرباتهم بتكون واحده

بالعاده الحروب لاتستخدم كامل قواتها بالهجوم

يعني الي عنده الف دبابه مستحيل يهجم بالف دبابه خارج ارضه

لكن الي داخل ارضه عنده الف دبابه يستطيع ان يدافع عن ارضه بالف دبابه

يعني قواتنا البريه قادره على حماية ارضنا
لكن لانستطيع ان نحارب خارج ارضنا الا اذا كانت من ضمن قوات تحالف
 
أمريكا تبغى الخليج واسرائيل يستلمون ملف ايران ويواجهونها وهي تتفرغ للصين

ابو الغطرسة الساكسونيه

طيب تعال كلمة رأس يالطيب

فوق ٣٠٠٠ سنه حنا وعيال العم بيننا خلافات تجي انت تبغانا نتحالف


لا حوووول
 
ناقصة كتير عشان تكون بديل امريكا لازم تضاعف جيشك مرتين إلى ثلاث السعوديه جويا قوية ودفاع جوى. قوى لاكن قواتك البرية بالكاد تحمى حدودك مع قدرة على التدخل لحماية الدول المجاورة لك لاكن لا قدرة لأى بلد بالشرق الأوسط على نقل عشرات الوف الجنود خارج الحدود
ايه بس انت تتكلم عن دول الشرق الأوسط وهي ليست دول عظمى يعني الموضوع أسهل من انك تواجه دول عظمى

معظم دول الشرق الأوسط منهاره تحرك عسكري منظم تحقق سيطرة

ايران اجعلها اخر خطوة تكون
 
لايوجد شيئ تختبئ تحته الF-15 ممكن يصد الرأس الحربي للصواريخ الإيرانية مثل عماد/خرمشهر والله أعلم مايوجد في السر.
أما عين الأسد فماذا تتوقع من صاروخ تكتيكي ؟ مثله مثل الATACMS لكن مدى وقوة تدميرية أفضل هذا بالنسبة لفاتح 313 ، أما قيام2 فرغم انه ليس ثقيل فارجع لصور الحفر الكبيرة في القاعدة . هذا ناهيك عن انها ضربة تحذيرة تم تفادي فيها الضحايا.

الصواريخ الإيرانية بينت انها دقيقة بما يكفي وانها تحقق 10-20 CEP للصواريخ التي لديها توجيه نهائي ، و 100~ CEP للصواريخ التي تستخدم التوجيه الأولي بالأوامر وال spin stabilized RV مثل البرشنغ في التجارب والواقع.

الدفاع الجوي البالستي السعودي لم يتعامل مع الصواريخ الإيرانية وإنما صواريخ كورية شمالية وصواريخ معدلة خصيصا للحوثي ، قدرات سيئة لكن تستخدم لإستنزاف المخزون ولتجريب استرتتيجيات على الPAC-3 ,وذلك عبر تغيير ال penetration speed والمدى عن طريق تغيير تصميم الRV و حجم خزان الوقود .

كلنا رأينا كيف زادت نسبة فشل الإعتراض وأعداد الPAC-3 المهدورة عندما تم تغيير شكل الRV في "ذو الفقار" لتصبح اسرع

كلاهما الكوري والإراني الأصل المجمع والملحم بتقنيات غير مناسبة في اليمن ، مجرد SCUD-C/SCUD-B mods ولا يمثلان مايوجد في كوريا أو في إيران ولاتحليلي فوق حاول تعظيم صواريخ إيران وإنما ناقش المنطق وراء التخرك انطلاقا من عقيدة الدولتين.

نجاحات الدفاع الجوي ضد الهجمات الإيرانية منعدمة ،فقد كان هجوم واحد ناجح.

قبل ان تحكم على الصواريخ الإيرانية هل overrated أم لا يجب ان تأخد الكلفة وال efficiency بعين الإعتبار ، وستفهم ان هدف الmissile economy لديهم هدفه إيصال أكبر كتلة ممكنة للقواعد الأمريكية وإسرائيل والخليج بأقل وقود ممكن وأقل كلفة ممكنة ،بتقنيات تمكن الإنتاج الضخم في مديات تفوق ال1000km وهذا ليس سهل خصوصا مع إضافة التوجيه النهائي.

هذا هو السبب الرئيسي خلف تمسكهم بمحركات السكود والنودونغ لأن الوقود سائل والمحركات ينتجونها بسهولة بأعداد ضخمة وكلفتها منخفضة مقارنة بالصلب.


التصدي لأحدث الصواريخ الايراني التي تم تهريبيها للحوثي و بكافة أنماطها تم بنسبة 100 % .. هذه حقيقة عزيزي

المضحك أنك تصدقنا عندما نقول لك أن هجوم بقيق ايراني .. و تكذبنا عندما نقول لك أن الهجمات من اليمن ايرانية :sneaky:

حشر مشاركتك بالمصطلحات الانجليزية لن يغير من حقيقة أن التهديد الباليستي الايراني صفر على الشمال كما ثبت على الارض
 
اكثر شي يغيظ هو اقتناعة ان ايران اقوى من الولايات المتحدة عسكريا
هههههههههههه هههههههههههه هههههههههههه هههههههههههه
خل يصير عندهم طيران
هههههههههههه هههههههههههه هههههههههههه
 
سؤال يطرح نفسه هل الامريكان اغبياء ام ماذا يريدون
السياسه الامريكيه لا تفهم ماذا يريدون عاوزين يقللو الوجود العسكرى فى الشرق الاوسط على شان يوجهو الصين طب فيه مثل معروف لو انت سبت مكانك فيه غيرك هيخدو يعنى انت هتنسحب ممكن الصين تخش
ام الامريكان عوزين تكون ايران هوه الراجل بتعهم فى المنطقه والفزاعه للعرب يعنى هترغم العرب عدم التقرب من الصين وهتخرج وهى مستريحه بس مش المفرض ايران اقرب للصين
لكن الواضح من اى سيناريو ممكن الواحد يطرحه القياده شيفاه وشغاله عليه واكبر دليل لقاء ولي العهد محمد بن سلمان والرئيس السيسى ومحدش يستقل بلقاء زى ده وبكره تشوفو السعوديه ومصر نوين على حاجه ايه الايام هتورينا
 

مشاهدة المرفق 394544
ايموجي الضحك
 
سؤال يطرح نفسه هل الامريكان اغبياء ام ماذا يريدون
السياسه الامريكيه لا تفهم ماذا يريدون عاوزين يقللو الوجود العسكرى فى الشرق الاوسط على شان يوجهو الصين طب فيه مثل معروف لو انت سبت مكانك فيه غيرك هيخدو يعنى انت هتنسحب ممكن الصين تخش
ام الامريكان عوزين تكون ايران هوه الراجل بتعهم فى المنطقه والفزاعه للعرب يعنى هترغم العرب عدم التقرب من الصين وهتخرج وهى مستريحه بس مش المفرض ايران اقرب للصين
لكن الواضح من اى سيناريو ممكن الواحد يطرحه القياده شيفاه وشغاله عليه واكبر دليل لقاء ولي العهد محمد بن سلمان والرئيس السيسى ومحدش يستقل بلقاء زى ده وبكره تشوفو السعوديه ومصر نوين على حاجه ايه الايام هتورينا

مين راح يجي ياخذ مكان الامريكان ؟! روسيا لاتستطيع ان تقدم ماتقدمه امريكا الصين لازلت في طور التقدم لم تصل بعد الى التوسع

لايزال العالم يعيش تحت وطأة الامريكان

الحل هو زيادة وتيرة التسليح اليابان كوريا جنوب افريقيا السود الصين روسيا الاروربين كل دولة لديها سلاح جيد ومفيد اشتري منهم فورا المنطقة على فوهة البركان
 
انت مره ياعبدالله تظلم القوه البريه
وكانها وحدها فقط بتدخل الحرب
اكثر من
1- 350 دبابه ابرامز
2- 650-700 دبابه اماكس وام 60
3- 400 مدرعه برادلي عيار 50ملم وصواريخ تاو
4 - اكثر من 5 الاف مدرعات لاف بتسليح متنوع عيار 105ملم و50ملم و25 ملم وقاذف صواريخ
5 الاف عربات مصفحه بتسليح متنوع قاذف صواريخ
لا اعرف اعداد المدافع دقيق لكنها اكثر من 500 مدفع عيار 155ملم
6 - 94 مروحيه اباتشي
7- مروحيات اخرى هجوميه خفيفه
8- تحت حماية من اقوى اسلحة الجو بالعالم

الاف 15 وحدها تحمل 20 قنبله عنقوديه

مشاهدة المرفق 394551

الترتيدو تشيل نصف هالحموله وفوقها
هي والتايفون تحمل اكثر من 16 صاروخ بريسمتون المضاد للدروع بمدى 20كم

يعني الحرب لان تكون والله دام العدو ارسل علينا دبابه لازم نرسل دبابه وحدها
الحرب مشتركه
قواتنا البريه والجويه ضرباتهم بتكون واحده

بالعاده الحروب لاتستخدم كامل قواتها بالهجوم

يعني الي عنده الف دبابه مستحيل يهجم بالف دبابه خارج ارضه

لكن الي داخل ارضه عنده الف دبابه يستطيع ان يدافع عن ارضه بالف دبابه

يعني قواتنا البريه قادره على حماية ارضنا
لكن لانستطيع ان نحارب خارج ارضنا الا اذا كانت من ضمن قوات تحالف
ده إلى قلته ارضك يمكنك الدفاع عنها بكل كفاءة لاكن خارج حدودك تحتاج تعاون قوى إقليمية أخرى معك لتحقق الأهداف
 
عودة
أعلى