مقارنة بين المقاتلة الباكستانية JF-17 Thunder و المقاتلة الهندية LCA Tejas

[snt]

مقارنة بين المقاتلة الباكستانية JF-17 Thunder و المقاتلة الهندية LCA Tejas

الباكستان و الهند الاعداء النوويان من جنوب آسيا في حالة حرب طويلة متواصلة فمنذ عملية تقسيم شبه القارة الهندية إلى دولتين مستقلتين: جمهورية الهند وجمهورية باكستان، وجدت ثلاث حروب رئيسية بين الدولتين الجارتين، حرب فرعية، والعديد من المناوشات. كل الحروب بين الدولتين باستثناء واحدة - حرب 1971 الخاصة بشرق باكستان - كانت متعلقة بإقليم كشمير.

في فبراير 2019: إخترقت طائرات سلاح الجو الهندي ميراج المجال الجوي الباكستاني ووجهت ضربات جوية لمعسكرات جيش محمد الذي تبنى هجوماً انتحارياً قُتل فيه 41 عسكرياً هندياً في الشطر الهندي من كشمير، وقد ردت باكستان عبر شن مقاتلات سلاح الجو الباكستاني غارات جوية عبر خط السيطرة الفاصل بين الشطرين الهندي والباكستاني من كشمير، وأسقطت مقاتلتين هنديتين بعد اختراقهما للمجال الجوي الباكستاني.

من المثير للاهتمام أن كلا الطرفين أراد تصنيع او امتلاك طائرة نفاثة لتحل محل المقاتلات من طراز ميغ 21 ووضع في الحسبان ان يكون تشغيل الطائرة رخيصًا وتكون سهلة الإنتاج مع كونها مقاتلة قتالية بامتياز.

من المثير للاهتمام أن إحدى الدول اتبعت طريقة تطوير مقاتلتها بمفردها بينما اشتركت الأخرى مع دولة أخرى في تطويرالمقاتلة الخاصة بها.

في هذها الموضوع سنتطرق الى مقارنة بين المقاتلة الهندية و الباكستانية سوف نقارن تيجاس و جاى إف 17 ثاندر.
​

 

[snt]

المقاتلة تيجاس البدايات

شكلت المقاتلة ميغ 21 العمود الفقري لسلاح الجو الهندي بعد إدخالها الخدمة في أوائل الستينيات. تم استخدامها بنجاح في القتال ويتم الآن بناؤه في الهند لتقليل تكاليف الشراء والتشغيل.
بحلول أوائل الثمانينيات ، كان أسطول مقاتلات ميغ 21 يقترب من نهاية عمره التشغيلي ، وكان من المتوقع حدوث عجز كبير في الطائرات المقاتلة بسبب تقاعدها و اخراجها من الخدمة وبالتالي ، كانت هناك حاجة إلى مقاتلة بديلة لملء المتطلبات القتالية للقوات الجوية. كان يجب أن تكون الطائرة صغيرة بحيث لا يمكن رصدها و رؤيتها بسهولة بينما تكون رشيقًا في الهواء. تم وضع هذا المطلب بعد الخبرة القتالية في الحربين الهندية الباكستانية 1965 و 1971.

في هذه الحروب ، حصلت الطائرة فولاند جنات Gnat هي مقاتلة خفيفة وطائرة تدريب عسكري بريطانية تم تطويره من أجل سلاح الجو الملكي، واستعملت بشكل كبير من قبل القوات الجوية الهندية حيث تم استخدامها كمقاتلة وطائرة هجوم أرضي مع القوات الجوية الهندية حيث حصلت على لقب "Sabre Slayer" لسجلها الاستثنائي ضد المقاتلات من طراز اف 86 حيث سمح حجمها الصغير بالمناورة السهلة بينما يجعل من الصعب تحديدها بصريًا.

كانت الهند قد طورت بالفعل طائرة مقاتلة تسمى HAL Marut في أواخر الخمسينيات من القرن الماضي. تم استخدام هذه المقاتلة إلى دور الهجوم الأرضي لأنها كانت ضعيفة القوة ولديها تصميم ديناميكي هوائي ضعيف بعض الشيء لذلك تقر أن المقاتلة التي ستحل محل المقاتلة ميغ 21 يجب ان يكون لها محرك مصمم خصيصًا لها. مع وضع كل هذه المتطلبات في الاعتبار ، بدأ الهنود برنامج الطائرات القتالية الخفيفة في عام 1983 ، تلاه بعد بضع سنوات برنامج للمحرك المسمى Kaveri التابع لمؤسسة Gas Turbine Research Establishment .

المقاتلة الهندية HAL Marut.

ملاحظة المقاتلة HAL Marut تم تصميمها من قبل المصمم الالماني الأسطوري Kurt Tank المعروف أيضًا بتصميم عدة مقاتلات اسطوية و منها FW-190.

لذلك كان من المفترض أن تكون المقاتلة صغيرًا بينما كان من المفترض أن تحمل ذخائر متطورة للاستهداف مجموعة متنوعة من الأهداف. تقرر استخدام محرك دفع واحد بقوة 90 كيلو نيوتن تمت دراسة العديد من التصميمات قبل ان يتقرر استخدام تصميم جناح دلتا بدون ذيل من مزايا جناح دلتا ما يلي :

مساحة جناح أكبر.
زيادة سعة الوقود الداخلية .
موجة صدمية متأخرة ، وبالتالي سحب منخفض .
أسهل في التصنيع.

طبعا كان لجناح دلتا بعض العيوب

زيادة سرعة انهيار الطائرة او تعطلها.
فرص انهيار stall الطائرة اكبرإذا تم استخدام جناح دلتا مع الذيل T-tail.

وبالتالي ، فإن التصميم من دون الذيل له ما يبرره في حين أن القيد الأول تم حله عن طريق تغيير شكل جناح دلتا كما هو الحال في Tejas. سمح ذلك للطائرة بالحصول على أداء جيد على الرغم من أن حجمها كان صغيرًا جدًا.

شكلت فترة الثمانينيات وقتا عصيبا للاقتصاد الهند حيث تعطلت العديد من المشاريع العسكرية مثل مشروع الدبابة أرجون Arjun او مشروع بنادق إنساس INSAS والعديد من المشاريع الأخرى اضافة الى ذلك قام العميل الأساسي-سلاح الجو الهندي- أيضًا بتغيير متطلباته مرارًا وتكرارًا مما زاد من التعقيدات التقنية للمشروع كما ان مشروع المحرك كافيري ظل يراوح مكانه حيث واجهت الشركة الكثير من المشاكل في تطوير محرك نفاث عالمي المستوى لهذه المقاتلة. اشترت القوات الجوية الهندية عدة أنواع من المقاتلات في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات. وشمل ذلك طائرات ميغ MiG-29 و ميراج Mirage 2000 والفئة الثقيلة من مقاتلات سو 30 Su-30MKI. أدى وصول تلك المقاتلات إلى تقليص دورالمقاتلة الخفيف قيد التطوير وقلل من أولوية تصنيعها.

مقاتلة من طراز Su-30MKI هندية.

قررت وزارة الدفاع الهندية أن الطائرة ستدخل الخدمة قبل مطلع الألفية ، لكن قائمة طويلة من التأخيرات تأكدت من عدم حدوث ذلك. تم طرح النموذج الأولي الأول في نوفمبر 1995 وكان من المفترض أن يتم تشغيله بواسطة طرازمطور من المحرك GE F404 حيث كان المحرك Kaveri لا يزال قيد التطويرولم يكن جاهزًا لتشغيل المقاتلة LCA المعروف الآن باسم Tejas.

أجرت الهند سلسلة من التجارب النووية في عام 1998 وحظرت الولايات المتحدة الصفقات المرتبطة بالمحرك هذا الامر أخر البرنامج أكثر.

قامت المقاتلة تيجاس باول رحلة لها بعد 6 سنوات من طرحها أي في عام 2001.

Tejas TD-1 خلال رحلتهh الأولى في الرابع من يناير 2001 (Bharat Rakshak)

​

 

[snt]

جاى إف 17 ثاندر البدايات

القصة الفعلية لـلمقاتلة JF-17 لم تبدأ في باكستان أو الصين بدأت قصتها في الاتحاد السوفيتي السابق و في مكتب تصميم ميكويان على وجه الدقة. لقد بدأت كتصميم مقترح للمقاتلة ميغ MiG-33 والتي كان في الأساس مقاتلة ذات محرك واحدًا من الطراز ميغ MiG-29.

تم رفض هذا التصميم من قبل السوفييت حيث كان لديهم قدرة أكبر على ادخال مقاتلات ميغ MiG-29 و سو Su-27 في الخدمة بأعداد كبيرة ولم يكن مطلوبًا توفير مقاتلات ذات محرك واحد.
تم بيع هذا التصميم إلى مكتب تصميم تشنغدو في الصين في عام 1995 لدعم برنامج المقاتلات الذي بدأوه.

بدأت باكستان والصين مشروع Sabre II متبوعًا بمشروع Super 7 ، وكلاهما أُلغي بعد فرض عقوبات على الصين. يهدف كلا البرنامجين إلى تطوير نسخة جديدة من F-7 النسخة الصينية من المقاتلة MiG-21F-13. كان الصينيون يتطلعون إلى استبدال أسطولهم الضخم من J-7 (التسمية المحلية لـ F-7) بينما أراد الباكستانيون مقاتلة جديدة لتحل محل طائرات Mirage و F-7 و Q-5 القديمة وما إلى ذلك. وهكذا انضم الباكستانيون إلى البرنامج الصيني في عام 1999 وتم تعيين المقاتلة تحت اسم FC-1 / JF-17.
بفضل التصميم المطور نسبيًا الذي حصلت عليه مكتب تشنغدو من ميكويان ، تمكنوا من إكمال التصميم بسرعة وتعديله ليناسب احتياجاتهم و تمت أول رحلة للطائرة في عام 2003.

أول نموذج أولي لـلمقاتلة JF-17 تستعد لاختبارات الطيران.

الصينيون هم المصنعون الأساسيون حيث يقوم الباكستانيون بتجميع المكونات من أجل قواتهم الجوية.على عكس نظيرتها الهندية دخلت المقاتلة JF-17 الخدمة في عام 2007 وحوالي 50 من هذه الطائرات تخدم الآن القوات الجوية الباكستانية.

تمامًا مثل الهنود انخفضت أولوية هذا المقاتلة مع مرور الوقت بالنسبة للصينيين حيث بدأوا الإنتاج المحلي للمقاتلة سوSu-27 من الطائرات مما أدى إلى ظهرو المقاتلة J-11B ذات الهندسة العكسية.

Shenyang J-11

تم شراء مقاتلات سو Su-30MKK من روسيا بينما كانت المقاتلة J-10 وهي طائرة مطورة محليًا قيد التطوير في نفس الإطار الزمني أيضًا. يُنظر إلى هذا على أنه السبب الرئيسي لعدم شراء الصينيين لمقاتلات JF-17 لأنفسهم.

مرة أخرى ايضا تمامًا مثل الهنود كان الصينيون يفتقرون إلى برامج تطوير محركاتهم الخاصة لذلك قرروا استخدام المحرك Klimov RD-93 لتشغيل المقاتلة JF-17.

وهكذا انتهى الأمر بطائرة JF-17 بجناح دلتا مقصوص مع LERX مدمجة به. تم توفير ذيل أفقي تقليدي للتحكم في الطائرة. نظرًا لأنه كان من المفترض أن يكون التصميم ذو محرك واحدًا منذ البداية فإنه يتم تشغيلها بواسطة محرك RD-93 واحد وهو البديل من المحرك RD-33 الذي يشغل المقاتلة ميغ MiG-29.

ستتم مناقشة مجموعة إلكترونيات الطيران الخاصة بها في قسم التالي من الموضوع .





​

 

[snt]

القدرات والأداء

تيجاس

يتكون هيكل الطائرة المقاتلة الخفيفة من مركبات متطورة تسمح لهيكل الطائرة بأن يكون أخف وزناً مما يزيد من الوزن الإجمالي للوقود والذخائر التي يمكن حملها حيث تزن 6.5 طن فقط عندما تكون فارغة بينما يكون الوزن المحمّل أكثر من الضعف ، أي حوالي 14 طنًا.
تستخدم المقاتلة الهندية الرادار الإسرائيلي EL.M-2032 في الأنف و هو رادار دوبلر نبضي تم استخدامه على مجموعة متنوعة من المنصات الأخرى ويمكن تحسينه لمنصة على وجه التحديد حيث تم استخدامه بنجاح على العديد من المنصات بما في ذلك طائرات ميراج القديمة وميج 21 و هو قادر على تتبع الأهداف سواء على السطح أو في الهواء مع نطاق الكشف لهدف جوي بمساحة 5 أمتار مربعة من مسافة 150 كم.

تمتلك شركة Tejas نظام طيران رقمي تم اختباره على طائرة اف 16 في الولايات المتحدة قبل استخدامها في LCA.

يسمح نظام FBW للطيار باستخدام طائرته بأفضل قدراتها دون تعريضها للخطر.

يمكن للطائرة أن تحمل مجموعة من خزانات الوقود والأسلحة على 7 نقاط تعليق ، 6 منها موضوعة على الأجنحة وواحدة على جسم الطائرة. تبلغ حمولتها القصوى 3.5 طنًا وهي أكبر من الطائرة ميغ MiG-21 ، التي من المفترض أن تحل محلها. كما أنها تحتوي على نقطة تعليق إضافية مخصصة لبود استهداف.

تم تصميم هذه الطائرة لتحمل أسلحة غربية وشرقية وهندية يمكنها أن تحمل صواريخ روسية مثل R-73 والصواريخ الإسرائيلية مثل Python و Astra الهندية. هناك امكانية لمزامنة الصاروخ Meteor والصاروخ R-77 أيضًا. ويمكن أن تحمل أيضًا مجموعة متنوعة من الذخائر من الجو إلى الأرض بما في ذلك ذخائر سودارشان المحلية الصنع التي هي قيد التطوير.

تتم حاليًا مزامنة المدفع Gsh-23 عيار 23 ملم مع الطائرة وهو أحد متطلبات التشغيلي النهائي.

​

 

[snt]

القدرات والأداء

جاى إف 17 ثاندر


على عكس تيجاس ، لا تمتلك JF-17 جسمًا مركبًا ولكنها تمتلك بنية معدنية بالكامل. تم تصميمها بذلك الشكل لجعل الإنتاج سهل ورخيص.
أدخلت المتغيرات المتتالية مركبات وحاولت تصحيح ذلك. الوزن الفارغ أعلى قليلاً من تيجاس أي حوالي 6.6 طن والحد الأقصى لوزن الإقلاع أقل أي حوالي 12.5 طن.
رادارها الأساسي هو الرادار متعدد الأوضاع KLJ-7 المثبت في الأنف نتائج أدائه أدنى قليلاً من نظيره الإسرائيلية المركب على التيجاس لكنه يعتبر نظام قوي.

على عكس Tejas تفتقر JF-17 إلى نظام FBW الرقمي ولديها نظام ميكانيكي كهربائي للتحكم في الطائرة هذا هو أحد الحلول العديدة التي تم إجراؤها لتقليل التكلفة. هذا الامر لا محالة يحد من أداء JF-17 إلى درجة معينة.

تمامًا مثل Tejas ، تحتوي جاى إف 17 ثاندر على 7 نقاط تعليق 2 على اطراف الجناح و 4 تحت الأجنحة و نقطة مركزية تحت جسم الطائرة ، والحمولة قريبة أيضًا من المقاتلة الهندية تيجاس.
يمكن للمقاتلة جاى إف 17 ثاندر حمل أسلحة من أصل صيني إلى جانب بعض الأسلحة الأمريكية مثل المشهورة AIM-9. يمكنها حمل الصاروخ CM-400 AShM التي يُزعم أنه التهديد الرئيسي لمجموعات حاملات الطائرات الهندية.

​

يمكن للمقاتلة حمل صورايخ جو-جو AAM صينية مثل PL-12 و PL-10 و PL-9 وغيرها للأهداف الجوية.

​

 

[snt]

تعد كل من Tejas و JF-17 طائرتين متمثلتين من ناحية الأدوار المختلفة على نطاق واسع كلاهما لهما نفس وزن الإقلاع ، والحمولة المماثلة ، وأسلحة ذات قدرة مماثلة ، ومدى مماثل ، وما إلى ذلك.

الدور الرئيسي الذي ستقوم به الطائرات هو ما سيميزهما عن بعضهما البعض. ستكون Tejas في دور خط الدفاع الثالث في السماء الهندية بينما ستشكل المقاتلة JF-17 العمود الفقري لـسلاح الجو الباكستاني PAF.
الأدوار الثانوية التي ستلعبها هذه الطائرات هي في الواقع أكثر أهمية بدأت JF-17 عصر صناعة الطيران في باكستان كما فعلت Tejas في الهند ولكن بعد ذلك تختلف طبيعة الصناعتين أيضًا حيث ساعدت المقاتلة Tejas في تطوير التكنولوجيا المتقدمة التي تم دمجها في منصات هندية أخرى على سبيل المثال الهود HUD المحلي الصنع ، نظام Tarang RWR، تصميم قمرة القيادة ، و هو الامر الذي لم يطبق مع المقاتلة JF-17 ، والتي تم تطوير معظمها في الصين.

وهكذا انتهى الأمر بطائرتين بنفس القدرات تقريبًا في خدمة أدوار مختلفة لدولهم.

الموضوع مفتوح للجميع للاضافة و التدعيم فمرحبا بكم.

​

 

[أبو عبدالله الحنبلي]

موضوع ثري وتقني ما شاء الله

تفاجأت بمشروع ميج 29 بمحرك واحد. وجا على بالي هو نفس الموضوع اللي عرضه الروس على الإمارات لتصنيع مقاتلة من الجيل الخامس قائم على ميج 29 لكن بمحرك واحد. الظاهر أنه نفس المشروع بس بتطوير جديد

 

[Lion king]

للمقاتله صينيه

 

[الصباح]

مقاتلة جنات الهندية معروضة في متحف كراتشي بعد أسرها

 

[الصباح]

موضوع ثري وتقني ما شاء الله

تفاجأت بمشروع ميج 29 بمحرك واحد. وجا على بالي هو نفس الموضوع اللي عرضه الروس على الإمارات لتصنيع مقاتلة من الجيل الخامس قائم على ميج 29 لكن بمحرك واحد. الظاهر أنه نفس المشروع بس بتطوير جديد

روسيا بفترة التسعينيات عرضت على الإمارات مشروع مقاتلة سوخوي أحادية المحرك

من زمان و روسيا تعرض على الإمارات مشاريع المقاتلات
ومشروع مقاتلة الجيل الخامس مع ميكويان ليس الأول

 

[ابو عبيدة بن الجراح]

من اكثر المواضيع افاده و فى الوقت الحاضر
لماذا لا تقوم احد الدول العربية بشراء تصميم الفلانكر احادية المحرك وانتاجها بالاخص المملكة او مصر

 

[Ozone]

من اكثر المواضيع افاده و فى الوقت الحاضر
لماذا لا تقوم احد الدول العربية بشراء تصميم الفلانكر احادية المحرك وانتاجها بالاخص المملكة او مصر

لا تملك القاعدة الصناعية و التقنيه اللازمه لمثل هذه المشاريع

 

[Saudi silent]

لا تملك القاعدة الصناعية و التقنيه اللازمه لمثل هذه المشاريع

المملكة ولا مصر ؟

 

[Ozone]

المملكة ولا مصر ؟

اكيد.... هذا رايي الشخصي

اعلم ان السعودية تصنع أجزاء من مقاتلات الاف 15 و التايفون و اعلم ان مصر كانت تصنع اجزاء من طائرة التدريب الصينيه... لكن هذا لا يعني انهم يستطيعون بناء مقاتله من الصفر

 

[Saudi silent]

​

اكيد.... هذا رايي الشخصي

اعلم ان السعودية تصنع أجزاء من مقاتلات الاف 15 و التايفون و اعلم ان مصر كانت تصنع اجزاء من طائرة التدريب الصينيه... لكن هذا لا يعني انهم يستطيعون بناء مقاتله من الصفر

​

يا جدي حرام عليك .. هضمت حق شركة الألكترونيات المتقدمة وشركة السلام لصناعة الطيران
وشركة الشرق الأوسط للمحركات وشركة المعدات المكملة للطائرات والشركة السعودية للطيران GDC
وغيرها من الشركات السعودية التي تستطيع بسهوووووولة الدخول في مشروع جيل 5 وليس 4 حتى
للمعلومية الشركات السعودية تصدر ألكترونيات الطيران الأن الى دول مختلفة من ضمنها امريكا
يعني اساسآ لا تقارنها بأي دولة في المنطقة سوى الكيان الصهيوني
​

 

[Ozone]

يا جدي حرام عليك .. هضمت حق شركة الألكترونيات المتقدمة وشركة السلام لصناعة الطيران
وشركة الشرق الأوسط للمحركات وشركة المعدات المكملة للطائرات والشركة السعودية للطيران GDC
وغيرها من الشركات السعودية التي تستطيع بسهوووووولة الدخول في مشروع جيل 5 وليس 4 حتى
للمعلومية الشركات السعودية تصدر ألكترونيات الطيران الأن الى دول مختلفة من ضمنها امريكا
يعني اساسآ لا تقارنها بأي دولة في المنطقة سوى الكيان الصهيوني
​

لا تذكر لي ماذا تنتج هذه الشركات لانني متابع لاخبارها وهو شيء يدعو للفخر

ابحث عن ماذا ينقصنا... هل نحن نصنع محرك كامل ولو برخصة؟ هل نحن نصنع رادار كامل ولو برخصة؟ هل هل.... إقرأ عن تجربه الصين في صناعه مقاتله وطنيه وسوف تجد كم الصعوبه في ذلك

لا اريد ان اصنع مقاتله وطنيه و المحرك امريكي و الرادار و الافينوكس فرتسي ووصله البيانات بريطانيه وغيرها بعد هذا تكون متوسطة الأداء و ابقى تحت طائرة المنع و تعليق المبيعات و التسليح سرقي و غربي .. اشتري مقاتله متفوقه كامله افضل


هذي اسمها مقاتله سويدية صناعه وطنيه شوف النسبه التي للسويد المتفوقه علينا صناعيا و تقنيا.. المفروض يكون اسمها مقاتله الامم المتحدة

 

[Saudi silent]

لا تذكر لي ماذا تنتج هذه الشركات لانني متابع لاخبارها وهو شيء يدعو للفخر

ابحث عن ماذا ينقصنا... هل نحن نصنع محرك كامل ولو برخصة؟ هل نحن نصنع رادار كامل ولو برخصة؟ هل هل.... إقرأ عن تجربه الصين في صناعه مقاتله وطنيه وسوف تجد كم الصعوبه في ذلك

لا اريد ان اصنع مقاتله وطنيه و المحرك امريكي و الرادار و الافينوكس فرتسي ووصله البيانات بريطانيه وغيرها بعد هذا تكون متوسطة الأداء و ابقى تحت طائرة المنع و تعليق المبيعات .. اشتري مقاتله متفوقه كامله افضل


هذي اسمها مقاتله سويدية صناعه وطنيه سوف النسبه التي للسويد المتفوقه علينا صناعيا و تقنيا

مشاهدة المرفق 324966

لم اقصد صناعة مقاتلة 100% فهذا مستحيل اتفق معك .. انا اقصد الدخول في مشروع مع دولة اخرى
مثل مافعلت باكستان ودول اخرى .. فنحن نمتلك البنية اللازمة والشركات والكفاءات لذلك

 

[الصباح]

كابينة الjf17 تفتح للاعلى

مجهزة بغلاس كوكبيت

كابينة التيغاس تفتح من الجهه اليسرى

مجهزه بغلاس كوكبيت

 

[Ozone]

اعتقد ان المقاتله Jf-17 الباكستانيه الصينيه افضل و أكثر نضوجا من مقاتله الهند التيجاسي لسبب بسيط وهو ان باكستان تعتمد على هذه المقاتله

بعكس الهند التي تمتلك اسطول متنوع من المقاتلات الشرقيه و الغربية

 

[طريق العزة]

المقاتله Jf-17 الباكستانية أكثر فعالية وكفاءة من حيث التصنيع زمنياً ومالياً من مقاتله الهند تيجاس