السيسي: لن يستطيع أحد ان يأخذ نقطة مياه من مصر ومن يريد ان يجرب فل يجرب

[Egyptian Spirit]

يا جماعه بتلعب دورها، الوسيط لاخر لحظة للسلام
لكن وقت الدب، تحيا مصر طبعا

 

[BLA BLA BLA]

انت اعدل في كلامك اخي.

10 سنوات تفاوض من؟ الاثيوبيين ايضا حاضرين للتفاوض خلال 10 سنين اذا كان مجرد الحضور يرفع الملامه. و للامانه الموقف المصري من مبارك الى اليوم غير متعاون في المفاوضات.

ومن قال انك ستموت من العطش؟ هل فعلا تصدق هذا؟ في اسوأ الاحوال نحن نتحدث عن فقدان 5-10 مليار متر مكعب و بشكل مؤقت. اذا كان هذا تحدي اكبر من الدولة المصرية فمصيبتكم اعظم من موضوع السد كله.

كنت سأحترم رأيك اكثر لو قلت اننا نلعب على المدى الطويل و اثيوبيا صاعده لا تخدم مصالحنا. او اننا امام تحول وطني و نحتاج كل مواردنا الان.

سالفة الموت عطشا اخي اربأ بكل عاقل عن تبنيها.

 

[عبد الباقى]

انا شايف فرق مدرعة مصرية لجبهة زى دى مش منطقى لبعد المسافة و لطبيعة الارض اللى عبارة عن غابات و جبال , ممكن فرق مدرعة توصل السودان كأحتياطى استراتيجى تحسبا لاشتعال جبهات غير بنى شنقول
بس ليه محدش فكر فى دور سلاح الدرونز المصرى و دوره لدعم رجالة المظلات و الصاعقة , شايفه خيار مناسب لدعم قوات خفيفة على الارض

 

[BLA BLA BLA]

لا ترفض ابدا.

لا يعني هذا بالضرورة ان يكون اتفاق مفصل على طلبك انت تماما.

 

[Fwzy]

مشاهدة المرفق 370518

سلاح نقل حديث قادر علي نقل فرق مدرعة بسرعة كافية وبأقل مجهود ممكن

هل انت الأستاذ فوزي الصديق القديم من الساحات ؟

شكرا لحضرتك على الرد.
انا انضميت للمنتدى من مدة قريبة فاكيد مش انا.

 

[محمدالمصرى2011]

التكتيكات المصرية معروفة

في الاغلب لو تم الاستقرار علي عملية برية بدلا من عملية جوية مباشرة ضد السد

فسيكون بعمل الاتي

1-اسقاط مظلي علي مداخل ومخارج منطقة سد النهضة بنصف قطر 40 كلم والسيطرة عليها لتعطيل تقدم القوات الاثيوبية
2-انزال لقوات الصاعقة بالهليكوبتر بمحيط السد لعمل اغارات علي مخازن السلاح والذخيرة وكمائن متحركة علي الطرق الرئيسية لتأخير تقدم القوات الاثيوبية وتأمين السد
3-انطلاق هجوم بري نظامي من الجيش السوداني بتغطية جوية مصرية\سودانية للسيطرة علي السد
4-الدفع بوحدات سلاح المهندسين لزرع المتفجرات بجسم السد وتخريبه
5-انسحاب تكتيكي للقوات المهاجمة

لذا فتوقعي بعدم الحاجة لنقل قوات كبيرة نسبيا لانه لن يكون الهدف الحفاظ علي الارض
بل تأمين مسرح العمليات فقط لسلاح المهندسين والقوات السودانية النظامية وبعدها انسحاب تكتيكي


اعتقد ان هذا متفق مع حجم ونوع القوات المصرية الموجودة بالسودان حاليا
دعم من سلاح المهندسين وصل لميناء سوداني منذ اسبوعين
وقوات جوية \صاعقة \ مظلات وصلت منذ 10 ايام

مشاركة ممتازة جدا
من وجهة نظري بعد قراءة عددة مشاركات وسيناروهات للعمليه العسكرية

قبل الانزال المظلي يتم

1 تمهيد بالمدفعية الثقيلة وراجمات الصواريخ مشابه للتمهيد المدفعي علي خط بارليف في حرب اكتوبر من حدود السودان مع منطقة السد لتدمير قوات حماية السد وانظمتهم الدفاعية في كامل بني شقول

2 بالتزامن مع التمهيد المدفعي عملية جوية من خارج مدا منظومات الدفاع الجوي الاثيوبي لتدميرها بالكامل وبعدها ضربه جوية لتدمير كامل التشكيلات البرية الاثيوبية في اقليم بني شقول

3 تعزيز القوات المهاجمة للسد بمنظومات دفاع جوي مرافق لها تحسبا لوجود انظمة دورون متطورة اسرئيلية

4 عملية عسكرية شاملة يقوم بها الجيش السوداني لتحرير باقي اقليم الفشقة وتثبيت القوات الاثيوبية في هذه المنطقة لمنع دعمهم للقوات الاثيوبية في اقليم السد وتدمير اكبر قد ممكن من المعدات العسكرية الاثيوبية

5 التنسيق مع قوات التجراي للقيام بهجوم واسع علي القوات الاثيوبية هناك ومد التجراي باسلحة متطورة ودعم جوي

6 بعد تلغيم وتدمير السد بالكامل تقوم القوات الجوية والدورون بتدمر اكبر قدر ممكن من القوات الاثيوبية للمساهمة في تدمير الجيش الاثيوبي بشكل كامل وانفصال الاقاليم الاثيوبية

بعدها الانسحاب المصري من اقليم السد بعد دعم قوات تحرير بني شقول باسلحة متطورة التمهيد لانفصال الاقليم وانضمامه للسودان الشقيق

 

[Angmar]

مشاركة ممتازة جدا
من وجهة نظري بعد قراءة عددة مشاركات وسيناروهات للعمليه العسكرية

قبل الانزال المظلي يتم

1 تمهيد بالمدفعية الثقيلة وراجمات الصواريخ مشابه للتمهيد المدفعي علي خط بارليف في حرب اكتوبر من حدود السودان مع منطقة السد لتدمير قوات حماية السد وانظمتهم الدفاعية في كامل بني شقول

2 بالتزامن مع التمهيد المدفعي عملية جوية من خارج مدا منظومات الدفاع الجوي الاثيوبي لتدميرها بالكامل وبعدها ضربه جوية لتدمير كامل التشكيلات البرية الاثيوبية في اقليم بني شقول

3 تعزيز القوات المهاجمة للسد بمنظومات دفاع جوي مرافق لها تحسبا لوجود انظمة دورون متطورة اسرئيلية

4 عملية عسكرية شاملة يقوم بها الجيش السوداني لتحرير باقي اقليم الفشقة وتثبيت القوات الاثيوبية في هذه المنطقة لمنع دعمهم للقوات الاثيوبية في اقليم السد وتدمير اكبر قد ممكن من المعدات العسكرية الاثيوبية

5 التنسيق مع قوات التجراي للقيام بهجوم واسع علي القوات الاثيوبية هناك ومد التجراي باسلحة متطورة ودعم جوي

6 بعد تلغيم وتدمير السد بالكامل تقوم القوات الجوية والدورون بتدمر اكبر قدر ممكن من القوات الاثيوبية للمساهمة في تدمير الجيش الاثيوبي بشكل كامل وانفصال الاقاليم الاثيوبية

بعدها الانسحاب المصري من اقليم السد بعد دعم قوات تحرير بني شقول باسلحة متطورة التمهيد لانفصال الاقليم وانضمامه للسودان الشقيق

لو هيتم اللي انت بتقوله ده كان لازم تبتدي تظهر بوادره من دلوقتي من نقل القوات و التجهيزات وخلافه
لازم اصدار تعليمات للجاليات الاجنبية بغادرة مناطق العمليات
حتى الان لا توجد بوادر الا تصريح السيسي + مناورات نسور النيل 2

 

[OSORIS]

 

[Ahmedkhaled3455]

انا شايف فرق مدرعة مصرية لجبهة زى دى مش منطقى لبعد المسافة و لطبيعة الارض اللى عبارة عن غابات و جبال , ممكن فرق مدرعة توصل السودان كأحتياطى استراتيجى تحسبا لاشتعال جبهات غير بنى شنقول
بس ليه محدش فكر فى دور سلاح الدرونز المصرى و دوره لدعم رجالة المظلات و الصاعقة , شايفه خيار مناسب لدعم قوات خفيفة على الارض

فرق مدرعه درب من دروب الخيال فعلا
لو فيه حاجه بريه (عن نفسي استبعد ده جدا ) فانت عندك قوات التدخل السريع هي معموله للمواقف زي دي

 

[Raptor6]

باعتقادي طالما وصل مدير المخابرات الحربية للسودان
فإن العمل في الأغلب سيكون بري
ولا شك أن عمليات استطلاع مسلح لرفع مسرح العمليات كوضع نهائي تجري حاليا
استعداد لعمليات النقل الاستراتيجي للقوات

لا شك أن التحرك علي الارض لن يكون تحرك رمزي بل تحرك ثقيل جدا
في رد سابق لي قدرت ان مصر ستدفع علي الاقل من فرقتين الى ثلاث فرق
إثيوبيا دولة بها ٧٠ مليون حيوان
لا يمكن الاستهانه بها

اصبحت اميل لرايك الآن استاذي
بس تحريك هكذا كميات حياخد وقت و مفيش مؤشرات على الارض لهذا حتى اللحظة غير القوات الجوية و المظلات مثلا عناصر خاصة لعمليات في العمق

على الاقل ستحتاج القوات لشكل معين من السرعة و الاندفاع للسيطرة على منطقة السد القريبة من الحدود
لكن بلا ادنى شك حجم فرقتين مثلا سيرى و هوا يغادر من قواعده في مصر و ليس في الطريق فحسب مما يعطي اثيوبيا فرصة
اعتقد سيحصل اندفاع سوداني بتغطية جوية مصرية شاملة الى حين وصول القوات المصرية
لكن لابد من فهم نوعية المنطقة من سكانها و المخاطر بها بلا ادنى شكل سيتكمن ابي احمد من توحيد الجميع لمقاتلة المحتل و مع بيئة الغابات الجديدة علينا ليس بالامر الهين سنحتاج لقوات خفيفة باسلحة متوسطة اكثر مع تدعيم منطقة السد بقوات ثقيلة بكميات

بعيدا عن هذا اعتقد ان من يدفع اثيوبيا لتلك الدرجة من الصلابة يستخدمها ككرت غير مكترث فبلا ادني شك لا يمكن الاثيوبيين يقومو بكل هذا من انفسهم و لكن لنفرض جدلا قدرة اثيوبيا على الاستعداد

ماذا بامكانهم فعله نتحدث عسكريا و بواقعية

ايه العلاقة مش فاهم ؟ يا اخوانا ايه اللي يخليك تدخل وحدات برية فى بيئة عدائية و تعرضهم لمخاطرة في حين ان نفس الهدف يتحقق بضربة جوية عادي ؟ اعتقد السيسي لما هدد برد فعل يأثر علي استقرار المنطقة المقصود بيه تبعات الضربة هتبقي حرب واشتباكات طويلة الامد على منطقة الحدود بين السودان واثيوبيا و مصر هتكون بلا شك داعمة للسودان بشكل مباشر بوحدات علي الارض و قد يمتد الموضوع لاحتلال الفشقة وارجاعها للسودان لاحقا لكن التعامل مع السد نفسه يحتاج قنابل ثقيلة تلقي من الجو على نقاط محددة وده مش مطروح فى السيناريو البري....اقصي ما تستطيع قوات علي الارض فعله هو تلغيم السد من الداخل بقنابل بحجم صغير على قدر استطاعة الافراد و ده مش هيأثر علي هيكل السد بشكل كبير او يقدروا يحتلوا منطقة السد ويتمسكوا بيها لفترة لاجبار اثيوبيا على التوقيع وده برضه هيبقي حل غير مضمون لان اثيوبيا ممكن توقع وتغدر بعدها علطول و بالتالي اي تحرك عسكري هيبقي لحسم المشكلة لشكل كامل مش لاجبار اثيوبيا علي حلول غير مضمونة

 

[Raptor6]

نتكلم كفنيين شوية ....انا هقول وجهة نظري وتصوري لاي ضربة للسد بناء على المعطيات الموجودة و القدرات الخاصة بالطرفين وممكن نشرحها فى كذا مشاركة.

اثيوبيا تمتلك عدة منظومات فى عدة مناطق حوالين السد بتتنوع بين سام 2 وبيتشورا وبانتسير بمدي اقصي 35 كم للبيتشورا و 20 كم للبانتسير ....جميع المنصات المذكورة ثابتة ومتمركزة فى اماكن محددة ما عدا البانتسير اللى متوقع انه يكون بيغير مكانه باستمرار لكن مش بحرية حركة كبيرة نظرا لتضاريس المنطقة المحيطة ... نتيجة لكده فأول حاجه مفروض هتتعمل قبل اي تحرك عسكري هو تحييد المنظومات دي بشكل كامل بالاضافة لتحييد قدرة رد الفعل للجيش الاثيوبي بمختلف وحداته لعدة ايام على الاقل .

أولا تحييد الدفاع الجوي :

بالرغم من مدي تغطية معظم المنظومات المتواجدة حول السد الا انها واقعة فى عيب خطير جدا هو القرب الشديد للسد من الحدود السودانية بمسافة 15 كم تقريبا ... المسافة القليلة دي بتدي حرية استخدام اكتر من تكتيك لتحييد الدفاعات الجوية قبل الضربة .... من السيناريوهات دي مثلا هو القيام بالاستخبار الالكتروني قبل الاستهداف مباشرة لتأكيد احداثيات الاهداف خاصة المتحركة زي البانتسير و بعدها استخدام راجمات الصواريخ MILRS من مديات امنة داخل الحدود السودانية و امطار المناطق المحددة للدفاعات الجوية بالصواريخ وهو تكتيك مستحيل اعتراضة من قبل اثيوبيا بدون التعامل مع الراجمات نفسها. التكتيك التاني هو استخدام المدفعية بنفس الاسلوب الاول بقذائف موجهة بال GPS او بالقصور الذاتي باعداد كبيرة للاغراق نظرا لسوء دقة القصور الذاتي.... الاسلوب الثاني هو استخدام درونات تهديفية زي ال banshee باعداد كبيرة لتنشيط جميع المنظومات واتباعها مباشرة بدرونات MALE زي الوينج لونج تستغل اغراق الدرونات التهدييفية و تتعامل مباشرة مع الدفاعات المحدد مواقعها سلفا .... الاسلوب التالت واللى مش مستبعد برضه هو التعامل مع الدفاعات الجوية بالقوات الخاصة عن طريق التسلل واستغلال التضاريس ومباغتة الدفاعات الجوية والتعامل معها بانظمة مضادة للدبابات و تصفية الاطقم المشغلة ....السيناريو الرابع و الاكثر ترجيحا هو التعامل معها بالرافال عن طريق قذائف ال AASM هامر ....الهامر ليها وضعيتين اطلاق بمدييات مختلفة ...الوضع الاول هو الاطلاق من ارتفاعات عالية وفى الحالة دي المدي يصل ل 60كم+ او الاطلاق من ارتفاعات منخفضة بمدي 15 كم+ ... سيناريو الاطلاق من ارتفاع منخفض ليه ميزة المباغتة و مفاجأة الدفاع الجوي خاصة اذا تم استغلال تضاريس المنطقة بشكل افضل ....الهامر ليها نسخ مختلفة ادقها هي النسخة الموجهة بال IR وبتحتاج صورة مسبقة للهدف ودي انسب نسخة للتعامل مع المنظومات الثابتة زب البيتشورا و شبه المستحيل اعتراضها من الانظمة دي نظرا لحجمها الصغير جدا ..... البانتسير في حالة الحركة و التنقل المستمر هيحتاج تحديد جيوجرافي سلبي من الرافال عن طريق منصة تانية علي ارتفاع اعلي تزود الاحداثيات للمنصة الاخري المطلقة للهامر مع امكانية تغيير الاحداثيات باستمرار اثناء الاطلاق لان الهامر بتدعم ال In-flight retargeting.

ممكن نكمل الكلام فى مشاركة اخري

 

[أعماق المحيط]

 

[أعماق المحيط]

الخارجية الإثيوبية تغرد مقالا يستخف بتصريحات السيسي​

جاء في المدونه أنه "إذا كان (السيسي) يشير إلى حصص المياه التي قسمتها مصر والسودان في عام 1959، فإنه ينبغي نصح فخامة الرئيس السيسي بأن ينساها بسهولة".

وتابعت القول إن "إثيوبيا ليست ملزمة بها، فهي ترفض نصيبها من المياه، وتريد التأكيد على أنه إذا كانت مصر صادقة بشأن حل يربح فيه الجميع، فيجب عليها أولا وقبل كل شيء، التخلي عن اتفاقية 1959 مع السودان".



وأشارت المدونة إلى أنه بالرغم من أنها المرة الأولى التي يهدد فيها الرئيس السيسي باستخدام القوة، فإن الرئيس السابق محمد مرسي هدد إثيوبيا أيضا، وقبله ومن قبله حسني مبارك.

وأضافت أن الرئيس المصري الأسبق، محمد أنور السادات، هدد إثيوبيا في عام 1979 بعد معاهدة كامب ديفيد مع إسرائيل.

وتابعت المدنة التي نشرتها الخارجية الإثيوبية في حسابها الرسمي على تويتر "لذا فإن إثيوبيا معتادة على استخدام القوة من مصر وأكثر من ذلك التهديدات باستخدام القوة، لذلك ما قاله الرئيس السيسي ليس جديدا وإثيوبيا ستنتظر بينما تستعد لكل شيء ولأي احتمال".

وأكدت المدونة على أن "إثيوبيا تريد من الجميع ألا يستبعدوا أن جميع الخيارات مطروحة على طاولة إثيوبيا أيضا".

 

[Aymanop1709]

الخارجية الإثيوبية تغرد مقالا يستخف بتصريحات السيسي​

جاء في المدونه أنه "إذا كان (السيسي) يشير إلى حصص المياه التي قسمتها مصر والسودان في عام 1959، فإنه ينبغي نصح فخامة الرئيس السيسي بأن ينساها بسهولة".

وتابعت القول إن "إثيوبيا ليست ملزمة بها، فهي ترفض نصيبها من المياه، وتريد التأكيد على أنه إذا كانت مصر صادقة بشأن حل يربح فيه الجميع، فيجب عليها أولا وقبل كل شيء، التخلي عن اتفاقية 1959 مع السودان".



وأشارت المدونة إلى أنه بالرغم من أنها المرة الأولى التي يهدد فيها الرئيس السيسي باستخدام القوة، فإن الرئيس السابق محمد مرسي هدد إثيوبيا أيضا، وقبله ومن قبله حسني مبارك.

وأضافت أن الرئيس المصري الأسبق، محمد أنور السادات، هدد إثيوبيا في عام 1979 بعد معاهدة كامب ديفيد مع إسرائيل.

وتابعت المدنة التي نشرتها الخارجية الإثيوبية في حسابها الرسمي على تويتر "لذا فإن إثيوبيا معتادة على استخدام القوة من مصر وأكثر من ذلك التهديدات باستخدام القوة، لذلك ما قاله الرئيس السيسي ليس جديدا وإثيوبيا ستنتظر بينما تستعد لكل شيء ولأي احتمال".

وأكدت المدونة على أن "إثيوبيا تريد من الجميع ألا يستبعدوا أن جميع الخيارات مطروحة على طاولة إثيوبيا أيضا".

هههههههههه ربنا معاكم

 

[Egyptian Spirit]

اصبح العمل العسكري القوي الناجح ضروره ملحه وليست اختيارا

 

[Jabbber]

قرأت سابقا أن اثيوبيا قد تلجأ الى تسميم مياه النيل او تلويثها في حال استهداف السد لا اعلم مدى دقه تلك المعلومه وهل هي خيار عملي أم لا

 

[Aymanop1709]

قرأت سابقا أن اثيوبيا قد تلجأ الى تسميم مياه النيل او تلويثها في حال استهداف السد لا اعلم مدى دقه تلك المعلومه وهل هي خيار عملي أم لا

خليهم يعملوها مع انها صعبة عشان مصر تضرب اثيوبيا كلها مع ضرب المطار العاصمة

 

[Raptor6]

قرأت سابقا أن اثيوبيا قد تلجأ الى تسميم مياه النيل او تلويثها في حال استهداف السد لا اعلم مدى دقه تلك المعلومه وهل هي خيار عملي أم لا

دي زي التبول فى النيل كده ملوش اي تأثير نظرا لكمية المياة المهولة مقارنة باي كمية سم ممكن تتحط ...و كمان الحل ده مستبعد لانه سيفرض على مصر والسودان التعامل والرد المماثل بحلول غير تقليدية فى قلب اثيوبيا كالاسلحة الكيميائية

 

[Bright sky]

قرأت سابقا أن اثيوبيا قد تلجأ الى تسميم مياه النيل او تلويثها في حال استهداف السد لا اعلم مدى دقه تلك المعلومه وهل هي خيار عملي أم لا

هذا يندرج تحت الحروب الكيماوية و استخدمت من قبل ، لذلك سيحق لمصر ان ترد باسلحة غير تقليدية كيماوية او بيولوجية

 

[Hegesias]

الخارجية الإثيوبية تغرد مقالا يستخف بتصريحات السيسي​

جاء في المدونه أنه "إذا كان (السيسي) يشير إلى حصص المياه التي قسمتها مصر والسودان في عام 1959، فإنه ينبغي نصح فخامة الرئيس السيسي بأن ينساها بسهولة".

وتابعت القول إن "إثيوبيا ليست ملزمة بها، فهي ترفض نصيبها من المياه، وتريد التأكيد على أنه إذا كانت مصر صادقة بشأن حل يربح فيه الجميع، فيجب عليها أولا وقبل كل شيء، التخلي عن اتفاقية 1959 مع السودان".



وأشارت المدونة إلى أنه بالرغم من أنها المرة الأولى التي يهدد فيها الرئيس السيسي باستخدام القوة، فإن الرئيس السابق محمد مرسي هدد إثيوبيا أيضا، وقبله ومن قبله حسني مبارك.

وأضافت أن الرئيس المصري الأسبق، محمد أنور السادات، هدد إثيوبيا في عام 1979 بعد معاهدة كامب ديفيد مع إسرائيل.

وتابعت المدنة التي نشرتها الخارجية الإثيوبية في حسابها الرسمي على تويتر "لذا فإن إثيوبيا معتادة على استخدام القوة من مصر وأكثر من ذلك التهديدات باستخدام القوة، لذلك ما قاله الرئيس السيسي ليس جديدا وإثيوبيا ستنتظر بينما تستعد لكل شيء ولأي احتمال".

وأكدت المدونة على أن "إثيوبيا تريد من الجميع ألا يستبعدوا أن جميع الخيارات مطروحة على طاولة إثيوبيا أيضا".

غلطة الشاطر بالف.