تويوتا تغير "قواعد اللعبة": سيارة كهربائية تشحن في 10 دقائق

[RSA]

تخيل تشحن 10 دقائق

وخلفك 10 سيارات ينتظر الشحن

كل واحد يشحن فبيته

بعدين طالما انها بطاريات وتنشحن ماستغرب اذا بالمستقبل تم اختراع شاحن متنقل لشحن المركبة

 

[رٍسِـــلآنٍ]

كل واحد يشحن فبيته

بعدين طالما انها بطاريات وتنشحن ماستغرب اذا بالمستقبل تم اختراع شاحن متنقل لشحن المركبة

فكره تبديل بطاريات السياره مطروحه ويعملون عليها

بحيث لا تحتاج الى شحن السياره كل ماعليك هو التوقف وتبديل بطاريه السياره بطريقه سهله وسريعه

 

[larbi]

كل واحد يشحن فبيته

بعدين طالما انها بطاريات وتنشحن ماستغرب اذا بالمستقبل تم اختراع شاحن متنقل لشحن المركبة

 

[القائـد في الظل]

يقولون حتى سفايف ما يباله تبديل

البطاريه نفسها تحتاج صيانه او تبديل
لكن بعد فتره طويله
اخر ماتوصلوا بتطويرها يكون التغيير بعد ٧ او١٠ سنوات

 

[آل قطبي الحسني]

تخيل وجود شاحن لعشرين سياره والعشر اللي وراك تشحن كلها وفيه ١٠ من العشرين فاضيين

الشنق بونق مايقصرون يجيبون شاحن لاسلكي للسيارات وهو الذي يستخدم لشحن بطاريات التريلات الان بكره تلقى السيارات الصينيه لديها وصله تحت مكيف السياره من الداخل تشحن هكذا بطارية السياره وهيا تسير وصباح الخير يادنيا

 

[آل قطبي الحسني]

عصر الوقود المستخرج من النفط باقي ويتمدد الفرق اقليه من سيستطيع انتاج الوقود الهيدروجيني شبه احتكار

_____
وبهذه المناسبة قال رئيس أرامكو السعودية وكبير إدارييها التنفيذيين، المهندس أمين الناصر: "هذا الحدث يشكل أهمية في مجال البحث والتطوير كونه افتتاح أول محطة في المملكة لتزويد السيارات بوقود الهيدروجين. وهو خطوة مهمة نحو التوسّع في استخدامات النفط والغاز كمصادر لاستخراج الهيدروجين وبالتالي استخدامه كوقود في وسائل النقل والمواصلات المستدامة ذات الأثر البيئي النظيف وغير المؤثر في مجال التغير المناخي. وهذا يمثل فرصة كبيرة لنا ولشركة أير برودكتس لنستشكف بشكل أكبر إمكانات وقود الهيدروجين وتحقيق هدفنا الساعي لتوفير مصادر طاقة عملية ومستدامة للمستقبل".

 

[Hegesias]

تكلمنا حول هذا من قبل ولم يدعم كلامك الواقع حيث انه بالاضافة لانه غير صحيح نظريا، الEnergy Department الامريكية لديها ولوج للاحصاءيات في جميع المراحل وتقول عكس كلامك

مشاهدة المرفق 339444


ال77% سترتفع اذا ازلت السيارات الكهرباءية القديمة التي كانت غير مصممة لتكون كهرباءية وانما استخدمو بطاريات واجدة داخل هيكل غير مصمم لذلك الغرض ولا تستخدم نظام regenerative braking ...

و سبق ان وضحت لك ان grid to wheel نصف القصه و لازم تحسب powerplant to wheel للمقارنه (الكهرباء لا تنمو على الشجر, تحتاج تولدها من مصدر). هذا طبعا دون الحديث عن الخبث في اختيار ال metrics المذكورة. الاصح ان تحسب كم جول (J) يمكنك عصرة من وحدة الوقود الاساسية لكلا المنظومتين, و طبعا لن يذكره احد لان الهيدروكربونات اذا استخدمت في محركات الاحتراق الداخلي تكتسح بلا منافس.

انت اخي كمن يحسب بوسوسه قهرية حجم الرغيف و ابعادة في مخبز الحي لاستشراف ثمن الغذاء, الاصح ان تنظر لسعر القمح و ما يخطط له المزارعين و حال المناخ و الطقس و مستوى الامطار المتوقعه

 

[larbi]

و سبق ان وضحت لك ان grid to wheel نصف القصه و لازم تحسب powerplant to wheel للمقارنه (الكهرباء لا تنمو على الشجر, تحتاج تولدها من مصدر). هذا طبعا دون الحديث عن الخبث في اختيار ال metrics المذكورة. الاصح ان تحسب كم جول (J) يمكنك عصرة من وحدة الوقود الاساسية لكلا المنظومتين, و طبعا لن يذكره احد لان الهيدروكربونات اذا استخدمت في محركات الاحتراق الداخلي تكتسح بلا منافس.

انت اخي كمن يحسب بوسوسه قهرية حجم الرغيف و ابعادة في مخبز الحي لاستشراف ثمن الغذاء, الاصح ان تنظر لسعر القمح و ما يخطط له المزارعين و حال المناخ و الطقس و مستوى الامطار المتوقعه

هناك دراسات حول هذا ، ماهي الوحدات التي تحسب احصاءيا وتوضع في المعادلات في نظرك؟ كيلو خبز ؟ كل شيء تم علميا ومن كل الجوانب بوحدات بالوحدات العالمية.
المعطيات المتاحة هي فقط في نقل الطاقة من المحطة/البئر للسيارة ، وفيها ايضا تفوق كاسح آخر للEE على الICE
باقي لنا الطاقة الضائعة في استخراج الوقود ومعالجته من الارض مقارنة بمحطة طاقة نووية او شمسية اوغيرها, هل لديك مصادر تدعم انها ذات كفاءة عالية جدا لدرجة انها تعوض التفوق الكاسح في معضم المراحل للEV's؟

 

[larbi]

هناك دراسات حول هذا ، ماهي الوحدات التي تحسب احصاءيا وتوضع في المعادلات في نظرك؟ كيلو خبز ؟ كل شيء تم علميا ومن كل الجوانب بوحدات بالوحدات العالمية.
المعطيات المتاحة هي فقط في نقل الطاقة من المحطة/البئر للسيارة ، وفيها ايضا تفوق كاسح آخر للEE على الICE
باقي لنا الطاقة الضائعة في استخراج الوقود ومعالجته من الارض مقارنة بمحطة طاقة نووية او شمسية اوغيرها, هل لديك مصادر تدعم انها ذات كفاءة عالية جدا لدرجة انها تعوض التفوق الكاسح في معضم المراحل للEV's؟

Electric cars rely on charging from the local electricity network, and while coal-fired power plants are not emission-free, research by BloombergNEF finds that carbon dioxide emissions from battery-powered vehicles were around 40 per cent lower than for internal combustion engines last year. This benefit will grow as generators transition away from coal and draw more energy from wind and solar farms – a transition that is already underway around the world, almost everywhere except Southeast Asia.

According to the International Energy Agency’s (IEA) 2019 Global EV Outlook: Scaling up the transition to electric mobilityhttps://www.energycouncil.com.au/analysis/evs-are-they-really-more-efficient/#_edn1, an increase in electric transportation on the world’s roads has anticipated a projected decrease in CO2 equivalent-emissions through to 2030. EVs globally emitted around 38 Mt CO2-eq during 2018, compared to 78 Mt CO2-eq that an equivalent internal combustion engine fleet would have emitted during the same timeframe. According to the IEA, the world’s EV fleet consumed around 58 TWh of electricity in 2018, with China accounting for around 80 per cent of world electricity demand for EVs.

However the electricity source of EVs has to be considered when determining overall vehicle efficiency, and while powering an EV via coal is not as environmentally friendly as using electricity from renewables, it doesn’t mean coal-fired charged EVs are not as efficient as ICE vehicles. Bloomberg’s analysis shows that while the biggest difference in vehicle efficiency gain was seen in the UK, which has a large renewable industry, EVs were still more efficient in China, which is more dependent on coal[ii].

An EV motor is around 85 - 90 per cent efficient when converting coal-fired energy to power. It’s estimated that technological improvements will see emissions from combustion engines falling by about 1.9 per cent a year through to 2040, according to Bloomberg, while EV emissions are anticipated to fall between 3 per cent and 10 per cent annually.

حتى مع الcoal الوسخ تتفوق او يكون اداءهم مشابه
EV MasterRace !

EVs: Are they really more efficient?

The Australian Energy Council represents major electricity and downstream natural gas businesses operating in competitive wholesale and retail energy markets

www.energycouncil.com.au

 

[Panzerfaust]

تخيل تشحن 10 دقائق

وخلفك 10 سيارات ينتظر الشحن

ذهابك لمحطة الشحن لن يكون بمعدل ذهابك لمحطات الوقود، وأنت فى المنزل سيارتك تشحن وهى فى موقف عام تشحن وأنت تزور أحدهم تشحن وأنت فى العمل تشحن وأنت فى استراحة الطريق تشحن، صحيح سرعة الشحن ستختلف لكن دائما تعوض الفاقد فى بطاريتك ببساطة اسلوب حياة مختلف تماما عن الوقود العادى

 

[Panzerfaust]

فكره تبديل بطاريات السياره مطروحه ويعملون عليها

بحيث لا تحتاج الى شحن السياره كل ماعليك هو التوقف وتبديل بطاريه السياره بطريقه سهله وسريعه

هذا يعنى أن ثمن السيارة لن يكون له علاقة بالبطاريات وسيتطلب توحيد شديد للمعايير من حيث حجم البطاريات ومواصفاتها

 

[Hegesias]

هناك دراسات حول هذا ، ماهي الوحدات التي تحسب احصاءيا وتوضع في المعادلات في نظرك؟ كيلو خبز ؟ كل شيء تم علميا ومن كل الجوانب بوحدات بالوحدات العالمية.
المعطيات المتاحة هي فقط في نقل الطاقة من المحطة/البئر للسيارة ، وفيها ايضا تفوق كاسح آخر للEE على الICE
باقي لنا الطاقة الضائعة في استخراج الوقود ومعالجته من الارض مقارنة بمحطة طاقة نووية او شمسية اوغيرها, هل لديك مصادر تدعم انها ذات كفاءة عالية جدا لدرجة انها تعوض التفوق الكاسح في معضم المراحل للEV's؟

اغلب ما يكتب, خصوصا في الاعلام, مدفوع برغبة و اجندا لا علاقه لها بالفيزياء. يبدو ان حكومات الغرب تريد هندسة macro economic trend جديد, و ايضا بنية ال tax structure للسيارات الكهربائيه افضل للحكومات. هم يحاولون تغير ال total energy mix لبلدانهم و سيفشلون تماما كما فشل الالمان

https://www.adlittle.de/sites/default/files/viewpoints/ADL_BEVs_vs_ICEVs_FINAL_November_292016.pdf

 

[larbi]

حتى مع الcoal الوسخ تتفوق او يكون اداءهم مشابه
EV MasterRace !

EVs: Are they really more efficient?

The Australian Energy Council represents major electricity and downstream natural gas businesses operating in competitive wholesale and retail energy markets

www.energycouncil.com.au

فرنسا

 

[Hegesias]

حتى مع الcoal الوسخ تتفوق او يكون اداءهم مشابه
EV MasterRace !

EVs: Are they really more efficient?

The Australian Energy Council represents major electricity and downstream natural gas businesses operating in competitive wholesale and retail energy markets

www.energycouncil.com.au

 

[drmemo]

تخيل تشحن 10 دقائق

وخلفك 10 سيارات ينتظر الشحن

شواحن السيارات يمكن توفيرها فى اماكن كثيرة جدا عكس محطات البنزين التى تحتاج لتجهيزات كبيرة لانها تحتوى على مواد متفجرة
يمكن ان تجد محطات للشحن فى كل ساحة انتظار

 

[رٍسِـــلآنٍ]

البطاريه نفسها تحتاج صيانه او تبديل
لكن بعد فتره طويله
اخر ماتوصلوا بتطويرها يكون التغيير بعد ٧ او١٠ سنوات

٧ - ١٠ سنوات عمر بطاريات الليثيوم بشكل عام

استخدم بطاريات 18650 نفس المستخدمه في سيارات تسلا واغلب السيارات الكهربائيه وعمرها تجاوز ١٥ سنه ومازالت تعمل !!

 

[رٍسِـــلآنٍ]

هذا يعنى أن ثمن السيارة لن يكون له علاقة بالبطاريات وسيتطلب توحيد شديد للمعايير من حيث حجم البطاريات ومواصفاتها

هذي ممكن تحدث بطريقتين
محطات تبديل بطاريات لشركة المصنعه نفسها

او تبديل البطاريات بالمنزل وبكذا تحل مشكله الشحن

 

[larbi]

اغلب ما يكتب, خصوصا في الاعلام, مدفوع برغبة و اجندا لا علاقه لها بالفيزياء. يبدو ان حكومات الغرب تريد هندسة macro economic trend جديد, و ايضا بنية ال tax structure للسيارات الكهربائيه افضل للحكومات. هم يحاولون تغير ال total energy mix لبلدانهم و سيفشلون تماما كما فشل الالمان

https://www.adlittle.de/sites/default/files/viewpoints/ADL_BEVs_vs_ICEVs_FINAL_November_292016.pdf

انا جبت لك رأي اعلامي وقلت انه لايتفق معك ؟ واضح في عملية النقل وتحويل الطاقة للعجلات الEV's تتفوق وهذا من قبل قلت لي انك تتفق حوله!
الباقي هو تأثير الPower station وكفائتها على الOverall cycle وذلك يختلف من Power Plant لاخرى وفيها الغازية والنووية وغيرها ولا ننسى ان الCaol في طور الانقراض، ويختلف من Grid لآخر ومن دولة لاخرى .

هل احضرت ارقام حولها ؟ لا, ام انك ترد فتح نقاش مختلف؟ هذا يتحدث عن الكلفة والانبعاثات كما فهمت, اذا كان هناك ذكر لموضوعنا حدد اين.

الحقيقة انه حتى ما تنتجه المعاهد ... تؤثر عليه الCorporations والسياسة والاديولوجيا ، واكثر من هو فاعل هنا هو الشركات العملاقة مثلا كوكا كولا وغيرها ومنها الطاقية التي ثؤثر حتى على الوضع الجيوسياي في بعض البلدان.
المهم هو انت وماذا تصدق من المعطيات امامك ، هل بعض الاقلام المدفوعة ام مايجمع عليه المجتمع العلمي وماتجده منطقي.

 

[larbi]

مشاهدة المرفق 339453

اي شيء thermodynamically غير منطقي ام انك تحب الMEME?

 

[Hegesias]

انا جبت لك رأي اعلامي وقلت انه لايتفق معك ؟ واضح في عملية النقل وتحويل الطاقة للعجلات الEV's تتفوق وهذا من قبل قلت لي انك تتفق حوله!
الباقي هو تأثير الPower station وكفائتها على الOverall cycle وذلك يختلف من Power Plant لاخرى وفيها الغازية والنووية وغيرها ولا ننسى ان الCaol في طور الانقراض، ويختلف من Grid لآخر ومن دولة لاخرى .

هل احضرت ارقام حولها ؟ لا, ام انك ترد فتح نقاش مختلف؟ هذا يتحدث عن الكلفة والانبعاثات كما فهمت, اذا كان هناك ذكر لموضوعنا حدد اين.
مشاهدة المرفق 339455

الحقيقة انه حتى ما تنتجه المعاهد ... تؤثر عليه الCorporations والسياسة والاديولوجيا ، واكثر من هو فاعل هنا هو الشركات العملاقة مثلا كوكا كولا وغيرها ومنها الطاقية التي ثؤثر حتى على الوضع الجيوسياي في بعض البلدان.
المهم هو انت وماذا تصدق من المعطيات امامك ، هل بعض الاقلام المدفوعة ام مايجمع عليه المجتمع العلمي وماتجده منطقي.

اخي المقصد انه الحساب للكفاءة يأخذ ال thermal loss لل ice ضمن المعادلة ( و بالمناسبة لا يفعل المثل في توليد الكهرباء او نقلها عبر الاسلاك). و هذا خطأ اذا كان كان هدفنا حساب كفاءة السير و النقل و ليس تكييف بيوتنا it's a red herring

بيانات الشغل ( joules / unit cost of power ) لمحركات ال ice موجوده, بتتعب في البحث عنها و لكنها موجوده في الدوريات (لسبب اؤكد انه غير بريء), و اصلا لا تحتاج لها اذا رأيت حجم ال incentives ليس فقط لل ev و لكن لعموم مولدات الطاقه خارج الهايدروكربونات. ببساطه هي صناعة مدعومه و لن تنافس ابدا في ال price point.

تقول لي انك خايف على الدب القطبي و ضفادع الآمازون و لازم نحد من الانبعاثات, اقول لك التجربه تمت في المانيا و رجعوا لحرق الفحم! انبعاثاتهم زادت -ولم تقل- بعد اربعين سنه من "الطاقه النظيفه"