خطة انتصار الجيش المغربي في معركة الزلاقة و انقاذ الاندلس

[Hegesias]

طيب لناخذ نقطة معينة
تتفق المصادر على ان جيش فتح الاندلس كان اغلبه من الامازيغ او البربر وهم اول من غزا والتحق بهم فئة من العرب فيما بعد لكن ينسب الفتح الى العرب بشكل كامل ما رايك في هذا
يجب ان نستوعب شيئا هنا الناس في ذلك الزمن كانت تولي عليها حاكما عربيا لانهم كانوا مسلمين والرسول صلى الله عليه وسلم كان عربيا وكانوا يرون في مبايعة العرب امرا من الدين
وعندما نقول الحاكم الفلاني بنى فهذا لا يعني انه هو من بنى بيده بل بني الصرح في عهده فقط
المسافة بين المغرب وايبيريا 13 كلمتر فقط تخيل عدد من هاجر من المغرب الى الاندلس على مدى 800 سنة

ينسب الفضل للامويين لان ايبيريا كانت بجانب المغرب من قبل ظهور البشر, و لكن لم يستوطونها بشكل دائم الا تحت قياده عربيه, و استطاع الامويين كما تفضلت ان يقنعوا شعوب المنطقه ان العرب خلقوا ملوك (مش كلهم للامانه, شمال افريقيا البربري كان صداع مزمن للدولة الامويه و مصدر دائم للثورات)

معادلة بسيطه, من يملك المخيله و الطموح و التمويل و القدرة التنظيميه يحسب له الفضل. و هو العرف عند كل الناس و لم اجد من يعارضه الا هنا في منتدانا من القوميين الامازيغ.

وليس امر متفرد في تاريخ تلك المنطقه بالمناسبه, شعوب المنطقه لها صولات و جولات تحت رايات غيرهم من الامم, من الفرسان النومديين في جيش حنبعل القرطاجي (الفينيقي), و مشاركتهم في الوية عائلة سكيبيو الرومانيه الى انخراطهم تحت الواء العربي. الامر اعتيادي جدا.

 

[desert falcon]

يوسف ابن تاشفين ولد قرب وادنون و حكم المغرب و حمير في اليمن في نفس الوقت بينهم 5600 كلم و وصل للاندلس
المنطق يصرخ هههههههههه

 

[desert falcon]

ويقول الإمام ابى سعد عبدالكريم بن محمد بن منصور السمعانى المتوفى سنة 562 هجرية فى الجزء الثالث من كتابه الانساب صفحة ....(الصنهاجى بضم الصاد وكسرها والنون ساكنة ، والهاء مفتوحة ، وفى آخرها الجيم ، هذه النسبة الى صُنْهاجة ، وصنهاجة وكتامة قبيلتان من حمير، وهما من البربر ، وقيل بربر من العماليق الاصنهاجة وكتامة من حمير
ممكن ان تشرح لي هذا السطر
@ ا امير الجنوب

 

[أطلس ATLAS]

نعم العقاب

المرابطين و الموحدين كانو دائما يهزمون الاسبان اكثر من امارات الطوائف اعتقد السبب هو كونهم قبائل محاربة منذ الصغر عكس طوائف الاندلس الذين كانو اهل علم و ادب اكثر من كونهم اهل حرب و عكس ممالك الشمال المسيحية التي كانت فيها طبقات الفرسان و النبلاء و كل واحد عنده جيشه المدرب الخاص

الملوك الطوائف... سبب ضعفهم هو الجعش و التآمر منهم من استنصر بالصليبيين ضد اخوته المسلمين طبيعي سيكونون ضعفاء

 

[desert falcon]

معادلة بسيطه, من يملك المخيله و الطموح و التمويل و القدرة التنظيميه يحسب له الفضل

ماذا ???????????

 

[أطلس ATLAS]

ينسب الفضل للامويين لان ايبيريا كانت بجانب المغرب من قبل ظهور البشر, و لكن لم يستوطونها بشكل دائم الا تحت قياده عربيه, و استطاع الامويين كما تفضلت ان يقنعوا شعوب المنطقه ان العرب خلقوا ملوك (مش كلهم للامانه, شمال افريقيا البربري كان صداع مزمن للدولة الامويه و مصدر دائم للثورات)

معادلة بسيطه, من يملك المخيله و الطموح و التمويل و القدرة التنظيميه يحسب له الفضل. و هو العرف عند كل الناس و لم اجد من يعارضه الا هنا في منتدانا من القوميين الامازيغ.

وليس امر متفرد في تاريخ تلك المنطقه بالمناسبه, شعوب المنطقه لها صولات و جولات تحت رايات غيرهم من الامم, من الفرسان النومديين في جيش حنبعل القرطاجي (الفينيقي), و مشاركتهم في الوية عائلة سكيبيو الرومانيه الى انخراطهم تحت الواء العربي. الامر اعتيادي جدا.

المغاربة غزو ايبيريا قبل الاسلام 4 مرات و بالادلة الاركيولوجية حاول ان تناقش بشكل اكاديمي اغلب ردودك عاطفية رغم انها بعيدة عن الحقيقة

 

[أطلس ATLAS]

ويقول الإمام ابى سعد عبدالكريم بن محمد بن منصور السمعانى المتوفى سنة 562 هجرية فى الجزء الثالث من كتابه الانساب صفحة ....(الصنهاجى بضم الصاد وكسرها والنون ساكنة ، والهاء مفتوحة ، وفى آخرها الجيم ، هذه النسبة الى صُنْهاجة ، وصنهاجة وكتامة قبيلتان من حمير، وهما من البربر ، وقيل بربر من العماليق الاصنهاجة وكتامة من حمير
ممكن ان تشرح لي هذا السطر
@ ا امير الجنوب

اذا درست المرويات الشرق اوسطية المطبوعة في الخمسينات مع المد البعثي القومي العربي فستصاب بالجنون تحريف شامل لكل ما هو امازيغي في المغرب

 

[desert falcon]

ما اثارني هو عندما اتيته بدليل يكذب ما يسمى حمير قال لك شاذ ههههههههه

اذا درست المرويات الشرق اوسطية المطبوعة في الخمسينات مع المد البعثي القومي العربي فستصاب بالجنون تحريف شامل لكل ما هو امازيغي في المغرب

 

[الأسد الأمازيغي]

ينسب الفضل للامويين لان ايبيريا كانت بجانب المغرب من قبل ظهور البشر, و لكن لم يستوطونها بشكل دائم الا تحت قياده عربيه, و استطاع الامويين كما تفضلت ان يقنعوا شعوب المنطقه ان العرب خلقوا ملوك (مش كلهم للامانه, شمال افريقيا البربري كان صداع مزمن للدولة الامويه و مصدر دائم للثورات)

معادلة بسيطه, من يملك المخيله و الطموح و التمويل و القدرة التنظيميه يحسب له الفضل. و هو العرف عند كل الناس و لم اجد من يعارضه الا هنا في منتدانا من القوميين الامازيغ.

وليس امر متفرد في تاريخ تلك المنطقه بالمناسبه, شعوب المنطقه لها صولات و جولات تحت رايات غيرهم من الامم, من الفرسان النومديين في جيش حنبعل القرطاجي (الفينيقي), و مشاركتهم في الوية عائلة سكيبيو الرومانيه الى انخراطهم تحت الواء العربي. الامر اعتيادي جدا.

محنة أمازيغ الأندلس في عصر الولاة


...
** كما لا يمكن لأحد إنكار مبلغ التضحيات التي قدمها الأمازيغ في الفتح الإسلامي للأندلس ، والعبء الذي تحملوه في بقائه وانتشاره في شبه الجزيرة الإيبيرية بكاملها ، وهجرتهم إليها أسبق من هجرة العرب ، لأسباب مختلفة منها أنهم أقرب للعدوة ،وسباقون لدخولها تحت أمرة قائدهم طارق بن زياد ، بجيش قوامه 12 ألفا جله من قبائل الأمازيغ .

** سأقتصر على ذكر محنة الأمازيغ الأندلسية في عصر الولاة ، الذي يبدأ من التوسع عام92 للهجرة إلى سقوط آخر ولاتها يوسف الفهر ي عام 138 للهجرة ، على مدار 46 عاما تداول الحكم فيها 22 واليا كلهم من أرومة العرب دون غيرهم من المسلمين ، مارسوا سلطتهم باسم الخليفة الأموي وواليه بالمغرب ، وتباينت طرق تعيينهم تبعا للظروف المحيطة بالخلافة ، بعضهم عين من قبل الوالي السابق مثل (عبد العزيز بن موسى ) الذي عينه والده ، وتعيين من قبل الخليفة نفسه بدمشق مباشرة مثل … ( بن مالك الخولاني )، أو التعيين من قبل ولاة شمال إفريقيا وهو الشائع ، أو تعيينات فرضها الأندلسيون أنفسهم ، تبعا لرغبة فئة من الأندلسيين ( بلج بن بشر ، ثعلبة بن سلامة العاملي ، وثوابة بن سلامة الجذامي ، الذين نصبهم عرب الشام ، ) ، وتعيينات أخرى حُضيت بموافقة جموع الأندلسيين مثلما وقع في تعيين ( أيو ب بن حبيب اللخمي ، وعبد الرحمن الغافقي ، وعذرة بن عبد الله الفهري ، ومحمد بن عبد الله الأشجعي ، ويوسف بن عبد الله الفهري ) .

** وإن بدأ العقدان الأولان من عمر التواجد الإسلامي بالأندلس متجانسا ، بالرغم من الهزات السياسية التي اعترته ، لكون الجميع في رحلة بحث عن مناطق الإستقرار الملائمة لهم على حساب الأسبانيين ، أو الإنشغال بموارد الفتح الأولى وما أعقبها من خيلاء وأبهة ، ترجمها عبد العزيز بن موسى بزواجه بأيلة (EGILONA ) المسيحية ، أرملة لذريق ، وانشغاله بمظاهر السلطان والشرف ، وانهماكه الطائش مع أثرياء إشبيلية وبنات الملوك ومحضيات النبلاء ، والتي انتهت بإزهاق روحه على يد العرب أنفسهم ، وإرسال رأسه للخليفة سليمان بن عبد الملك بدمشق لضمها إلى جموع الرؤوس المخزنة داخل خزانة الرؤوس التي تتواجد داخل قصر خلفاء بني أمية .

**لم ينظر العربُ للأمازيغ نظرة الأنداد ، فقد استبد العرب بخيرات الأندلس دون سواهم ، كما استبدوا بالحكم وإدارة البلاد ، وتعداه إلى الإهانة وسوء المعاملة ولو عند تقديم الشكوى كما وضح ذلك مؤنس في كتابه ثورات البربر في افريقيا والأندلس [1] ،فقد ثار أمازيغيوا الأندلس أسوة بذويهم في شمال إفريقيا ، في عهد ولاية عبد الملك بن قطن ، الذي أجبرته الظروف على الإستنجاد ( ببلج بن بشر) المحاصر بسبتة ومعه جند الشام ، واستقدم فلول الجيش العربي من شمال الجزيرة باتجاه قرطبة ، وبدأت عملية الملاحقة والإبادة لكل من عرف بأنه أمازيغي ، ووقعت معركة دامية بين الطرفين على ودي سليط جنوب طليطلة ، انهزم فيها الأمازيغ بعد أن تمزقت صفوفهم ( وأذرعُوا فيهم القتل) حسب ما يذكره ابن عبد الحكم .

**وتنكرا لجهد الأمازيغ في عمليات الفتح ، سعى العربُ إلى إيقاف عوامل انصهارهم مع العرب، أملا في استبعاد المنافسة أوكل دعوة للمساواة ، وهذا واحد من زعماء العرب القيسية ( الصميل بن حاتم) يشهر العداء لكل المسلمين من غير العرب ، واستمر العنف العربي رغم محاولة الخليفة عمر بن عبد العزيز ردأ الصدع بين الفرقاء بتعيين وال جديد على المغرب ( اسماعيل بن عبيد الله بن أبي المهاجر )أوصاه بالحلم والعدل ، لأنه أدرك أهمية وقيمة الإعتدال في كسب المؤيدين والمناصرين للإسلام ، غير أن المبتغى لم يتحقق بما فيه الكفاية ، لتمسك عرب القيسية بحقهم في الإمتيازات دون غيرهم من الأقوام ، وزاد الجبروت الأموي في عهد هشام بن عبد الملك ، وزادت الإساءة للأمازيغ الذين منعوا من حقهم في الغنائم ، رغم أنهم يُؤمرون دائما أن يكونوا رأس حربة للجيش الإسلامي ، ومنعوا حتى من ركوب الخيل ، وخمسوهم واعتبروهم فيئا للمسلمين [2].

...
الهوامش والمراجع/
[1]حسين مؤنس،(ثورات البربر في افريقيا والأندلس بين سنتي 102/ 136 هجرية .)[
[2] أخبار مجموعة في فتح الأندلس وذكر أمرائها والحروب الواقعة بينهم لمؤلف مجهول28 /31/32].
[3] دوزي ، تاريخ اسبانيا الإسلامية .
[4] حسين مؤنس ، فجر الأندلس ص 197 .
[5] المرجع السابق ص 213 ].
[6] ابن ألأثير ، الكامل في التاريخ ،

 

[أطلس ATLAS]

اسمح لي كلامك هذا كمن يقول ان الشمس تشرق من قبل المغرب ونهايته تكفي دلالة على كونه كان مجرد قائد جيش

طارق بن زياد - ويكيبيديا

ar.wikipedia.org

ثانيا اين الرسالة الاصلية تصحيحا للمزيفة كما ادعيت(اثباتا لقولك)

انصحك بدخول ويكيبيديا الانجليزية او الفرنسية مهم ابتعد عن ويكيبيديا العربية فقد تم تحريفها بالكامل و قد راسلنا ادراتها سابقا حول الموضوع

 

[desert falcon]

انصحهم يتعلمون السماع من عدة اطراف وليس الاكتفاء بكتب لا نعرف انها محرفة او صحيحة و فيها تناقضات صارخة فالتاريخ تتعدد مصادره

 

[man of peace]

الاشكال في العنوان المضلل الجيش المغربي وهل كانت هناك دولة المغرب حتى تنسبون الزلاقة للمغرب ؟؟؟
كان تنسب محمد عليه الصلاة والسلام الى السعودية اليوم ؟؟؟


الزلاقة حصلت بين ملوك الطوائف والمرابطين من جهة وبين مملكتي قشتالة واراغون

والمرابطون هم من صنهاجة القبيلة الامازيغية التي تنشترر بشمال افريقيا وحدود دولة المرابطين
وكلمة المغرب قديما كانت تنقسم لثلاثة مغارب الاقصى والاوسط والادنى المغرب والجزائر وتونس ومملكة المغرب بالاسم الحالي والحدود الحالية جاءت مع العلويين الحكام الحاليين

المرابطون عاصمتهم مراكش الجيوش انطلقت من المغرب الاقصى وعادت الى المغرب الاقصى وشكرا

 

[Hegesias]

المغاربة غزو ايبيريا قبل الاسلام 4 مرات و بالادلة الاركيولوجية حاول ان تناقش بشكل اكاديمي اغلب ردودك عاطفية رغم انها بعيدة عن الحقيقة
مشاهدة المرفق 307177

ارجو ان تقرأ كلامي جيدا اخي, انا دقيق في اختيار الالفاظ

" و لكن لم يستوطونها بشكل دائم الا تحت قياده عربيه "

اضرب و اهرب تمارسه كل الشعوب اخي, بما فيهم العرب

 

[desert falcon]

صورة طارق ابن زياد في عملة بريطانية الى جانب MOORISH CASTLE قلعة مورية و الموريش هم المغاربة في الكتب الغربية
اذن حتى بريطانيا تكذب

 

[أطلس ATLAS]

الكتاب الذي ارفقت منه الرسالة كتبه غرناطي في القرن الثامن الهجري اي قبل خمسينات القرن الماضي بقرون كثيرة وكثيرة واندلسي لا مشرقي رد بالحجة لا بالاهواء اذا امتلكتها اذا تفضلت
اما عن الامويين فهم فعلا من نكحوا حتى جنوب باريس لا نصف اسبانيا فقد كانت دولة الخلافة وللمعلومة عبدالرحمن الداخل مؤسس الدولة الاموية بالاندلس امه امازيغية

تعجبني طريقتك في النقاش و لهذا احبذ الرد عليك لتصحيح بعض المغالطات ان تقول ان الرسالة تابعة لفلان و هي تعود لفلان من تلك الحقبة !!!! هل توجد الرسالة الاصلية و اي مرجع اعتمد عليه صاحب الكتاب في اعادة كتابة الرسالة هذا ما نعانيه حاليا من ما قام به روات الشرق الاوسط في الخمسينات اخترعوا انساب عربية للقبائل الامازيغية بشكل عنصري و مازال هذا المشروع الى اليوم ... و ساعطيك معلومة لا تعرفونها يوسف بن تاشفين لم يكن يجيد العربية مان يتحدث بالامازيغية و كان يجلب مترجمين لكتابة الرسائل بالعربية و ترجمتها و ليس كما صورته الافلام السورية

 

[أطلس ATLAS]

ارجو ان تقرأ كلامي جيدا اخي, انا دقيق في اختيار الالفاظ

" و لكن لم يستوطونها بشكل دائم الا تحت قياده عربيه "

اضرب و اهرب تمارسه كل الشعوب اخي, بما فيهم العرب

اي قيادة عربية و اصلا الجين العربي غير موجود في رفات المقابر الاسلامية بالاندلس ؟؟؟؟؟ هل تود ان اعطيك رابط الدراسة العالمية التي بتتها كل القنوات من France 24 الى BBC ??

 

[desert falcon]

اظنه لا يعرف حدود الدولة المرابطية هههههه
زائد قال لك كانت منقسمة اوكي الانقسام يعني كل دولة و عاصمتها و الدولة المرابطية مرت عليها عاصمتين هما اغماات المغربية و مراكش المغربية المغرب الاوسط كان منعزل بعاصمته و المغرب الادنى كذالك

المرابطون عاصمتهم مراكش الجيوش انطلقت من المغرب الاقصى وعادت الى المغرب الاقصى وشكرا

 

[AKATSUKI]

يا الاخوان لاتردو على تلك الخزعبلات الحمدلله العلم الحيني قال ان الجينات الوحيدة فالاندلس مغربية والمعمار هناك مغربي المنطق والعلم والواقع معنا من يخرف خليه يخرف

 

[desert falcon]

زائد ان المرابطون لم يسيطروا على جزء كبير من المغرب الاوسط غير اراض صغيرة في الشمال الشرقي للمغرب الى حدود شرق تلمسان في جوار المغرب

اظنه لا يعرف حدود الدولة المرابطية هههههه
زائد قال لك كانت منقسمة اوكي الانقسام يعني كل دولة و عاصمتها و الدولة المرابطية مرت عليها عاصمتين هما اغماات المغربية و مراكش المغربية المغرب الاوسط كان منعزل بعاصمته و المغرب الادنى كذالك

 

[أطلس ATLAS]

صورة طارق ابن زياد في عملة بريطانية الى جانب MOORISH CASTLE قلعة مورية و الموريش هم المغاربة في الكتب الغربية
اذن حتى بريطانيا تكذب

مشاهدة المرفق 307181
/QUOTE]
لا يهمنا كلام الاخرين اقدم وثيقة دكرت طارق بن زياد اكدت على انه مغربي و كان ملكا في مقام رودريغو و ليس عبدا مؤمورا كما صوره البعض حتى ان احفاد اخته التي تزوجت زعيم قبيلة صنهاجة مازالو موجودين الى اليوم نواحي الحسيمة بالريف المغربي معروفون بقبيلة بني جميل و لعلمك طارق بن زياد من قبيلة نفزة نواحي الناظور بالريف ايضا