كيف يستطيع سلاح الجو المصري تشغيل أسطول طائراته الروسية والأميركية والأوروبية؟

[EGY]

لن يوافق الشرق ولا الغرب بالولوج لتقنياتها بالشكل الذي يجعل الربط امرا سهلا وفعالا.

تريد ربط بيانات بين شرقي وغربي وقتها يجب ان تعلم ان السلبيات والعوائق التقنية ستبقى ويجب ان تتعامل بناء على انها لن تزول.

بعدين اساسا مصر لا تملك وصلات بيانات لا link16 ولا غيره يعني مفسش امكانيات لتبادل البيانات حاليا بين المقاتلات المصرية وحتى مع الاواكس

مصر بتعطي الربط باسلوب مختلف
المقاله ذكرت ان الربط ليس علي المستوي الاستراتيجي و حسب و انما هناك نفس فكرة الربط علي المستوي التكتيكي و علي مستوي الوحدات

و طالما انا صنعت نظام مصري اذن استطيع ان اربط الشرقي و الغربي و ما يستجد
و مشاكل لربط تم حلها بالاقمار الصناعية
و التطور لا يتوقف عند هذا الحد
مصر حققت الهدف بطريقتها هي و لا ادل من ان
امريكا قالت انها لا تجد حل تقني S400 التركي يعطيك فكرة عن كم الانجاز المصري

 

[عزت]

@نمر ما رأيك فى فكرة الدمج بين ثلاث انظمة واستخدام الاقمار لنقل البيانات

 

[neo2]

الموضوع ممتاز بس هو اتكلم عن جزءية مهمة وهى التكامل والقتال بين الطاءرات بمعنى الرادارات سترى الطاءرة وتعرفها وكذلك باقى الطاءرات والسفن والدفاع الجوى ولاكنه لم يتكلم عن جزءية نقل المعلومات بين الاواكس والطائرات مختلفة المنشأ ببعضها البعض

قبل ان ابدا اولا مصر تربطها ببولاندا علاقات قويه للغايه

الحاله البولانديه مطابقه للحاله المصريه تماما

انظمه شرقيه قديمه وغربيه دخلت حديثا بل ان بولندا لها مشكله اكبر تريد الانضمام للنيتو وهذا يحتاج الى معايير محدده

نقل البيانت لم تكن له اى مشكله عويصه لدى بولندا لانها كانت تمتلك منظومه قياده مسيطره ممتاذه

استبدلوا اجهزه الطلب والرد IFF مصفوفات الهوائى برامج انظمه الصواريخ والرادارات

ثم اتجهوا للطيران ميج 29

At the third stage, command and control systems were taken into account, also within the scope of transmission of digital data pertaining to the identified object and remote control at vast distances. The last stage concerned the integration of the onboard interrogators (aviation ones) on the MiG-29 aircraft utilizing the Russian radars. Thanks to the above steps, a fluid transformation of the IFF system indeed took place, with the new solution being compliant with the NATO standards.

تم ربطها ليس فقط لتعريف العدو والصديق بل بتبادل البيانات وكان الوسيط احد الرادارات الروسيه

حتى انهم لم ينسوا تطبيق النظام على المدفعيه

كل ذلك تم بمعاونه شركه Thomson CSF-CNI الفرنسيه

كل هذا تم دمجه وتوحيده فى نظام قياده وسيطره مشترك بنظام تعريف عدو وصديق موحد

• Aircraft: Su-22M4, Su-22UM3K, MiG-29, MiG-29UB, Ts-11 Iskra, MiG-21UM, MiG-21Bis. M-28 Bryza 1R, M-28 TD and An-28;​
• Helicopters: Mi-24W, Mi-24D, W-3W, W-3RM, W-3T, Mi-8, Mi-14PS, Mi-14PŁ and Mi-17;​
• submarines and surface combatants (Project 1241, 206FM, 207, 570/I, 863 ships, ORP „Kaszub”, ORP „Kontradmirał X. Czernicki”, ORP „Bałtyk” and ORP „Wodnik”).​

More than 120 different interrogator set-ups were implemented, on:​

• radars: N31, N31M, N11, N12, N21, N22, N23 an SRN7453 (last two belonging to the POWTiŁ component of the Navy);
• SAM systems: OSA, KUB, NEWA;
• Ship-borne observation and fire control radars: MR123 and HARPUN (Project 1241 missile vessels) and MR302 (ORP „Kaszub” corvette).

• Interrogators were installed onboard the MiG-29 jets;​
• Training database was created for the users;​
• Information about identification was generated and transferred to the ASOCs.​

تكامل تام

ليس هذا فحسب بل ان نجاحهم فى ذلك ادخلهم النيتو دون اى مشكله تذكر

اذا ليس S400 التركى والاعتراض الامريكى عليه بسبب التكامل لان الشرقى القديم يعمل للان ببولندا بل بسبب انه سيفضح F35

ومن سياتى ليقول لك تجربه العراق وغيرها الفاشله من وجهه نظره منذ الثمانينيات

ضع له انضمام بولندا باسلحتها الشرقيه للنيتو وموافقته للمعايير والتشغيل التكاملى النام مع انظمه النيتو

لذلك تجد باتش كرفت مصريه وواوكس مصريه فى مهمه استطلاع تدريبيه تحميهم ميج 29 مصريه دون اى مشكله

تحياتى

 

[Hercules]

مصر بتعطي الربط باسلوب مختلف
المقاله ذكرت ان الربط ليس علي المستوي الاستراتيجي و حسب و انما هناك نفس فكرة الربط علي المستوي التكتيكي و علي مستوي الوحدات

و طالما انا صنعت نظام مصري اذن استطيع ان اربط الشرقي و الغربي و ما يستجد
و مشاكل لربط تم حلها بالاقمار الصناعية
و التطور لا يتوقف عند هذا الحد
مصر حققت الهدف بطريقتها هي و لا ادل من ان
امريكا قالت انها لا تجد حل تقني S400 التركي يعطيك فكرة عن كم الانجاز المصري

المشكلة في ان الربط بحد ذاته بين شرقي وغربي يحتم العمل بشكل هرمي على كافة المستويات. يعني التشكيلات تكون مرتبطة بشكل هرمي مما يعني عدم وجود امكانية تبادل بين رادار واخر دون الشكل الهرمي بينما الانظمة الاخرى المتجانسة تعمل بشكل شبكي وتحاول ان تكون لامركزية قدر الامكان.

جيب ان لا ننسى حادثة البانتسير الاماراتي والبلاك هوك السعودية. رغم ان البانتسير كان مربوطا بالشبكة الاماراتية والخليجية ولكن حدثت الكارثة.

ايضا في حرب العراق 2003 اسقطت بطارية باتريوت امريكية مقاتلة تورنيدو بريطانية بسبب اختلاف اصدارات انظمة IFF بين البطارية وبين المقاتلة وايضا بسبب ان link16 كانت في بداياتها وكانت تحدث اخطاء. فطبيعي ان معدلات الاخطاء والمشاكل تزداد عند ربط الشرقي بالغربي

 

[Hercules]

لذلك تجد باتش كرفت مصريه وواوكس مصريه فى مهمه استطلاع تدريبيه تحميهم ميج 29 مصريه دون اى مشكله

هذا لا علاقة له بربط البيانات

هذا تعريف عدو او صديق IFF.

لكن الاواكس المصرية لا تستطيع نقل البيانات من والى المقاتلات المصرية سواء كانت ميج29 او F16 او رافال والسبب عدم وجود وصلة البيانات Link16

 

[عزت]

قبل ان ابدا اولا مصر تربطها ببولاندا علاقات قويه للغايه

الحاله البولانديه مطابقه للحاله المصريه تماما

انظمه شرقيه قديمه وغربيه دخلت حديثا بل ان بولندا لها مشكله اكبر تريد الانضمام للنيتو وهذا يحتاج الى معايير محدده

نقل البيانت لم تكن له اى مشكله عويصه لدى بولندا لانها كانت تمتلك منظومه قياده مسيطره ممتاذه

استبدلوا اجهزه الطلب والرد IFF مصفوفات الهوائى برامج انظمه الصواريخ والرادارات

ثم اتجهوا للطيران ميج 29

At the third stage, command and control systems were taken into account, also within the scope of transmission of digital data pertaining to the identified object and remote control at vast distances. The last stage concerned the integration of the onboard interrogators (aviation ones) on the MiG-29 aircraft utilizing the Russian radars. Thanks to the above steps, a fluid transformation of the IFF system indeed took place, with the new solution being compliant with the NATO standards.

تم ربطها ليس فقط لتعريف العدو والصديق بل بتبادل البيانات وكان الوسيط احد الرادارات الروسيه

حتى انهم لم ينسوا تطبيق النظام على المدفعيه

كل ذلك تم بمعاونه شركه Thomson CSF-CNI الفرنسيه

كل هذا تم دمجه وتوحيده فى نظام قياده وسيطره مشترك بنظام تعريف عدو وصديق موحد

• Aircraft: Su-22M4, Su-22UM3K, MiG-29, MiG-29UB, Ts-11 Iskra, MiG-21UM, MiG-21Bis. M-28 Bryza 1R, M-28 TD and An-28;​
• Helicopters: Mi-24W, Mi-24D, W-3W, W-3RM, W-3T, Mi-8, Mi-14PS, Mi-14PŁ and Mi-17;​
• submarines and surface combatants (Project 1241, 206FM, 207, 570/I, 863 ships, ORP „Kaszub”, ORP „Kontradmirał X. Czernicki”, ORP „Bałtyk” and ORP „Wodnik”).​

More than 120 different interrogator set-ups were implemented, on:​

• radars: N31, N31M, N11, N12, N21, N22, N23 an SRN7453 (last two belonging to the POWTiŁ component of the Navy);
• SAM systems: OSA, KUB, NEWA;
• Ship-borne observation and fire control radars: MR123 and HARPUN (Project 1241 missile vessels) and MR302 (ORP „Kaszub” corvette).

• Interrogators were installed onboard the MiG-29 jets;​
• Training database was created for the users;​
• Information about identification was generated and transferred to the ASOCs.​

تكامل تام

ليس هذا فحسب بل ان نجاحهم فى ذلك ادخلهم النيتو دون اى مشكله تذكر

اذا ليس S400 التركى والاعتراض الامريكى عليه بسبب التكامل لان الشرقى القديم يعمل للان ببولندا بل بسبب انه سيفضح F35

ومن سياتى ليقول لك تجربه العراق وغيرها الفاشله من وجهه نظره منذ الثمانينيات

ضع له انضمام بولندا باسلحتها الشرقيه للنيتو وموافقته للمعايير والتشغيل التكاملى النام مع انظمه النيتو

لذلك تجد باتش كرفت مصريه وواوكس مصريه فى مهمه استطلاع تدريبيه تحميهم ميج 29 مصريه دون اى مشكله

تحياتى

جميل اذن الربط ممكن بس هل امريكا ستسمح بتغيير انظمتها الالكترونية على الاف 16 لنضع نحن اجهزة تسمح بالربط

 

[neo2]

نبذه عن شركه Thomson-CSF

Thomson-CSF - Wikipedia

en.wikipedia.org

Thomson-CSF was a French company that specialised in the development and manufacture of electronics with a heavy focus upon on the aerospace and defence sectors of the market.

Thomson-CSF was formed in 1968 following the merge of Thomson-Houston-Hotchkiss-Brandt with the Compagnie Générale de Télégraphie Sans Fil (General Wireless Telegraphy Company, commonly abbreviated as CSF), these two companies being the source of the name Thomson-CSF. It operated as an electronics specialist on products such as broadcasting equipment, electroacoustics, shortwave radio sets, radar systems and television. During the 1970s, the company diversified manufacturing backend telephony equipment, semiconductors, and medical imaging apparatus. It also entered into large deals outside of the domestic market, acquiring considerable business in the Middle East.


تحياتى

 

[Hercules]

جميل اذن الربط ممكن بس هل امريكا ستسمح بتغيير انظمتها الالكترونية على الاف 16 لنضع نحن اجهزة تسمح بالربط

الربط الممكن هو ربط انظمة الدفاع الجوي وتحديدا الرادارات فقط. انظمة اخرى للاسف صعب جدا.

 

[عزت]

الربط الممكن هو ربط انظمة الدفاع الجوي وتحديدا الرادارات فقط. انظمة اخرى للاسف صعب جدا.

من قال بولندا عملتها حتى مع السفن اقرءا ما ذكر فوق

 

[Hercules]

ess in the Middle East.

ولا تعني هذه العبارة اي شي ولا تحملها اكثر مما تحتمل.

شركة تعمل بالشرق الاوسط في اكثر من دولة وهذا طبيعي.

الامر الاخر لا تتوقع ان امريكا ستكون مرنة في الموافقة على ربط المنظومات الشرقية بالغربية.

ممكن الفرنسيين متعاونين بهذا الامر لكن الامريكان لا ويكفي منعهم لتركيا من تسلم الF35 بسبب مشاكل توافقها مع S400

 

[Hercules]

من قال بولندا عملتها حتى مع السفن اقرءا ما ذكر فوق

ما فعلته بولندا هي انظمة IFF وليس وصلات بيانات.

 

[عزت]

قبل ان ابدا اولا مصر تربطها ببولاندا علاقات قويه للغايه

الحاله البولانديه مطابقه للحاله المصريه تماما

انظمه شرقيه قديمه وغربيه دخلت حديثا بل ان بولندا لها مشكله اكبر تريد الانضمام للنيتو وهذا يحتاج الى معايير محدده

نقل البيانت لم تكن له اى مشكله عويصه لدى بولندا لانها كانت تمتلك منظومه قياده مسيطره ممتاذه

استبدلوا اجهزه الطلب والرد IFF مصفوفات الهوائى برامج انظمه الصواريخ والرادارات

ثم اتجهوا للطيران ميج 29

At the third stage, command and control systems were taken into account, also within the scope of transmission of digital data pertaining to the identified object and remote control at vast distances. The last stage concerned the integration of the onboard interrogators (aviation ones) on the MiG-29 aircraft utilizing the Russian radars. Thanks to the above steps, a fluid transformation of the IFF system indeed took place, with the new solution being compliant with the NATO standards.

تم ربطها ليس فقط لتعريف العدو والصديق بل بتبادل البيانات وكان الوسيط احد الرادارات الروسيه

حتى انهم لم ينسوا تطبيق النظام على المدفعيه

كل ذلك تم بمعاونه شركه Thomson CSF-CNI الفرنسيه

كل هذا تم دمجه وتوحيده فى نظام قياده وسيطره مشترك بنظام تعريف عدو وصديق موحد

• Aircraft: Su-22M4, Su-22UM3K, MiG-29, MiG-29UB, Ts-11 Iskra, MiG-21UM, MiG-21Bis. M-28 Bryza 1R, M-28 TD and An-28;​
• Helicopters: Mi-24W, Mi-24D, W-3W, W-3RM, W-3T, Mi-8, Mi-14PS, Mi-14PŁ and Mi-17;​
• submarines and surface combatants (Project 1241, 206FM, 207, 570/I, 863 ships, ORP „Kaszub”, ORP „Kontradmirał X. Czernicki”, ORP „Bałtyk” and ORP „Wodnik”).​

More than 120 different interrogator set-ups were implemented, on:​

• radars: N31, N31M, N11, N12, N21, N22, N23 an SRN7453 (last two belonging to the POWTiŁ component of the Navy);
• SAM systems: OSA, KUB, NEWA;
• Ship-borne observation and fire control radars: MR123 and HARPUN (Project 1241 missile vessels) and MR302 (ORP „Kaszub” corvette).

• Interrogators were installed onboard the MiG-29 jets;​
• Training database was created for the users;​
• Information about identification was generated and transferred to the ASOCs.​

تكامل تام

ليس هذا فحسب بل ان نجاحهم فى ذلك ادخلهم النيتو دون اى مشكله تذكر

اذا ليس S400 التركى والاعتراض الامريكى عليه بسبب التكامل لان الشرقى القديم يعمل للان ببولندا بل بسبب انه سيفضح F35

ومن سياتى ليقول لك تجربه العراق وغيرها الفاشله من وجهه نظره منذ الثمانينيات

ضع له انضمام بولندا باسلحتها الشرقيه للنيتو وموافقته للمعايير والتشغيل التكاملى النام مع انظمه النيتو

لذلك تجد باتش كرفت مصريه وواوكس مصريه فى مهمه استطلاع تدريبيه تحميهم ميج 29 مصريه دون اى مشكله

تحياتى

النجاح البولندى انجاز فعلى ونظامهم هذا يعنى ان مصر قادرة بسهولة على الربط الكامل

 

[neo2]

هذا لا علاقة له بربط البيانات

هذا تعريف عدو او صديق IFF.

لكن الاواكس المصرية لا تستطيع نقل البيانات من والى المقاتلات المصرية سواء كانت ميج29 او F16 او رافال والسبب عدم وجود وصلة البيانات Link16

فى بولندا ايضا لا يوجد لينك 16 ولا 17

الربط عن طريق منظومه القياده والسيطره ببرامجها واجهزتها بتغير مصفوفه الهوائيات لنقل البيانات

ميج والفالكون يتواصلون عن طريق وسيط اسمه منظومه القياده والسيطره لينك 16 يتواصل مع طائره صديقه اثناء المهم دون الحاجه لمنظومه القياده والسيطره

والمقتطف الذى ذكرته خاص بنقل البيانات ان سهوله نقل البيانات ادى اى الانتقال السلس من منظومه تعريف العدو والصديق الروسيه الى الغربيه

انت تفهم وصله البيانات لينك 16 خطأ

 

[neo2]

جميل اذن الربط ممكن بس هل امريكا ستسمح بتغيير انظمتها الالكترونية على الاف 16 لنضع نحن اجهزة تسمح بالربط

لم تغير بولندا انظمه f16 الفكره فى منظومه القياده والسيطره وتغير ضفائر نقل البيانات

الفلكون ترسل بيانتها لمنظومه القياده والسيطره التى بدورها تنقلها الى الميج تلك هى الفكره ببساطه

وخذ الاغرب

نفس هذه الفكره تستخدمها امريكا للربط ما بين f22 و f 35

تخيل اعظم طائرتين غربيتين لا يتبادلون البيانات

 

[عزت]

ما فعلته بولندا هي انظمة IFF وليس وصلات بيانات.

المكتوب بالرابط انها قادرة على نقل البيانات ايضا بين مختلف الاسلحة وليس فقط iff

 

[Hercules]

انت تفهم وصله البيانات لينك 16 خطأ

لا على العكس تماما
انا فاهمها جيدا

وصلات البيانات Link16 تنقل حتى بيانات المقاتلة وحالتها الفنية بالوقت الحقيقي. مثل الوقود ونقاط التسليح المثبت عليها ذخيرة ونقاط التسليح التي استخدمت وبيانات اخرى بجانب ما ترصده المقاتلة.

وهذه البيانات تتم مشاركتها مع المقاتلات الاخرى والطائرات وبطاريات ورادارات الدفاع الجوي ومراكز القيادة والقطع البحرية. وتتيح التكامل بشكل كامل مع القوات الاخرى مثل قوات تحالف مثلما تقوم به الامارات والسعودية وامريكا وبريطانيا وغيرها.

 

[Hercules]

المكتوب بالرابط انها قادرة على نقل البيانات ايضا بين مختلف الاسلحة وليس فقط iff

لا
فقط IFF ولا تنقل بيانات مثل Link16

 

[neo2]

النجاح البولندى انجاز فعلى ونظامهم هذا يعنى ان مصر قادرة بسهولة على الربط الكامل

لاحظ ان هذا النجاح كان منذ التسعينيات القرن الماضى

الموضوع اسهل الان

 

[neo2]

لا على العكس تماما
انا فاهمها جيدا

وصلات البيانات Link16 تنقل حتى بيانات المقاتلة وحالتها الفنية بالوقت الحقيقي. مثل الوقود ونقاط التسليح المثبت عليها ذخيرة ونقاط التسليح التي استخدمت وبيانات اخرى بجانب ما ترصده المقاتلة.

وهذه البيانات تتم مشاركتها مع المقاتلات الاخرى والطائرات وبطاريات ورادارات الدفاع الجوي ومراكز القيادة والقطع البحرية. وتتيح التكامل بشكل كامل مع القوات الاخرى مثل قوات تحالف مثلما تقوم به الامارات والسعودية وامريكا وبريطانيا وغيرها.

انت قلتها ومراكز القياده

هذه هى الفكره

 

[neo2]

ما فعلته بولندا هي انظمة IFF وليس وصلات بيانات.

كيف دخلت النيتو اذا