وصول الفرقاطة الجلالة لقاعدة الإسكندرية البحرية

[محمد789456123]

تركيا بدأت تهدي العب قبل قدوم بايدن ، خطاب اوغلو الاخير كانت تهدأ لجميع الجبهات ، وده يدل إن تركيا متخوفة من إدارة بايدن ، ترامب رغم كله ده كان متساهل معهم ، و كلام بايدن عن تركيا كان عنيف و تعجب من تساهل ترامب معهم

بس هو خلي الكل يفقد الثقه فيه ونظامه الاتراك

 

[Bright sky]

بس هو خلي الكل يفقد الثقه فيه ونظامه الاتراك

الموضوع مصالح برده ، تركيا دولة مهمة في المنطقة وشريك كبير في الناتو ، المشكلة في الاوروبين فقدو الثقة في الحلف كله خصوصا بعد تهديد دولة اوروبية

 

[Shokry]

الموضوع مصالح برده ، تركيا دولة مهمة في المنطقة وشريك كبير في الناتو ، المشكلة في الاوروبين فقدو الثقة في الحلف كله خصوصا بعد تهديد دولة اوروبية

بجانب ازمة كورونا و خروج بريطانيا من الاتحاد الاوروبي و استغلال بوتين للموقف لصالحه

 

[محمد789456123]

الموضوع مصالح برده ، تركيا دولة مهمة في المنطقة وشريك كبير في الناتو ، المشكلة في الاوروبين فقدو الثقة في الحلف كله خصوصا بعد تهديد دولة اوروبية

ايوه تركيا مش اردوغان هما مشكلتهم مع الشخص مش مع تركيا بس في نقطه مهمه جدا وقراءه خاطئه لتركيا ان الناتو محتاجها زي الحرب البارده وخاصه بعد انضمام بولندا للناتو ودي اهم مليون مره من تركيا وفي تفسيرات بتقول ان انقلاب 2016 كانت محاوله لتفجير تركيا في وجه روسيا

 

[محمد789456123]

بجانب ازمة كورونا و خروج بريطانيا من الاتحاد الاوروبي و استغلال بوتين للموقف لصالحه

من ضمن حسابات اردوجان الخاطئة، ظنه ان تركيا مهمة لحلف الناتو كما كان في السابق في زمن الحرب الباردة، حينما كان العالم منقسماً ما بين حلف الناتو غرباً وحلف وارسو السوفيتي شرقاً، فكانت تركيا المتاخمة لحدود المعسكر الشرقي قطعة شطرنج مهمة في الحرب الباردة مع الاتحاد السوفيتي
ولكن اليوم مع سقوط حلف وارسو، فأن وارسو نفسها انضمت للناتو حينما انضمت بولندا للحلف عام 1999، وراحت دول الكتلة الشرقية تتنافس من اجل الانضمام للناتو، التشيك والمجر مع بولندا عام 1999، دول البلطيق والبلقان أعوام 2004 و2009 وصولاً الى الجبل الأسود عام 2017 ومقدونيا الشمالية عام 2020.
لم تصبح تركيا = صفراً في حسابات الناتو حيال روسيا، هذا امر مستحيل، ولكن أصبح هنالك بدائل كثيرة عن تركيا داخل الحلف، الجمهوريات السوفيتية واليوغوسلافية السابقة كلها تؤدى الى روسيا بشكل او باخر، وتعمد الرئيس الأمريكي باراك أوباما ان يعقد قمة الناتو في وارسو بعاصمة بولندا في سنوات حكمه الأخيرة لإرسال رسالة واضحة الى روسيا.
الناتو تجاوز تركيا ومحوريتها في الصراع بين الشرق والغرب، وبالتالي فأن تركيا بعد ان كانت محطة مهمة في الحرب الباردة أصبحت اليوم مجرد عضو في الحلف، ما يعد زيفاً استراتيجياً جديداً للمشروع التركي.

 

[عبد الباقى]

التركية تتفوق في عدد الفرقاطات لكن مع تسلم مصر القطع المتعاقد عليها البيرجامبني و الميكو الأمور ستختلف لكن التركية تتفوق في عدد الغواصات

أظن الوضع ده يستدعى ان يكون عندنا طيران دورية بحرية مضاد للغواصات . الخيارات الاوروبى مثلا (تركيا تمتلكها)
ATR 72A ASW

 

[The Egyptian history]

الصين الان ليس كالسابق
لا يوجد امامنا ف الغواصات سوي الصين او فرنسا
المانيا صعب جدا واسرائيل لن تسكت كما ف الصفقه السابقه (4 غواصات تايب قعدنا نتفاوض فيهم 10 سنين) وخدناها بدون aip

كان يقال إن ألمانيا عرضت غواصتين من طراز type 214 علي مصر يعني في إمكانية ومش مستحيل طالما تمت الصفقة الأولي يبقي الباقي اسهل بأمر الله

 

[Bright sky]

الصين الان ليس كالسابق
لا يوجد امامنا ف الغواصات سوي الصين او فرنسا
المانيا صعب جدا واسرائيل لن تسكت كما ف الصفقه السابقه (4 غواصات تايب قعدنا نتفاوض فيهم 10 سنين) وخدناها بدون aip

هي التايب٢٠٩ بدون AIP , و بعدين ما الاتراك عندهم اكثر من عشرة غواصات تايب٢٠٩ و اليونان ٨ غير كوريا و البرازيل و غيره

 

[The Egyptian history]

شرح وافي ، شكرا

بالضبط كده ، لو اتفعل العقد الايطالي بالكامل هيكون ٦ برجاميني و لو التفعل العقد الالماني كاملا هيكون ٤ ميكو + ٢ فريم لم يتم تحديده ، بجانب طبعا الفريم الفرنساوي
يعني ١٣ فرقاطة حديثة كبيرة و متوسطة الحجم بجانب ما تمتلكه مصر

كده يبقي غالبا القديم هيخرج من الخدمة

 

[Bright sky]

كده يبقي غالبا القديم هيخرج من الخدمة

معتقدش هيتم تطويره ، اعداد القطع البحرية مهم وصعب تطلعها من الخدمة زي المقاتلات ، الكثافة النيران للبحرية مهمة ، تركيا عدد الفرقاطات علي ما اتذكر ١٦ فرقاطة و في بيري محدث عندهم ، غير ٨ ميكو الماني

 

[The Egyptian history]

معتقدش هيتم تطويره ، اعداد القطع البحرية مهم وصعب تطلعها من الخدمة زي المقاتلات ، الكثافة النيران للبحرية مهمة ، تركيا عدد الفرقاطات علي ما اتذكر ١٦ فرقاطة و في بيري محدث عندهم ، غير ٨ ميكو الماني

البيري لسه مطورة من قريب مش هتخرج من الخدمة لكن في قطع لم تطور بشكل كلي دي غالبا اللي هتخرج ثانيا واضح من توحه القيادة بعقد صفقات كبيرة الاعداد أنها تنوي الإحلال والاستبدال

 

[Bright sky]

البيري لسه مطورة من قريب مش هتخرج من الخدمة لكن في قطع لم تطور بشكل كلي دي غالبا اللي هتخرج ثانيا واضح من توحه القيادة بعقد صفقات كبيرة الاعداد أنها تنوي الإحلال والاستبدال

لو بتكلم علي حاجة غير الفرقاطات طبعا في لنشات صواريخ سوفيتية و الكاسحات ممكن تطلع ، خصوصا ان مصر بتمني قدراتها في التصنيع البحري لكن طول ما البديل مدخلش الخدمة هيفضل موجود

 

[The Egyptian history]

لو بتكلم علي حاجة غير الفرقاطات طبعا في لنشات صواريخ سوفيتية و الكاسحات ممكن تطلع ، خصوصا ان مصر بتمني قدراتها في التصنيع البحري لكن طول ما البديل مدخلش الخدمة هيفضل موجود

النوكس مثلا في منها كام قطعة وكان قطعة اسباني علي صيني

 

[Omar2000]

اه وتبقي الغواصة فالبحر الاحمر ويسمعو صوتها فالمحيط الاطلنطي
غواصات صيني اية بس ياراجل
وحياتك لازم تيجي دفعة تايب 209 كمان بس اصبر

الصين تنتج ما هو أفضل من ال209 حاليآ
ال209 أقل نسخه تنتجها ألمانيا
لو الكلام على الباتش الجديد 214 مع نقل تكنولوجيا مثل مع حدث مع تركيا و اليونان و كوريا
نتمنا ذلك سيكون أفضل
لكن لا اعتقد إن الألمان سيفعلون ذلك

 

[Omar2000]

أتوقع رجوع المياه لمجاريها مع الأمريكان مع الرئيس الجديد، هم ناس تابعة مصلحة

مسألة وقت و ستحصل تركيا على الأف35
صحيح تم تعليق الصفقه لكن مازالت الشركات التركيه مشاركه فى المشروع
و حتى إذا لم تحصل عليها
البديل الصينى موجود إذا أراد الأتراك
لكن لا أعتقد الناتو سيبعد تركيا عنه لهذه الدرجه

 

[Bright sky]

النوكس مثلا في منها كام قطعة وكان قطعة اسباني علي صيني

اعتقد ان احد الاخوي ذكر ان الصيني بالفعل خرج من الخدمة لكن معنديش معلومة ، الاسباني ديسكوبيرتا كلاس ابوقير و السويس علي ما اتذكر لسه في الخدمة ، في صيني و سوفيتي و لنشات صواريخ عتيقة ، اعتقد الدور هيجي عليهم لسه

 

[The Egyptian history]

الصين تنتج ما هو أفضل من ال209 حاليآ
ال209 أقل نسخه تنتجها ألمانيا
لو الكلام على الباتش الجديد 214 مع نقل تكنولوجيا مثل مع حدث مع تركيا و اليونان و كوريا
نتمنا ذلك سيكون أفضل
لكن لا اعتقد إن الألمان سيفعلون ذلك

المانيا فتحت لمصر الباب علي مصراعيه لا اعتقد انها ستعارض أي صفقة مصرية مع أن الموضوع فعلا غريب لكن واضح أن لقيادة الحالية ذكية حدا في التعامل مع الغرب عموما وكان في اخبار عن عرض المانيا لغواصتين من نوع 214 علي مصر

 

[Bright sky]

النوكس مثلا في منها كام قطعة وكان قطعة اسباني علي صيني

هم النوكس ٢ ولا ٣ في البحرية ؟!

 

[برومثيس.]

الصين تنتج ما هو أفضل من ال209 حاليآ
ال209 أقل نسخه تنتجها ألمانيا
لو الكلام على الباتش الجديد 214 مع نقل تكنولوجيا مثل مع حدث مع تركيا و اليونان و كوريا
نتمنا ذلك سيكون أفضل
لكن لا اعتقد إن الألمان سيفعلون ذلك

اية الموجود عند الصين يتفوق علي تايب الالمانية
لانة لو زي مبتقول انهم بيمتلكو ماهو افضل
يبقي الموضوع فية علامة تعجب كبيرة

 

[برومثيس.]

المانيا فتحت لمصر الباب علي مصراعيه لا اعتقد انها ستعارض أي صفقة مصرية مع أن الموضوع فعلا غريب لكن واضح أن لقيادة الحالية ذكية حدا في التعامل مع الغرب عموما وكان في اخبار عن عرض المانيا لغواصتين من نوع 214 علي مصر

مصدر ؟؟