اندونيسيا تتعاقد على الرافال
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
التايفون افضل من الرافال من اى اتجاه
اصلا التايفون رادارها مازال ميكانيكى
وتحتاج للكثير لتقترب من الرافال
- إنضم
- 14 نوفمبر 2020
- المشاركات
- 9,969
- التفاعل
- الدولة
يا راجل حرام عليك انتا عكست الايه
مدى التايفون 3790 كاقصى مدى
محرك التايفون اكبر قدره من محرك الرافال بمقدار 10 الى 20%
محرك التايفون يسمح لها بالـSuper Cruise وهو الطيران بسرعة فوق صوتية بدون أستخدام الحارق
ومن ثم توفير كثير من الوقود
في القتال التلاحمي التايفون تتفوق بشكل كاسح
التايفون تملك نظام كشف بصري Pirats اكبر من مدى النظام الفرنسي OSF
والشئ الاخير هو ان 6 دول في العالم الاكثر تطورا شاركو في تصنيع التايفون بينما الرافال لاتصنعها سوى فرنسا
وايضا مع المناقصه الاخير للرافال في البرازيل تم انقاص سعرها حتى تتساوى مع التايفون
اما فالتايفون فهي قابله للتطوير بسهوله وفي الترنش الاخير تم تجهيزها بردار ايسا عملاق عكس العجوز رافال التي يصعب تطويرها كليا
وايضا التايفون تفوقت على السو30 الهنديه المطوره اسرائيليا
لامجال للمقارنه التايفون افضل من الرافال
عزيزى هل انت بتختار ما بين سيارتين
من التايفون التى تتفوق على الرافال فى القتال التلاحمى
اى ترانش الذى تم تجهيز رادار ايسا له لا تملك حتى الان رادار ايسا من الاصل ما يوجد غير الكويتيه بردار ايسا فاشل لم يدخل استخدام فى اوربا ولا يقارن مطلاقا مع رادار الرافال
الاغرب ان الانجليز سيغيروا انف التايفون لتركيب ردار جديد تحت التطوير هذا اذا ظهر للنور
ثم تقول ان الرافال يصعب تطويرها وانت ستغير انف التايفون لتركيب رادار جديد هذا ان نجح فى الاصل
لم تدخل التايفون والرافال اى مناقصه الا وسحقتها الرافال بامتياذ
لن اقول لك عن الحرب الالكترونيه ولا اسبكترا ولا راح ادخلك فى قدرات الارض ارض ولا الدفاع عن نقاط ولا الاعتراض
ولا راح اقلك ان كل الدول هذه لم تثق فى التايفون وتعاقدت على f35 وهناك دوله مثل ايطاليا رمت طوبه التايفون اصلا حتى انها تصنع رادار جديد للانجليز ولم تتعاقد ايطاليا عليه من الاصل
من الممكن ان افرد لك صفحات لكن انا لا املك الوقت
- إنضم
- 14 نوفمبر 2020
- المشاركات
- 9,969
- التفاعل
- الدولة
هذا الكلام صحيح في ترانش 1&2
لكن ترانش 3
سيتم انتاجه على مرحلتين الاولى ستكون T3-A والثانيه ستكون بمسمى T3-B وتم التعاقد على انتاج 160 مقاتله من امرحله الاولى وحاليا هى فى خطوط الانتاج ومن المتوقع ان تحتوي على محركات بالدفع الموجهه ثلاثى الابعاد ورادار ايسا بمدي280 كم
اما في مجال الحرب الاليكترونيه تحتوى التايفون على نظام انذار وحرب الكترونيه متطور مكون من نظام تحذير مساعد ثانوى تحت اسم praetorian او euro DASS وهو قادر على الاستجابه التلقائيه للعدائيات الارضيه والجويه و من كل الاتجاهات مع تحديد اكثر العدائيات اولويه . ونظام تحذير من الرادارات المعاديه و نظام تحذير من تحديد باليزر و مهمته هو اكتشاف حزم اليزر الموجهه لتصويب على الطائره باستخدام صواريخ موجه ليزريا
كما تحتوى ايضا على انظمه دفاعيه مثل ناثر الرقائق المعدنيه chaff لتضليل الصواريخ الموجهه راداريا
اما اتجاه الدول الاوروبيه للجيل الخامس فمن الطبيعي ذلك بالاضافه للتايفون متعدده المهام كل مقاتله ولها دورها
اما صفقه الكويت عرض عليها الرافال والتايفون وخسرت الرافال لصالح التايفون حيث لاحظ الكويتيين ارتفاع درجه الحراره في الرافال في مناخ الكويت
وممكن احد الاخوه يعلق علي الصفقه
@sul6an
@encryptلن احدثك عن ترانش 4 للتايفون والتطوير الانجليزي لها مقابل الرافال فشتان بين الثري والثريا
- إنضم
- 5 أبريل 2018
- المشاركات
- 4,820
- التفاعل
- الدولة
ليست أفضل لكي تقول أفضل بكثير
ومعايير التقييم مختلفة من دولة لدولة أخرى السعودية والكويت وعمان وقطر جميعها اختارت التايفون وهي دول غنية وتملك الكاش وشبكة العلاقات
سويسرا واندونيسيا وغيرها هذه دول لديها معايير مختلفة ولديها تشدد كبير بالشق الاقتصادي
هذا الكلام صحيح في ترانش 1&2
لكن ترانش 3
سيتم انتاجه على مرحلتين الاولى ستكون T3-A والثانيه ستكون بمسمى T3-B وتم التعاقد على انتاج 160 مقاتله من امرحله الاولى وحاليا هى فى خطوط الانتاج ومن المتوقع ان تحتوي على محركات بالدفع الموجهه ثلاثى الابعاد ورادار ايسا بمدي280 كم
اما في مجال الحرب الاليكترونيه تحتوى التايفون على نظام انذار وحرب الكترونيه متطور مكون من نظام تحذير مساعد ثانوى تحت اسم praetorian او euro DASS وهو قادر على الاستجابه التلقائيه للعدائيات الارضيه والجويه و من كل الاتجاهات مع تحديد اكثر العدائيات اولويه . ونظام تحذير من الرادارات المعاديه و نظام تحذير من تحديد باليزر و مهمته هو اكتشاف حزم اليزر الموجهه لتصويب على الطائره باستخدام صواريخ موجه ليزريا
كما تحتوى ايضا على انظمه دفاعيه مثل ناثر الرقائق المعدنيه chaff لتضليل الصواريخ الموجهه راداريا
اما اتجاه الدول الاوروبيه للجيل الخامس فمن الطبيعي ذلك بالاضافه للتايفون متعدده المهام كل مقاتله ولها دورها
اما صفقه الكويت عرض عليها الرافال والتايفون وخسرت الرافال لصالح التايفون حيث لاحظ الكويتيين ارتفاع درجه الحراره في الرافال في مناخ الكويت
وممكن احد الاخوه يعلق علي الصفقه
لن احدثك عن ترانش 4 للتايفون والتطوير الانجليزي لها مقابل الرافال فشتان بين الثري والثريا
ما هو الرادار الايسا الذى تملكه التايفون و 280 كم
انت تضحك على من بكلامك المرسل
وعن اى رادار تتحدث رادار الانجليز الذى تصنعه ايطاليا ام رادار الالمان
ومن المتوقع يعنى لم يظهر للنور وللتجارب بعد
عزيزى حدثنى بالمنطق باعتبار ما يكون الان وليس ما سيكون والا ساحدثك عن راافل f4
تشدد فى الشق الاقتصادى جعلها تختار الرافال الاغلى وتترك التايفون الارخص
ما علينا
معظم الدول التى ذكرتها لم تقم بعمل مناقصات اصلا ولا اختبارات
استاذي العزيز
فلندا لن تتعاقد على الرافال و الايام القادمة سوف تثبت صحة كلامي
فلندا سوف تتعاقد على السوبر هورنت الامريكية لان العرض المقدم لا يمكن رفضه بجانب خبرة الدولة في تشغيل الإصدار السابق
سويسرا ... ال F-35 سوف تشكل عقبة على الفرنسيين تجاوزها و احتمالية فوزها ضيئلة بفرص الرافال
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 10,091
- التفاعل
- الدولة
صحيح كلامك سويسرا ليست معيار أساساً من يعرف وضع سلاح الجو السويسري يعرف أن معاييرهم تختلف جداً عن باقي الدول
- إنضم
- 10 يناير 2016
- المشاركات
- 10,091
- التفاعل
- الدولة
وانا أرجح الاف 35 للسويسرا كونها تناسب حاجتهم
سويسرا بلد محايد يحتاج طائرة سيادة جوية و تقلع من مدارج قصيرة
كما هو متدرب عليه القوات الجوية السويسرية
سويسرا بلد محايد يحتاج طائرة سيادة جوية و تقلع من مدارج قصيرة
كما هو متدرب عليه القوات الجوية السويسرية
- إنضم
- 5 فبراير 2009
- المشاركات
- 3,093
- التفاعل
- الدولة
الملاك الذين ذكرت هم المصنعين
الرافال اتت من شركه صنعت الميراج
والتي احدثت في وقتها ثوره في صناعه
المقاتلات...الرافال تمتلكها الان دول عده
وتخطط دول كثيره بامتلاكها اكثر من الدول
التي تفكر بامتلاك التايفون ...الرافال حل
للجويه السعوديه للابتعاد عن الابتزاز الالماني
والذي تسيطر عليه امريكا واللوبي اليهودي
الرافال مقاتله جباره اثبتت نفسها بسوق السلاح
رغم الحرب الاعلاميه عليها
كم دوله تمتلك التايفون غير صانيعها وكم دوله تملك الرافال او تعاقدت عليها غير فرنسا ؟
- إنضم
- 11 يونيو 2021
- المشاركات
- 357
- التفاعل
- الدولة
طال عمرك.. هذا الوضع الي صاير في معظم المنتديات العسكرية منذ ٢٠٠٨ سواء العربية او الاجنبية.. اذا تكلمت عن التايفون راح اتجيب سيرة الرافال و إذا مدحت الرافال جمهور التايفون ما راح يسكتون مثل مباراة الكرة.
- إنضم
- 11 يونيو 2021
- المشاركات
- 357
- التفاعل
- الدولة
هذا الكلام صحيح في ترانش 1&2
لكن ترانش 3
سيتم انتاجه على مرحلتين الاولى ستكون T3-A والثانيه ستكون بمسمى T3-B وتم التعاقد على انتاج 160 مقاتله من امرحله الاولى وحاليا هى فى خطوط الانتاج ومن المتوقع ان تحتوي على محركات بالدفع الموجهه ثلاثى الابعاد ورادار ايسا بمدي280 كم
اما في مجال الحرب الاليكترونيه تحتوى التايفون على نظام انذار وحرب الكترونيه متطور مكون من نظام تحذير مساعد ثانوى تحت اسم praetorian او euro DASS وهو قادر على الاستجابه التلقائيه للعدائيات الارضيه والجويه و من كل الاتجاهات مع تحديد اكثر العدائيات اولويه . ونظام تحذير من الرادارات المعاديه و نظام تحذير من تحديد باليزر و مهمته هو اكتشاف حزم اليزر الموجهه لتصويب على الطائره باستخدام صواريخ موجه ليزريا
كما تحتوى ايضا على انظمه دفاعيه مثل ناثر الرقائق المعدنيه chaff لتضليل الصواريخ الموجهه راداريا
اما اتجاه الدول الاوروبيه للجيل الخامس فمن الطبيعي ذلك بالاضافه للتايفون متعدده المهام كل مقاتله ولها دورها
اما صفقه الكويت عرض عليها الرافال والتايفون وخسرت الرافال لصالح التايفون حيث لاحظ الكويتيين ارتفاع درجه الحراره في الرافال في مناخ الكويت
وممكن احد الاخوه يعلق علي الصفقه
لن احدثك عن ترانش 4 للتايفون والتطوير الانجليزي لها مقابل الرافال فشتان بين الثري والثريا
فقط للعلم و لتعم الفائدة للجميع بالنسبة لموضوع الكويت و الرافال. حيث انه في ٢٠١٠ كانت هناك أزمة سياسية ببن الحكومة و البرلمان في موضوع صفقة الرافال حيث أرادت الحكومة تمرير الرافال بينما كانت هناك ملاحظات سلبية في تقرير وزارة الدفاع بعد اختبار الرافال في صيف ٢٠١٠. و بعد نقاش و جدال و اخير في ٢٠١٥ أعلنت الكويت عن الاتفاق لتوريد التايفون ترنش 3A
طبعا نموذج الرافال الذي تم اختباره في لكويت كان F2 علي ما اعتقد اما الان و بعد مرور ١٠ سنوات تم تطوير نموذج F3R حيث تم التغلب علي الكثير من المشاكل و تحقيق إنجازات و نجاحات و صفقات محترمة مع مصر و الهند و قطر و إندونيسيا .. و القادم أكثر.
ما أردت أن أشير إليه.. أنه حتي لو كان F3R موجود في اختبارات لكويت فعلي الكويت أن تختار التايفون لان الكويت تملك طائرة مشابهة تقريبا للرافال و هي الهورنت (F/A18 C/D) .. و الحمدالله كان الاختيار موفقا للتايفون و ذلك في دمج نقاط تفوق التايفون في قوة المحرك و الارتفاع و نظام كهروبصري Pirats و الحزم التسليحية خصوصا brimstone ليكون الثنائي القادم القاتل هو توليفه بين الهورنت (قريبا سوبر هورنت) و التايفون ترنش 3A.
- إنضم
- 3 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 3,329
- التفاعل
- الدولة
خيار ثاني جيد عندما ترفض امريكا بيعك مقاتلات افضل.
- إنضم
- 11 يونيو 2021
- المشاركات
- 357
- التفاعل
- الدولة
اسمح لي اخي أن أشارك في هذا النقاش.
١) مدي الرافال +3700 كيلو و متقارب مع التايفون أخذا بعين الاعتبار ان استهلاك محركات التايفون للوقود اكثر من الرافال.
٢) اتفق معاك بان محرك التايفون اقوي (ليس بنسبة كبيرة)
٣) ليس فقط التايفون تستطيع super-cruise بل كلا التايفون و الرافال (أضف الي ذالك الرابتور و القريبن).
٤) اختلف معاك بالنسبة للقتال التلاحمي او ما يعرف في القتال القريب (WVR). من المعروف ان الرافال لها التفوق بحكم مقدرتها علي التحكم في السرعات المنخفظة (اقل من 120 knots) و أداء افضل في معدل الالتفاف الفوري Instantaneous Turn Rate... و لكن في القتال البعيد (BVR) فهذا يعتمد علي تجهيز المقاتلة حيث أن كلاهما مزودين بصواريخ النيزك بعيدة المدي و اما بالنسبة للرادارات AESA فالتايفون تم تزويدها بها في النسخ حديثة الإصدار (2020/2021) اما بالنسبة للرافال فأول رادار AESA RBE2 تم تركيبه كان في أكتوبر 2012 و هو كان الأول في أوروبا (يعني قبل ٨ سنوات)
٥) اتفق معاك بأن حاليا نظام الكشف البصري للتايفون Pirats افضل من عند الرافال OSF . انظمة الكشف البصري مهمة جدا لتعقب الشبحيات.
٦) اتفق معاك ان دول عده صنعت التايفون و لكن ارفع القبعة تقديرا لدولة واحدة صنعت الرافال و التي تجاري التايفون ان لم تتفوق عليها.
٧) كلا التايفون و الرافال قابلة للتطوير .. بالنسبة للرافال قريبا (F4) و سمعنا عن (F5) اما التايفون ( Tranche 4).
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,206
- التفاعل
قامت اندونيسيا بإيداع الدفعة الاولى من قيمة عقد الرافال وستحصل القوات الجوية الاندونيسية في المرحلة الاولى على عدد 6 مقاتلات رافال من اصل 42 مقاتلة بحسب العقد الذي تم تفعيله ..
الف الف مبروك
الف الف مبروك
المواضيع المشابهة
