غانتس يوقع اتفاقية مع أمريكا تضمن التفوق العسكري لإسرائيل بالشرق الأوسط

بالنسبه للسعودية اخي الكريم
تم نقل تقنيتها وتم نقل تقنية ذخائرها

ولكن

اتوقع اشتكت السعودية من انظمة الكهروبصرية فيها وعدلت عليها


اتوقع الاخ Nashab @Nashab ذكر هذا الموضوع وبيفيدنا اكثر


ولو اني زعلان عليه 😅

بصراحة موضوع نقل التقنية معلومة جديدة ولكن هذا امر ممتاز بنقل التقنية , نعم كلامك صحيح اخي الكريم فعلا هذا موضوع اخ النشاب حول ماذكرت الانظمة الكهروبصرية والالكترونيات

 
بصراحة موضوع نقل التقنية معلومة جديدة ولكن هذا امر ممتاز بنقل التقنية , نعم كلامك صحيح اخي الكريم فعلا هذا موضوع اخ النشاب حول انلاظمة الكهروبصرية والالكترونيات


بالنسبة للذخائر
هذا فديو لاختبار طائرة صقر 1
لو تنظر الى الذخائر نفسها صينية


 
سلاح الصين لا يعتد به وأفضل سبيل ويكاد يكون الوحيد هو التصنيع العسكري الذاتي
دقة رهيبة ومن اطلاق واحد اصابة اهداف صغيرة مختلفة بدقة

كيف حكمت ان السلاح الصيني لا يعتد به !!!

تخيل بس ان دول الجوار لى اسرائيل تمتلك هاذا السلاح با اعداد كبيرة وتطلقها فجئه على مختلف القواعد ومنضومات الدفاع الجوي والمطارات الاسرائيلية وش راح يصير برأيك
هاذا سلاح واحد فقط فما بالك با صواريخ الكروز و الصواريخ البالستية والتكتيكية الخارقة للتحصينات ..
 
الضامن الحقيقي لأمن إسرائيل هي الولايات المتحدة
التفوق التقليدي النوعي الإسرائيلي في طريقه الي الاندثار من وجهة نظري
 
بصراحة موضوع نقل التقنية معلومة جديدة ولكن هذا امر ممتاز بنقل التقنية , نعم كلامك صحيح اخي الكريم فعلا هذا موضوع اخ النشاب حول ماذكرت الانظمة الكهروبصرية والالكترونيات

وهذا الموضوع فيه معلومات مهمه عن الموضوع


 
وهذا الموضوع فيه معلومات مهمه عن الموضوع



عدد ضخم ما شاء الله بهذا العدد سوف تكون القوات الجوية السعودية اكبر مشغل للطائرات بدون طيار على مستوى العالم .. يبدو ان هنالك كان قيود لبيع طائرات بدون طيار امريكي لكل من السعودية ومصر والاردن لذلك تم التوجه للصين لانهم جميعهم اقتنوا CH4 , الاردن لم يرضى كثير حسب المصادر عن ادار CH4 واتوقع انها عرضت للبيع للقوات الليبية ولكن سرعان ما ظهرت مصادر تبين اهتمام الاردن بالنسخة الاحدث وهي CH5
 
يا اخي ان شاء الله كلامك الصح وانا خطا ومن رايي افضل خيار هو نقل التقنية والتصنيع المحلي هذا هو العامل الذي سيقلب الامور
كلامي صح ١٠٠٪؜ والسعوديه كانت اقل قوه من الان في عهد الملك فهد واشترت صواريخ استراتيجيه قادره على حمل رؤوس نوويه فما بالك الان ونحن ضمن مجموعة العشرون والبورصه رقم ٩ عالميا واكبر اقتصاد عربي وفي الشرق الاوسط وغيره وغيره

وضعنا اقوى من الثمانينات بكثير ولله الحمد وتنويع شغال عندنا ونقل التقنيات ايضا متسارع

لكن الخوف الحقيقي على جيران فلسطين بريا لان اسرائيل تتفوق عليهم فعلا في كل شيء حتى الصناعات الحربيه وهم متأخرين

غير انكشاف عورة سوريا المدعيه القوى منذو عشرات السنين كذبا
 
كلامي صح ١٠٠٪؜ والسعوديه كانت اقل قوه من الان في عهد الملك فهد واشترت صواريخ استراتيجيه قادره على حمل رؤوس نوويه فما بالك الان ونحن ضمن مجموعة العشرون والبورصه رقم ٩ عالميا واكبر اقتصاد عربي وفي الشرق الاوسط وغيره وغيره

وضعنا اقوى من الثمانينات بكثير ولله الحمد وتنويع شغال عندنا ونقل التقنيات ايضا متسارع

لكن الخوف الحقيقي على جيران فلسطين بريا لان اسرائيل تتفوق عليهم فعلا في كل شيء حتى الصناعات الحربيه وهم متأخرين

غير انكشاف عورة سوريا المدعيه القوى منذو عشرات السنين كذبا
سوريا او اي بلد تسليح شرقي سوفيتتي اعتبره خارج المعادلة هذا هو الواقع الذي اثبتته التجارب السلاح الغربي متفوق بمراحل على الروسي المهم الان ماهو المطلوب هو الحصول على ما امكن من نقل تقنية للسلاح الغربي حتى ولو نسب بسيطة لايهم المهم تهيئة كوادر وطنية لديها الخبرة لتاسيس قاعدة صلبة للصناعات العسكرية لا احد يضمن الظروف في عالم اليوم المتقلب ونحن نعيش في عالم الغاب هذا هو الواقع مع الاسف في القرن الحادي والعشرين اما بخصوص تاهيل سوريا الشي الوحيد المضمون هو ان بقاء بشار في الحكم معناه تقسيم سوريا القرار الذي تم تطبيقه هو عدم السماح لجرو المجوس بالسيطرة على موارد سوريا شرق الفرات واجزاء اخرى تضم اللاجئين و الله اعلم
 
التعديل الأخير:
كلامي صح ١٠٠٪؜ والسعوديه كانت اقل قوه من الان في عهد الملك فهد واشترت صواريخ استراتيجيه قادره على حمل رؤوس نوويه فما بالك الان ونحن ضمن مجموعة العشرون والبورصه رقم ٩ عالميا واكبر اقتصاد عربي وفي الشرق الاوسط وغيره وغيره

وضعنا اقوى من الثمانينات بكثير ولله الحمد وتنويع شغال عندنا ونقل التقنيات ايضا متسارع

لكن الخوف الحقيقي على جيران فلسطين بريا لان اسرائيل تتفوق عليهم فعلا في كل شيء حتى الصناعات الحربيه وهم متأخرين

غير انكشاف عورة سوريا المدعيه القوى منذو عشرات السنين كذبا
البعض يظن ان نقل التقنية مجرد توقيع اتفاقيات وخلاص !!! المشكلة انه نسبة كبيرة من دولنا العربية وبكل أسف
لا يمتلكون هذه القاعدة الصناعية او البنية التي تمنحهم المرونة في الأتفاقيات والحرية في نقل التقنية ووضع الشروط!!
لا مدن بحثية ولا مدن علمية ولا جهات صناعية ولا أدوات متطورة وحديثة ولا مراكز تستوعب التقنيات!
لذلك نشاهد صفقات دول عربية كبرى ( بدون ذكر اسماء ) لم ينقلو تقنية حتى الصيانة و الأصلاح محليآ
على سبيل المثال للطائرات او الصواريخ الخاصة بها او حتى المحرك او الألكترونيات !!
فما بالك بنقل تقنية صناعة تتطلب تقنيات متقدمة جدآ ؟

:اخ:
 
سوريا او اي بلد تسليح شرقي سوفيتتي اعتبره خارج المعادلة هذا هو الواقع الذي اثبتته التجارب السلاح الغربي متفوق بمراحل على الروسي المهم الان ماهو المطلوب هو الحصول على ما امكن من نقل تقنية للسلاح الغربي حتى ولو نسب بسيطة لايهم المهم تهيئة كوادر وطنية لديها الخبرة لتاسيس قاعدة صلبة للصناعات العسكرية لا احد يضمن الظروف في عالم اليوم المتقلب ونحن نعيش في عالم الغاب هذا هو الواقع مع الاسف في القرن الحادي والعشرين اما بخصوص تاهيل سوريا الشي الوحيد المضمون هو ان بقاء بشار في الحكم معناه تقسيم سوريا القرار الذي تم تطبيقه هو عدم السماح لجرو المجوس بالسيطرة على موارد سوريا شرق الفرات واجزاء اخرى تضم اللاجئين و الله اعلم
يوجد كوريا يوجد اليابان يوجد اسلحه في الصين وروسيا تعادل الكفه معا الغرب لكن الدول التي تذهب للمعسكر الشرقي هيا اصلا لاتطور الا في زيادة القوه البشريه كما هو حاصل معا بشار الاسد جيش انقلابي + فاشل عسكريا ميزته في عدد دباباته القديمه والقوه البشريه التي عجز بشار الاسد وابوه عن استغلالها في صناعات اسلحه متطوره+ اضف طلبياتهم نسخه تصديريه.


الموارد الامريكان والترك والروس يسرقونها فقط لا غير بينما الشعب السوري مالقى شيء
 
أنا برد علي أن أمريكا منعت الذخائر في 2006 , بالاساس جورج بوش أعتبرها حرب علي الارهاب , والكونجرس بأغلبيه ساحقه أعطي الحق لاسرائيل .
احنا قلنا في ٨٣ مو ٢٠٠٦
ركز الله يبارك فيك
 
احنا قلنا في ٨٣ مو ٢٠٠٦
ركز الله يبارك فيك
انت لم تحدد لكن عموما الغزو كان 82 , أي أسلحه التي تم حظرها وكم المده وماهو تأثيرها علي العمليات العسكريه الاسرائيليه ؟ , أسرائيل بالاساس في 82 أجتاجت لبنان وحاصرت بيروت من شهر يونيو جوا وبرا وقفلت مرفأ بيروت بلانشات الصواريخ والغواصات واستمر ذلك حتي شهر أغسطس بعد أجبار 14 ألف مقاتل من منظمة التحرير للخروج من لبنان لسوريا والاردن والعراق واليمن . يعني تخيل أحد يغزو اسرائيل هكذا فماذا سيكون الرد الامريكي ؟

أنا أول مره بصراحه أشوف حد في العالم كله يقول أن أمريكا لاتقف مع اسرائيل
 
انت لم تحدد لكن عموما الغزو كان 82 , أي أسلحه التي تم حظرها وكم المده وماهو تأثيرها علي العمليات العسكريه الاسرائيليه ؟ , أسرائيل بالاساس في 82 أجتاجت لبنان وحاصرت بيروت من شهر يونيو جوا وبرا وقفلت مرفأ بيروت بلانشات الصواريخ والغواصات واستمر ذلك حتي شهر أغسطس بعد أجبار 14 ألف مقاتل من منظمة التحرير للخروج من لبنان لسوريا والاردن والعراق واليمن . يعني تخيل أحد يغزو اسرائيل هكذا فماذا سيكون الرد الامريكي ؟

أنا أول مره بصراحه أشوف حد في العالم كله يقول أن أمريكا لاتقف مع اسرائيل
حظرت ذخاير الفسفور وقنابل عنقودية وقيل قنابل
MK84 ولاتقولي لم تحدد لانك لو قريت المشاركة حتشوف اني بتكلم من فترة مفاعل تموز لين ٩١.

بعدين تعال هنا اسرائيل اجتاحت لبنان بالتعاون مع تكتل القوات اللبنانية وجيش لبنان الجنوبي
وكانت لبنان اصلا في حرب اهلية يعني امريكا حتدخل مع او ضد من بالضبط ؟ رغم انه الموقف السياسي الامريكي ماكان مع اسرائيل في ذيك الفترة فما يبغالها تكثير كلام.

اخيرا هل امريكا وقفت مع اسرائيل في العدوان الثلاثي ام فرضت عليها عقوبات وجمدت ارصدتها في الخزانة الامريكية واجبرتها عالانسحاب من سيناء؟!
هذا كمثال بسيط
واعطيتك الامثلة في الثمانينات والتسعينات
اما سالفة امريكا تقف مع اسرائيل قلتلك امريكا لا تقف مع إسرائيل بدون شروط وبدون مراعاة لمصالحها وعلاقاتها مع باقي الدول في المنطقة
ترا اسرائيل بتدفع قيمة اسلحتها زي ما احنا بندفع وبتاخذ دعم وتدريب واستشارات ضد حماس زي ما احنا بناخذ دعم وتدريب واستشارات ضد الحوثي
ترا بالنسبة لامريكا انت(دول الخليج)واسرائيل واحد كلكم حلفاء وشركاء
 
حظرت ذخاير الفسفور وقنابل عنقودية وقيل قنابل
MK84 ولاتقولي لم تحدد لانك لو قريت المشاركة حتشوف اني بتكلم من فترة مفاعل تموز لين ٩١.

بعدين تعال هنا اسرائيل اجتاحت لبنان بالتعاون مع تكتل القوات اللبنانية وجيش لبنان الجنوبي
وكانت لبنان اصلا في حرب اهلية يعني امريكا حتدخل مع او ضد من بالضبط ؟ رغم انه الموقف السياسي الامريكي ماكان مع اسرائيل في ذيك الفترة فما يبغالها تكثير كلام.

اخيرا هل امريكا وقفت مع اسرائيل في العدوان الثلاثي ام فرضت عليها عقوبات وجمدت ارصدتها في الخزانة الامريكية واجبرتها عالانسحاب من سيناء؟!
هذا كمثال بسيط
واعطيتك الامثلة في الثمانينات والتسعينات
اما سالفة امريكا تقف مع اسرائيل قلتلك امريكا لا تقف مع إسرائيل بدون شروط وبدون مراعاة لمصالحها وعلاقاتها مع باقي الدول في المنطقة
ترا اسرائيل بتدفع قيمة اسلحتها زي ما احنا بندفع وبتاخذ دعم وتدريب واستشارات ضد حماس زي ما احنا بناخذ دعم وتدريب واستشارات ضد الحوثي
ترا بالنسبة لامريكا انت(دول الخليج)واسرائيل واحد كلكم حلفاء وشركاء

المشكله انك بتنتقي أحداث عارضه من وسط بحر من attitude الواضح لامريكا , يعني بقولك أسرائيل حاصرت العاصمه اللبنانيه مايقارب الشهرين تقولي فوسفور . موضوع 56 كان بسبب رغبة القوي الثلاث السيطره علي قناة السويس .

أمريكا أستعملت الفيتو 83 مره منهم 42 مره من أجل المصلحه الاسرائيليه ,أسرائيل أكبر متلقي للمساعدات العسكريه الامريكيه ,بعد عدوان 67 زادت هذه المساعدات 450 % وبعد الحرب الاهليه في الاردن 70-71 زادت 700 % وخلال 73 وبعدها زادت 800 % وزادت 4 مرات بعد سقوط الشاه وزادت مره أخري بعد حرب لبنان وبعد توقيع امريكا معها مذكرات تفاهم بشأن التعاون الاستراتيجي والتخطيط العسكري وأجرتا مناورات عسكرية بحرية وجوية مشتركة وزادت المساعدات بعد حرب الخليج وزرادت بعد 11 سبتمبر . وفي في 1951 ، صوت الكونجرس لمساعدة اسرائيل على مواجهة الاعباء الاقتصادية التي يفرضها تدفق اللاجئين اليهود من مخيمات النازحين في أوروبا ومن الدول العربية , الاقتصاد الاسرائيلي فيي 85 ارتفع معدل تضخمه حوالي 500 % فقامت امريكا بأرسال مساعدات اقتصاديه عاجله 1.5 مليار وخبراء أقتصاديين كجزء من دعم سريع للاقتصاد .

المساعدات الاقتصادية لإسرائيل تغيرت من برنامج CIP ، الذي يوفر الأموال للدول الأجنبية لشراء السلع الأمريكية ، إلى تحويل نقدي مباشر في عام 79

في عام 98 تم تصنيف إسرائيل على أنها "حليف رئيسي من خارج الناتو" ، مما يسمح لها بتلقي معدات عسكرية قديمة يرغب الجيش الأمريكي في بيعها أو التخلي عنها.

,كينيدي وصف حماية إسرائيل بأنها التزام أخلاقي ووطني أمريكي ,السناتور هيلمز كان دايما يقول أن اسرائيل هي حاملة الطائرات الامريكيه في الشرق الاوسط عندما تم سؤاله عن سبب كون اسرائيل حليف استراتيجي لامريكا .


ده غير ان أمريكا أطلقت عدة برامج لتحفيز البحث الصناعي والعلمي الإسرائيلي ، و الكونجرس نفسه في عدة مناسبات خصص أموالا لهذا الغرض لإسرائيل , برامج مثل مؤسسة البحث والتطوير ثنائية القومية (BIRD) ، مؤسسة العلوم الثنائية بين الولايات المتحدة وإسرائيل (BSF) ، الزراعة الثنائية القومية وصندوق البحث والتطوير (BARD) ومؤسسة العلوم والتكنولوجيا الأمريكية الإسرائيلية (USISTF).
 
على اساس ان فعلا سيتم تخفيض اسلحة الامارات.

الصين خيار المنهزم او من لا يملك اي اوراق او قدرات للحصول على الافضل.

الصين الخيار الاخير
كلامك غير صحيح ابدا.:اخ:
السعودية امتلكت صواريخ صينية استراتيجية.
لم تمنحه امريكا للسعودية. ( والاسباب معروفة).:مخ:

لذالك الصين خيار صحيح:تحية:
 
المشكله انك بتنتقي أحداث عارضه من وسط بحر من attitude الواضح لامريكا , يعني بقولك أسرائيل حاصرت العاصمه اللبنانيه مايقارب الشهرين تقولي فوسفور . موضوع 56 كان بسبب رغبة القوي الثلاث السيطره علي قناة السويس .

أمريكا أستعملت الفيتو 83 مره منهم 42 مره من أجل المصلحه الاسرائيليه ,أسرائيل أكبر متلقي للمساعدات العسكريه الامريكيه ,بعد عدوان 67 زادت هذه المساعدات 450 % وبعد الحرب الاهليه في الاردن 70-71 زادت 700 % وخلال 73 وبعدها زادت 800 % وزادت 4 مرات بعد سقوط الشاه وزادت مره أخري بعد حرب لبنان وبعد توقيع امريكا معها مذكرات تفاهم بشأن التعاون الاستراتيجي والتخطيط العسكري وأجرتا مناورات عسكرية بحرية وجوية مشتركة وزادت المساعدات بعد حرب الخليج وزرادت بعد 11 سبتمبر . وفي في 1951 ، صوت الكونجرس لمساعدة اسرائيل على مواجهة الاعباء الاقتصادية التي يفرضها تدفق اللاجئين اليهود من مخيمات النازحين في أوروبا ومن الدول العربية , الاقتصاد الاسرائيلي فيي 85 ارتفع معدل تضخمه حوالي 500 % فقامت امريكا بأرسال مساعدات اقتصاديه عاجله 1.5 مليار وخبراء أقتصاديين كجزء من دعم سريع للاقتصاد .

المساعدات الاقتصادية لإسرائيل تغيرت من برنامج CIP ، الذي يوفر الأموال للدول الأجنبية لشراء السلع الأمريكية ، إلى تحويل نقدي مباشر في عام 79

في عام 98 تم تصنيف إسرائيل على أنها "حليف رئيسي من خارج الناتو" ، مما يسمح لها بتلقي معدات عسكرية قديمة يرغب الجيش الأمريكي في بيعها أو التخلي عنها.

,كينيدي وصف حماية إسرائيل بأنها التزام أخلاقي ووطني أمريكي ,السناتور هيلمز كان دايما يقول أن اسرائيل هي حاملة الطائرات الامريكيه في الشرق الاوسط عندما تم سؤاله عن سبب كون اسرائيل حليف استراتيجي لامريكا .


ده غير ان أمريكا أطلقت عدة برامج لتحفيز البحث الصناعي والعلمي الإسرائيلي ، و الكونجرس نفسه في عدة مناسبات خصص أموالا لهذا الغرض لإسرائيل , برامج مثل مؤسسة البحث والتطوير ثنائية القومية (BIRD) ، مؤسسة العلوم الثنائية بين الولايات المتحدة وإسرائيل (BSF) ، الزراعة الثنائية القومية وصندوق البحث والتطوير (BARD) ومؤسسة العلوم والتكنولوجيا الأمريكية الإسرائيلية (USISTF).
لا تلف وتدور
قلتلك لبنان كانت حرب اهلية وامريكا تدخلت بما تراه مناسب لمنع الخساير المدنية استخدمت امريكا الفيتو في ٨٣ لكن في ٨١ ارادت ايقاع اقصى العقوبات عليها.
اما المعونات لليهود احب اذكرك في نفس الفترة ايزنهاور كان اللوبي اليهودي يهاجمه لتسريع صفقات مقاتلات الاف٨٦ للسعودية ومماطلتها لاسرائيل

ودول الخليج والمغرب ومصر ايضا صنفو حلفاء لامريكا خارج الناتو

اما المساعدات الاقتصادية والنقدية موجودة لمصر والاردن وباكستان وعدد كبير من الدول

اما كينيدي ففي وقته حصلت اول صفقة عسكرية بين اسرائيل وامريكا والسعودية لم تعترض عليها بالمناسبة

اما البرامج والمراكز البحثية المشتركة ليست دليل ان اسرائيل تحصل على ما تشاء دون مقابل وانها الابنة المدللة
وكل اللي قلته لاتعني ان اسرائيل الحليف رقم ١ وامريكا ستفديها بروحها غلطان
من نقب عن النفط في السعودية واسسلنا اكبر شركة بترول في العالم ؟ امريكا
من اللي دخل السعودية في نظام الاعارة والايجار في الاربعينات ؟ امريكا
من اللي بنى الجبيل وينبع؟ امريكا وقواعدنا الجوية والبحرية ؟ سلاح المهندسين الامريكي والاخير شيد حتى جسور وطرق وانفاق
من اللي ارسل ٥٠٠ الف جندي و٢٠٠٠ طائرة من مقاتلات لقاذفات لحماية السعودية ؟ امريكا
ووقت اسرائيل كانت تنضرب بالسكود من اللي منع اسرائيل من الرد على العراق ؟ امريكا
ومعلومة عالجنب الباتريوت الامريكي في السعودية كان الباك٢ وطواقمه انهت تدريباتها في فورت بليس وميدان وايت ساندز بينما في اسرائيل كانو باك١ وجات من المانيا وما انهو دوراتهم
ولاتنسى بعد هجوم بقيق من ارسل اسراب جوية وبطاريات باتريوت وثاد ورادارات سنتنال وقاذفات بي-١ لحماية السعودية؟ امريكا

شوف يا اخي ما انفي انه اسرائيل شريك ستراتيجي مهم لامريكا وامن اسرائيل مهم لامريكا لكن ماتوصل لدرجة وحدة المصير وانتهاك السيادة. برضه امريكا قدمت للسعودية ودول الخليج اضعاف اللي قدمته لاسرائيل فمعليه خلينا نكون منصفين فقط
 
عودة
أعلى