مصر لا تهتم بالعقوبات الأمريكية

[برومثيس.]

رساله لجميع الإخوة العرب ال بيعلقو على هذا الموضوع أو الموضوعات المصرية عماما اولا مصر لا تريد أن تتحدى أحد لا أمريكا ولا غيرة مصر تحت قيادة السيسى لا تريد غير أن تتقدم إلى الأمام على جميع الأصعدة ولا تريد أن تدخل صراعات مع أحد ولكنها مطره أن تدافع عن مصالحها فأرجوكم ادعولنا أن ربنا يوفقنا وأن تتقدم مصر من غير مساعدة من أحد ورحمونا من التعليقات السخيفة عن مصر لأننا لا نفكر فى شىء غير أن مصر تصبح على ما تستحقه من أن تكون من مصاف الدول المتقدمة

بالظبط
يعتقد البعض هنا والكثير منهم مصريين
اننا نريد الدخول في صراعات سياسية او عسكرية مع اي طرف كان في اي قضية
وهذا ليس صحيح . القيادة الحاليه تتمني لو كان لديها القدره علي الانعزال عن العالم
كما فعلت يابان القرن 16
ولاكن هيهات
نحن نعيش فالشرق الاوسط .ولاكن البديل هو تجنب اغضاب القوي العظمي وعلي رائسهم امريكا
وايقاف القوي الاقليمية عن الحاق الضرر بالمصالح المصرية بكل مانستطيع مع تجنب الحلول العسكرية بأي شكل كان

 

[الفراعنه الجدد]

يعم الله يباركلك كفاية فرقعات بقى .. فرقعتو سمعتنا في المكان!!

قول توازنات المصالح تجعل امريكا تتغاضى عن عقوبات مصر خصوصا مع علمها بأنها هي من ترفض تسليح مصر! فلابد تترك لك مساحة تنفس حتى لا تفقد امريكا مصر كحليف!

وأمريكا صاحبة سياسة العصا والجزرة .. وليست المطرقة والسندان!

انما يا جماعة ان احنا نقدر على امريكا ده كلام عيب أوي .. عيب ف حقنا والله كأعضاء منتدى عسكري!

وكلام انه مصر لا تهتم بالعقوبات غير صحيح .. احنا اقتصادنا أضعف من انه ياخد بوكس أمريكاني حاليا!

أمريكا سايبانا بمزاجها عشان ليها مصالح معانا =/= اننا اقوى من امريكا وهي متقدرش تعملنا حاجة!

بوص. انا هقولك علي بعض الاشياء التي تخص هذا الموضوع بشكل اعمق شويه...
اولا مفيش حاجه اسمها احنا اقوي من امريكا او ممكن نهددها او نواجهها ببساطه. فهذه هي اقوي دوله علي وجه الارض سياسياً واقتصاديا وعسكرياً. ولكن دعنا نحلل هذه العناصر بطريقه واقعيه شويه. وهنبتدي بالاقتصاد. ما هي العقوبات الاقتصاديه التي من الممكن فرضها علي مصر. ولان هذا هو مجال عملي فسكون فيه علي درايه نوعا ما. فمصر وسبحان الله. ضعفها الاقتصاديه اعطاها قوه في هذه الفتره. قوتها في ضعفها!!!!! فالعقوبات الامريكيه لاي دوله بيكون فيما يخص الميزان التجاري خصوصا والتاثير علي قوه العمله الوطنيه مثل تركيا مثلا. بتويته واحده من ترامب استطاع التاثير علي الليره التركيه. لماذا ؟؟؟ لان الاقتصاد التركي قوي ومرتبط بشكل كبير بالاقتصاد العالمي فيما يخص الاستثمارات الاجنبي والصادرات التركيه والمعاملات التجاريه خصوصا مع دول الغرب. اما الاقتصاد المصري فهو ضعيف و ارتباطه بالاقتصاد العالمي ضعيف نوعا ما. لماذا ؟؟؟ فمثلا مصادر الدخل المصري من النقد الاجنبي وتوازن عملته تاتي من الاتي. تعتمد مصر علي هذه العناصر للحصول علي العمله الاجنبيه. قناه السويس- تحويلات المصريين بالخارج. السياحه- واخيرا الصادرات .... ولذلك نري ان اذا ارادت امريكا الضغط علينا. فليس هناك اوراق عديده فيما يخص كل هذه النقط. فلا حل مع قناه السويس او التحويلات الخارجيه او السياحه. الحل الاخير هو التصدير. والذي اصبح اقوي الان بدخول مصر ضمن الدول المصدره للغاز والذي من الصعب جدا ايضا التاثير عليها فيه. فاوروبا تحتاج اليه كما ان مصر اصبحت ايضا تتحكم في خطوط نقل الطاقه. ولذلك وسبحان الله بسبب ضعف الاقتصاد فمن الصعب عقابه. ولا يوجد شيء الا ضرب السياحه. وايضا مصر استطاعت حتي الاستعاضه نوعا ما عنه في السنيين ال فاتت وعوضه الغاز. ولذلك اقتصاديا لا يوجد مالكه لمصر لعقابها. الا من الاستثمارات الخارجيه والتي تنصب الان في الغاز ايضا. ولكن ليس هناك الكثير التي من الممكن ان تفعله. والان مصر تخلت عن الدعم وعن تقويض العمله واصبحت العمله حره والجنيه متعوم وحسناً فعل السيسي فعلا....
اما عسكرياً..... فاصلاً امريكا معقبانا من اول التسعينات. فنحن منذ عام ١٩٩٤ لم يدخل الي سلاح الجو المصري الا ٢٠ طياره اف ١٦ فقط. وذلك عقاباً انا لما فعله احمد شفيق بعرض الاف ١٦ علي الصينين و كشف اسرارها لهم. وطبعا غير باقي التعنت الرهيب. وانت تعلم والكل يعلم ذلك. فمصر فعلا تحت العقوبات الامريكيه لما يخص السلاح. وليس هناك ما هو اسواء من ذلك الا وقف المعونه كلها وهذ صعب جدا. لانها اتفاقات مبرمه ولا يمكن التنصل منها الا في حاله قطيعه حقيقيه.
اما سياسياً. فالصراحة انا لا استطيع هنا تغطيه جميع الاوجه فيها. ولكن هل ستضغط امريكا بتسليح اعدائنا !!؟؟ طيب ما ده حاصل اصلا مع اسرائيل ومع ذلك ليس هناك الكثير التي من ان تفعله اسرائيل .... طيب هل لدينا عدو اخر نحشي ان يتغول علينا.!؟؟ مثلا كايران بالنسبه للخليج. فالخليج يحتاج الي امريكا سياسياً وعسكريا للضغط علي ايران. ممثلا تجديد حظر التسليح علي ايران وتحجيم الجيش الايراني وفرض عقوبات عليه. ولكن هل مصر لديها ما تخشاه!!؟؟
حتي تركيا فكما تري في النهايه تتلقي الضربات منا علي التوالي ولم تنجح حتي الان في اثاره مشاكل حقيقيه وكبيره بالنسبه لنا. بل نحن من يستدرجها الي الوقوع في الغلط. اثيوبيا..!! نعم هناك دعم ما لها منا يجعلها اتكلم بعنجهيه كبيره. ولكن في النهايه ستري انها لن تستطيع فعل ما يضر مصر.... أأسف علي الاطاله. وحاولت ان انجز في التحليل لان الموضوع معقد ويحتاج الي اكثر من ذلك ولكني لخصته علي قد ما اقدر
وببساطه امريكا لا تملك الكثير من الاوراق للضغط علينا. لاسباب كثيره منها حتي كما قولت لضغف اقتصادنا وضعف ارتباطه بالاقتصاد العالمي. مع انه يحدث الان نهضه حقيقيه ولكن ايضا صعب التاثير علينا الا بضعف الاستثمارات والتدفقات الاجنبيه اللينا وده ليه حلول كثيره جدا. منها ان هناك مصالح دول كبيره معانه.
سيحان الله يخرج الحي من الميت. والميت من الحي. ويخرج القوه من وسط الضعف
تحياتي لك ......

 

[Firas607]

لنكن واضحين. المعونات ليست الكرت الوحيد. هناك كرت اهم واقوى و مدمر وهو الجنيه المصري

 

[الوشمي]

بوص. انا هقولك علي بعض الاشياء التي تخص هذا الموضوع بشكل اعمق شويه...
اولا مفيش حاجه اسمها احنا اقوي من امريكا او ممكن نهددها او نواجهها ببساطه. فهذه هي اقوي دوله علي وجه الارض سياسياً واقتصاديا وعسكرياً. ولكن دعنا نحلل هذه العناصر بطريقه واقعيه شويه. وهنبتدي بالاقتصاد. ما هي العقوبات الاقتصاديه التي من الممكن فرضها علي مصر. ولان هذا هو مجال عملي فسكون فيه علي درايه نوعا ما. فمصر وسبحان الله. ضعفها الاقتصاديه اعطاها قوه في هذه الفتره. قوتها في ضعفها!!!!! فالعقوبات الامريكيه لاي دوله بيكون فيما يخص الميزان التجاري خصوصا والتاثير علي قوه العمله الوطنيه مثل تركيا مثلا. بتويته واحده من ترامب استطاع التاثير علي الليره التركيه. لماذا ؟؟؟ لان الاقتصاد التركي قوي ومرتبط بشكل كبير بالاقتصاد العالمي فيما يخص الاستثمارات الاجنبي والصادرات التركيه والمعاملات التجاريه خصوصا مع دول الغرب. اما الاقتصاد المصري فهو ضعيف و ارتباطه بالاقتصاد العالمي ضعيف نوعا ما. لماذا ؟؟؟ فمثلا مصادر الدخل المصري من النقد الاجنبي وتوازن عملته تاتي من الاتي. تعتمد مصر علي هذه العناصر للحصول علي العمله الاجنبيه. قناه السويس- تحويلات المصريين بالخارج. السياحه- واخيرا الصادرات .... ولذلك نري ان اذا ارادت امريكا الضغط علينا. فليس هناك اوراق عديده فيما يخص كل هذه النقط. فلا حل مع قناه السويس او التحويلات الخارجيه او السياحه. الحل الاخير هو التصدير. والذي اصبح اقوي الان بدخول مصر ضمن الدول المصدره للغاز والذي من الصعب جدا ايضا التاثير عليها فيه. فاوروبا تحتاج اليه كما ان مصر اصبحت ايضا تتحكم في خطوط نقل الطاقه. ولذلك وسبحان الله بسبب ضعف الاقتصاد فمن الصعب عقابه. ولا يوجد شيء الا ضرب السياحه. وايضا مصر استطاعت حتي الاستعاضه نوعا ما عنه في السنيين ال فاتت وعوضه الغاز. ولذلك اقتصاديا لا يوجد مالكه لمصر لعقابها. الا من الاستثمارات الخارجيه والتي تنصب الان في الغاز ايضا. ولكن ليس هناك الكثير التي من الممكن ان تفعله. والان مصر تخلت عن الدعم وعن تقويض العمله واصبحت العمله حره والجنيه متعوم وحسناً فعل السيسي فعلا....
اما عسكرياً..... فاصلاً امريكا معقبانا من اول التسعينات. فنحن منذ عام ١٩٩٤ لم يدخل الي سلاح الجو المصري الا ٢٠ طياره اف ١٦ فقط. وذلك عقاباً انا لما فعله احمد شفيق بعرض الاف ١٦ علي الصينين و كشف اسرارها لهم. وطبعا غير باقي التعنت الرهيب. وانت تعلم والكل يعلم ذلك. فمصر فعلا تحت العقوبات الامريكيه لما يخص السلاح. وليس هناك ما هو اسواء من ذلك الا وقف المعونه كلها وهذ صعب جدا. لانها اتفاقات مبرمه ولا يمكن التنصل منها الا في حاله قطيعه حقيقيه.
اما سياسياً. فالصراحة انا لا استطيع هنا تغطيه جميع الاوجه فيها. ولكن هل ستضغط امريكا بتسليح اعدائنا !!؟؟ طيب ما ده حاصل اصلا مع اسرائيل ومع ذلك ليس هناك الكثير التي من ان تفعله اسرائيل .... طيب هل لدينا عدو اخر نحشي ان يتغول علينا.!؟؟ مثلا كايران بالنسبه للخليج. فالخليج يحتاج الي امريكا سياسياً وعسكريا للضغط علي ايران. ممثلا تجديد حظر التسليح علي ايران وتحجيم الجيش الايراني وفرض عقوبات عليه. ولكن هل مصر لديها ما تخشاه!!؟؟
حتي تركيا فكما تري في النهايه تتلقي الضربات منا علي التوالي ولم تنجح حتي الان في اثاره مشاكل حقيقيه وكبيره بالنسبه لنا. بل نحن من يستدرجها الي الوقوع في الغلط. اثيوبيا..!! نعم هناك دعم ما لها منا يجعلها اتكلم بعنجهيه كبيره. ولكن في النهايه ستري انها لن تستطيع فعل ما يضر مصر.... أأسف علي الاطاله. وحاولت ان انجز في التحليل لان الموضوع معقد ويحتاج الي اكثر من ذلك ولكني لخصته علي قد ما اقدر
وببساطه امريكا لا تملك الكثير من الاوراق للضغط علينا. لاسباب كثيره منها حتي كما قولت لضغف اقتصادنا وضعف ارتباطه بالاقتصاد العالمي. مع انه يحدث الان نهضه حقيقيه ولكن ايضا صعب التاثير علينا الا بضعف الاستثمارات والتدفقات الاجنبيه اللينا وده ليه حلول كثيره جدا. منها ان هناك مصالح دول كبيره معانه.
سيحان الله يخرج الحي من الميت. والميت من الحي. ويخرج القوه من وسط الضعف
تحياتي لك ......

اتفق معك في كثير مما قلته واختلف في بعض الجزئيات. ولكن دعني أسألك بالمقلوب. ما مصلحة امريكا في اهانة مصر أو السعودية أو الخليج ما دام انها تحقق مصالحها منهم؟؟ امريكا دولة براغماتية رأسمالية نحن وانتم لا نظرها بل تنفعها كثيرا. لو تحولنا الي اضرار امريكا ستجد ان لديها الكثير من الكروت للاضرار بنا.
من العقل و الذكاء. الطأطأة حتى تمر هذه العاصفة. ليس من مصلحة احد الصدام او محاولة الصدام. اذا الصين تسكت عن إهانات امريكا المتوالية و تبتعد عن الصدام معها. فنحن من باب أولى.

 

[الفراعنه الجدد]

رساله لجميع الإخوة العرب ال بيعلقو على هذا الموضوع أو الموضوعات المصرية عماما اولا مصر لا تريد أن تتحدى أحد لا أمريكا ولا غيرة مصر تحت قيادة السيسى لا تريد غير أن تتقدم إلى الأمام على جميع الأصعدة ولا تريد أن تدخل صراعات مع أحد ولكنها مطره أن تدافع عن مصالحها فأرجوكم ادعولنا أن ربنا يوفقنا وأن تتقدم مصر من غير مساعدة من أحد ورحمونا من التعليقات السخيفة عن مصر لأننا لا نفكر فى شىء غير أن مصر تصبح على ما تستحقه من أن تكون من مصاف الدول المتقدمة

كلام عين العقل وصحيح. مصر او القياده السياسيه الان مجمل تركيزها في النهوض والنهوض فقط وعدم الالتفات الي اي معوقات يمكن ان تجدها في طريقها او يتم وضعها لها في طريقها. لان هذا ما يحدث الان كما حدث في الماضي. وعدم الانجرار الي اي مواجهات. سواءً عسكريه او سياسيه. ومع ان الوضع العسكري المصري وتحالفاتها الحاليه تجعلها قادره بل واكثر من قادره علي مواجه اي قوه في هذه المنطقه بل وتستطيع حتي القياده. ولكن هذا لن يغرنا للدخول في اي مغامرات سواءً محسوبه او غير محسوبه. وكما قال القائد. نحن نمتلك اقوي جيش في المنطقه ولكنه جيش رشيد. وهي كلمه لها معاني كثيره لابد من الالتفات لها.
لذلك انا معك فيما قولت وان شاء الله لن يتم اشغالنا عن ما نريد. وحتي لو تم دفعنا الي مواجهات فستكون بارادتنا الكامله وفي الوقت والمكان الذان نختارهما وبعنايه شديده. لاننا تعلمنا من الماضي ولدينا خبرات كبيره اكتسبناها بالدم وبالعمر و بالشدائد. لذلك لن يكون من السهل التلاعب بنا. وانظر كيف تعاملنا مع مخبول اسطنبول. فهذه التصادمات كانت من المفترض من بدري. ولكن نحن صبرنا وتلاعبنا به واستنزفناه وجعلناه يدور ويتدخل و ينجر الي ليبيا والتي سيخرج منها في الوقت المناسب. ولن يهددنا ولن يستطيع. فبعد كل ما فعله. لم يحصل علي حتي ٢٠ في الميه منا يريد. وهكذا مع اثيوبيا. ستندم او ترضخ. وسيتم تاخير المواجهات علي قدر المستطاع. حتي نستعد وحتي يتم استنزاف الطرف الاخر.
ان شاء الله لن يتم ايقاف النهضه هذه المره باذن الله. فالقيادة السياسيه واعيه تماما لما يحاك لنا غير انه يمتلك عصي عسكريه غليظه ام اعدادها من عقود طويله ولذلك تجده غير متوتر او عصبي. بالعكس نحن نعلم قدرتنا. ولذلك ان شاء الله ستستمر النهضه والاصلاح الاقتصادي والذي تخطينا اصعب ما يمكن فيه طوال ست سنين مضت ولم يتبقي الا الاسهل و في نفس الوقت نمتلك القوه العسكريه للرد في الوقت المناسب. ومعلومه للجميع... فعلا كما قال الرئيس احنا مخبيين كل حاجه. ونمتلك اكثر بكثير مما هو معلن. ولكن لن تسهل علي احد المعرفه وعلي من يريد المعرفه ان يجتهد اكثر. ومصر لن تعلن عن اشياء كثيره منعا لاي سباق تسلح او منع السلاح عن مصر او حتي كشف اوراق ليس لها اي لازمه لكشفها الا وقت الاحتياج لها.
تحياتي لك ....

 

[الفراعنه الجدد]

اتفق معك في كثير مما قلته واختلف في بعض الجزئيات. ولكن دعني أسألك بالمقلوب. ما مصلحة امريكا في اهانة مصر أو السعودية أو الخليج ما دام انها تحقق مصالحها منهم؟؟ امريكا دولة براغماتية رأسمالية نحن وانتم لا نظرها بل تنفعها كثيرا. لو تحولنا الي اضرار امريكا ستجد ان لديها الكثير من الكروت للاضرار بنا.
من العقل و الذكاء. الطأطأة حتى تمر هذه العاصفة. ليس من مصلحة احد الصدام او محاولة الصدام. اذا الصين تسكت عن إهانات امريكا المتوالية و تبتعد عن الصدام معها. فنحن من باب أولى.

طيب كلام جميل. ودعني ابتدئ ردي عليك من جزئيه امريكا دوله برجماتيه.... طبعا هذا صحيح وتقيس كل شيء من مبداء المصلحه فقط.
وهنا اريد ان اشير ايضا علي ما قولته عن مصر ينطبق تقريبا علي وضع الخليج والسعوديه. فالضعف اقتصادياتنا - ولا اقول هنا ان السعوديه ضعيفه او فقيره ولكن اتحدث عن مدي الارتباط بالاقتصاد العالمي من تعاملات تجاريه واستثمارات اجنبيه مباشره او غير مباشره. فالسعودية اقتصادها قائم وبشكل كبير علي تصدير التفط وهو السلعه التي لا يمكن الاستغناء عنها. ولذلك لا تملك امريكا اوراق اقتصاديه كثيره للضغط عليها. ممكن تضغط سياسيا او عسكريا. ولكن هناك ايضا حلول لدي المملكه من حلفائها في المنطقه. وهي احلاف ايديه بينها وبين الدول العربيه اولا والاسلاميه.
ورداً علي سؤالك. لماذا ممكن ان اريد امريكا الضغط او اهانتنا..!!؟؟ وهنا نرجع الي كلمه برجماتيه امريكا. فحتي ولو كانت امريكا حليفه لنا. وصديقه وكل شيء. ولكن في النهايه حتي ولو انت حليف فهي تريد ابقائك كحليف ابدي لها وعدم الخروج نهائياً من تحت عبائتها حتي ولو جزئياً هذا أولاً. وثانياً... نهوض و صعود وازدهار السعوديه او اي دوله حليفه يجعلها تمتلك خيارات اكثر مما يزيد من احتماليه الاستقلال التام عن التوجه الامريكي. بل من الممكن معارضته وفرض روئ مختلفه تماما عنها. لذلك هي تريد ان تكون متحكمه الان وغدا وبعد غد.
وهنا ياتي مثال ايران ..... نعم الامريكان يضغطون علي ايران ولكن هل بالقدر الكافي..!!؟
الا تستطيع امريكا ارضاخ ايران بالشكل الكامل او شبه الكامل ..؟؟ الم يكن هناك فرصه واثنين لتاديب ايران او الدوله الايرانيه ..!! مثلا عند اسقاط الدرون الامريكي. حتي ولو بعمليه بسيطه ؟؟؟
بل كان في استطاعتهم وبكل سهوله. ولكن الامريكان يبقون دائماً علي الكارت الايراني في الدورج لاستخدامه في اي وقت واستنزافك. وابقاء علي الاحتياج الخليجي الدائم لهم. والحفاظ علي قواعدهم في الخليج. و. و. و.
لذلك امريكا تلعب علي التوازنات بشكل محترف جدا. ومع ذلك نحن لا نتواجه معها بل نتعامل معها ايضا بذكاء. فلا تصتدم بها ولا نعاديها. وبنلعب معها سياسه كويس. والسعوديه امتعضت كثيرا من السكوت الامريكي عن ما حدث في الخليج من تفجير ناقلات و الاعتداء الواضح علي بقيق. وصبرت السعوديه واحرجت الامريكان ولم تنجر الي مهاترات. بل تعاملت باحترافيه الصراحه وبطوله بال. ولذلك كان علي الامريكان الضغط بقوه بتجديد حظر السلاح علي ايران.
ااسف علي الاطاله ولكنه ايضا موضوع معقد ويحتاج الكثير من التحليلات.

 

[Firas607]

طيب كلام جميل. ودعني ابتدئ ردي عليك من جزئيه امريكا دوله برجماتيه.... طبعا هذا صحيح وتقيس كل شيء من مبداء المصلحه فقط.
وهنا اريد ان اشير ايضا علي ما قولته عن مصر ينطبق تقريبا علي وضع الخليج والسعوديه. فالضعف اقتصادياتنا - ولا اقول هنا ان السعوديه ضعيفه او فقيره ولكن اتحدث عن مدي الارتباط بالاقتصاد العالمي من تعاملات تجاريه واستثمارات اجنبيه مباشره او غير مباشره. فالسعودية اقتصادها قائم وبشكل كبير علي تصدير التفط وهو السلعه التي لا يمكن الاستغناء عنها. ولذلك لا تملك امريكا اوراق اقتصاديه كثيره للضغط عليها. ممكن تضغط سياسيا او عسكريا. ولكن هناك ايضا حلول لدي المملكه من حلفائها في المنطقه. وهي احلاف ايديه بينها وبين الدول العربيه اولا والاسلاميه.
ورداً علي سؤالك. لماذا ممكن ان اريد امريكا الضغط او اهانتنا..!!؟؟ وهنا نرجع الي كلمه برجماتيه امريكا. فحتي ولو كانت امريكا حليفه لنا. وصديقه وكل شيء. ولكن في النهايه حتي ولو انت حليف فهي تريد ابقائك كحليف ابدي لها وعدم الخروج نهائياً من تحت عبائتها حتي ولو جزئياً هذا أولاً. وثانياً... نهوض و صعود وازدهار السعوديه او اي دوله حليفه يجعلها تمتلك خيارات اكثر مما يزيد من احتماليه الاستقلال التام عن التوجه الامريكي. بل من الممكن معارضته وفرض روئ مختلفه تماما عنها. لذلك هي تريد ان تكون متحكمه الان وغدا وبعد غد.
وهنا ياتي مثال ايران ..... نعم الامريكان يضغطون علي ايران ولكن هل بالقدر الكافي..!!؟
الا تستطيع امريكا ارضاخ ايران بالشكل الكامل او شبه الكامل ..؟؟ الم يكن هناك فرصه واثنين لتاديب ايران او الدوله الايرانيه ..!! مثلا عند اسقاط الدرون الامريكي. حتي ولو بعمليه بسيطه ؟؟؟
بل كان في استطاعتهم وبكل سهوله. ولكن الامريكان يبقون دائماً علي الكارت الايراني في الدورج لاستخدامه في اي وقت واستنزافك. وابقاء علي الاحتياج الخليجي الدائم لهم. والحفاظ علي قواعدهم في الخليج. و. و. و.
لذلك امريكا تلعب علي التوازنات بشكل محترف جدا. ومع ذلك نحن لا نتواجه معها بل نتعامل معها ايضا بذكاء. فلا تصتدم بها ولا نعاديها. وبنلعب معها سياسه كويس. والسعوديه امتعضت كثيرا من السكوت الامريكي عن ما حدث في الخليج من تفجير ناقلات و الاعتداء الواضح علي بقيق. وصبرت السعوديه واحرجت الامريكان ولم تنجر الي مهاترات. بل تعاملت باحترافيه الصراحه وبطوله بال. ولذلك كان علي الامريكان الضغط بقوه بتجديد حظر السلاح علي ايران.
ااسف علي الاطاله ولكنه ايضا موضوع معقد ويحتاج الكثير من التحليلات.

لم اقتنع بكلامك

 

[الفراعنه الجدد]

لنكن واضحين. المعونات ليست الكرت الوحيد. هناك كرت اهم واقوى و مدمر وهو الجنيه المصري

اذا قراءت تعليقي السابق لتعليقك. لعرفت انه ليس هناك الكثير الذي ممكن ان تفعله امريكا بالنسبه العمله المصريه. وخصوصا بعد تعويم الجنيه وتركه لاليات السوق و ميكانيزم العرض والطلب. واهم نقاط الضغط علي عملتك. هي التاثير علي صادراتك. او فرض رسوم علي واردات امريكا علي منتجاتك مما يوثر علي الميزان التجاري. وهنا تحديد احد ان ميزان المعاملات الجاريه في صالح الامريكان اضعف تصنيعناً و صادرتنا الي الغرب عموما.
ليس هناك الكثير صدقني لكي تفعله امريكا معنا. فمثلا تركيا تقوم علي الصادرات وخصوصا للغرب. وفرض اي رسوم علي منتجاتها كفيل بتدميرها وكذلك ايضا الصين ...!!!! تخيل ....
لان الاقتصاد الصيني كما هو معروف قائم علي التصدير الكثيف والي الاسواق الامريكيه والاوروبية تحديداً... نعم الصين تصدر الي جميع دول العالم. ولكن انظر من نسبه الصادرات الصينيه الي الامريكان واوروبا. ستعلم انهم يستطيعو عقابها. كما فعل ترامب علي صادرات الصلب الصيني..... الصين صين لانها تصدر ما تنتجه الي الدول المتقدمه. واذا تم منعها فسيكون لذلك اثار مدمره علي الاقتصاد الصين بل علي السلم والامن الاجتماعي الصيني باكمله.

 

[الفراعنه الجدد]

لم اقتنع بكلامك

احترم عدم اقتناعك بكلامي وتعبيرك عن ذلك بشكل محترم. مع اني رديت علي تعليقك السابق في نفس الوقت الذي كتبت فيه انت هذا التعليق فلي تعليق لك ارجو ان تقراءه.
وارجو في نفس الوقت او توضح لي النقاط التي لك تقتنع بها في كلامي. عسي ان اوضحها لك او اقنعك بها. او لا .... فطبعا لك مطلق الحريه في الاقتناع من عدمه.
تحياتي لك....

 

[Firas607]

احترم عدم اقتناعك بكلامي وتعبيرك عن ذلك بشكل محترم. مع اني رديت علي تعليقك السابق في نفس الوقت الذي كتبت فيه انت هذا التعليق فلي تعليق لك ارجو ان تقراءه.
وارجو في نفس الوقت او توضح لي النقاط التي لك تقتنع بها في كلامي. عسي ان اوضحها لك او اقنعك بها. او لا .... فطبعا لك مطلق الحريه في الاقتناع من عدمه.
تحياتي لك....

تحليلك جيد لن فيه نقاط خاطءة و متناقضة

اولا انت قلت "وخصوصا بعد تعويم الجنيه وتركه لاليات السوق و ميكانيزم العرض والطلب"

كيف يكون معوم ولا يعتمد على اليات السوق و العرض و الطلب؟ التعويم اساسا يعمل على مبدأ للعرض و الطلب لتحديد سعره

بالنسبة لمصر فيها تعتمد بشكل كبير على قروض خارجية فبلغت نسبة قروضها اكثر من ١١٥ مليار دولار و اغلب هذه القروض تسدد بالدولار بالتالي اي تهديد بفرض عقوبات سيكون له تأثير سلبي على الاقتصاد المصري و العملة المصرية. في حال تم فرض عقوبات على وصول مصر للأسواق التمويلية العالمية التي طبعا يسيطر عليها النظام المالي الأمريكي سيؤدي الي عدم قدرة مصر على اعادة تمويل قروضها و بالتالي عدم القدرة على تسديد قروضها وهذا يعني free fall لقيمة الجنيه المصري و بالتالي تتضاعف قيمة القروض بشكل مباشر

 

[الفراعنه الجدد]

تحليلك جيد لن فيه نقاط خاطءة و متناقضة

اولا انت قلت "وخصوصا بعد تعويم الجنيه وتركه لاليات السوق و ميكانيزم العرض والطلب"

كيف يكون معوم ولا يعتمد على اليات السوق و العرض و الطلب؟ التعويم اساسا يعمل على مبدأ للعرض و الطلب لتحديد سعره

بالنسبة لمصر فيها تعتمد بشكل كبير على قروض خارجية فبلغت نسبة قروضها اكثر من ١١٥ مليار دولار و اغلب هذه القروض تسدد بالدولار بالتالي اي تهديد بفرض عقوبات سيكون له تأثير سلبي على الاقتصاد المصري و العملة المصرية. في حال تم فرض عقوبات على وصول مصر للأسواق التمويلية العالمية التي طبعا يسيطر عليها النظام المالي الأمريكي سيؤدي الي عدم قدرة مصر على اعادة تمويل قروضها و بالتالي عدم القدرة على تسديد قروضها وهذا يعني free fall لقيمة الجنيه المصري و بالتالي تتضاعف قيمة القروض بشكل مباشر

طيب اسمحلي اني اوضح لك سبب عدم اقتناعك بردي.... وانا معك انه من الممكن ان يكون كلامي خاطيء. فكلامي يحتمل الخطاء او الصواب. ولكن نقطه تناقض كلامي. فهنا ان اختلف معك....لاني لست من من يناقض نفسه . وأيضاً لانه ببساطه ليس كذلك.
اولا. انا قولت انه تم تعويم العمله المصريه ( الجنيه ) ورفع القيود عليه وتركه لآليات السوق وهي العرض والطلب.....فكيف تناقضت انا مع نفسي هنا ....!! لا. لم افهم سبب تناقضي في هذه الجزئيه.. اعتقد انك فهمت كلامي خطاء.
ثانياً... في نقطه الضغط علي العمله والتاثير علي سعر الصرف. فانت متفق معي ان هذا هو اسلوب متبع للعقوبات الاقتصاديه علي الدول. لاني اتحدث تحديداً عن هذه النقطه في تعليقي. وايضا ذكرت طرق التاثير علي الميزان التجاري لاضعاف العمله الوطنيه. وقولت في حاله مصر يستطيع فقط من خلال منع الاستثمارت الاجنبيه المباشره ومنع التدفق النقد الاجنبي الي مصر. وان هذا لن يكون عالي التاثير.
اما ما تحدثت عنه انت. فهي قروض وليست استثمارات. واحنا حقنا ناخوذها و خذناها وتحديدا من صندوق النقد. ولنا مساهمه فيه. وهنا.. كيف يمكن معاقبتنا الان ..!!؟ البنك يريد نقوده ونحن من سيدفع لهم.
ثم كلمتك بان مصر تعيد تمويل قروضها ..!!؟؟
ماذا تعني بهذه الكلمه ؟؟ هل تعني ان مصر ستستدين لاجل دفع القروض ؟؟؟ كيف ؟؟
لانه بيتم دفع الدين وفائده الدين من ميزانيه الدوله ومن الناتج الاجمالي المحلي الذي من المفترض ان يزيد وينمو لآنك تستدين من اجل ان تستثمر وتربح. وهذا ما تفعله مصر. اما لو حدث عجز في الموازنه بيتم التعامل مع البنوك الوطنيه لتمويل العجز. واذا احتجنا نقد اجنبي بنطرح سندات واذون خزينه و بفائده.....
ولذلك لم افهم ماذا تعني بتمويل القروض..!!!
وايضا انا ذكرت في تعليقي. ان ارتباط مصر بالاسواق العالميه ليس كبير او عميق. ونعتمد في الحصول علي تدفقات بالنقد الاجنبي علي عناصر صعب التاثير عليها. مثل قناه السويس وتحويلات المصريون بالخارج. السياحه. الاستثمار المباشر والتصدير. وجزء كبير سيكون غاز طبيعي
ونحن دوله مستورده بشكل كبير.
. واتمني ان اكون اوضحت لك بعض النقاط التي اكيد لم تكن واضحه امامك. وااسف الاطاله واذا كنت دخلت في امور اقتصاديه بحته. ولكن الكلام جاب بعضه زي ما بنقول في مصر

 

[Firas607]

طيب اسمحلي اني اوضح لك سبب عدم اقتناعك بردي.... وانا معك انه من الممكن ان يكون كلامي خاطيء. فكلامي يحتمل الخطاء او الصواب. ولكن نقطه تناقض كلامي. فهنا ان اختلف معك....لاني لست من من يناقض نفسه . وأيضاً لانه ببساطه ليس كذلك.
اولا. انا قولت انه تم تعويم العمله المصريه ( الجنيه ) ورفع القيود عليه وتركه لآليات السوق وهي العرض والطلب.....فكيف تناقضت انا مع نفسي هنا ....!! لا. لم افهم سبب تناقضي في هذه الجزئيه.. اعتقد انك فهمت كلامي خطاء.
ثانياً... في نقطه الضغط علي العمله والتاثير علي سعر الصرف. فانت متفق معي ان هذا هو اسلوب متبع للعقوبات الاقتصاديه علي الدول. لاني اتحدث تحديداً عن هذه النقطه في تعليقي. وايضا ذكرت طرق التاثير علي الميزان التجاري لاضعاف العمله الوطنيه. وقولت في حاله مصر يستطيع فقط من خلال منع الاستثمارت الاجنبيه المباشره ومنع التدفق النقد الاجنبي الي مصر. وان هذا لن يكون عالي التاثير.
اما ما اتحدث عنه انت. فهي قروض وليست استثمارات. واحنا حقنا ناخوذها و خذناها وتحديدا من صندوق النقد. ولنا مساهمه فيه. وهنا.. كيف يمكن معاقبتنا الان ..!!؟ البنك يريد نقوده ونحن من سيدفع لهم.
ثم كلمتك بان مصر تعيد تمويل قروضها ..!!؟؟
ماذا تعني بهذه الكلمه ؟؟ هل تعني ان مصر ستستدين لاجل دفع القروض ؟؟؟ كيف ؟؟
يا عزيزي بيتم دفع الدين وفائده الدين من ميزانيه الدوله ومن الناتج الاجمالي المحلي الذي من المفترض ان يزيد وينمو لآنك تستدين من اجل ان تستثمر وتربح. وهذا ما تفعله مصر. انا لو حدث عجز في الموازنه بيتم التعامل مع البنوك الوطنيه لتمويل العجز. واذا احتجنا نقد اجنبي بنطرح سندات واذون خزينه و بفائده.....
ولذلك لم افهم ماذا تعني بتمويل القروض..!!!
وايضا ذكرت في تعليقي. ان ارتباط مصر بالاسواق العالميه ليس كبير او عميق. ونعتمد في الحصول علي تدفقات بالنقد الاجنبي علي عناصر صعب التاثير عليها. مثل قناه السويس وتحويلات المصريون بالخارج. السياحه. الاستثمار المباشر والتصدير. وجزء كبير سيكون غاز طبيعي
ونحن دوله مستورده بشكل كبير.
. واتمني ان اكون اوضحت لك بعض النقاط التي اكيد لم تكن واضحه امامك. وااسف الاطاله واذا كنت دخلت في امور اقتصاديه بحته. ولكن الكلام جاب بعضه زي ما بنقول في مصر

يالنسبة للنقطة الاولى فانا فهمتك خطأ. اعتقدت ان قصدك ترك العمل بالنظام.

بالنسبة للنقطة الثانية. الدين يتم الحصول عليه من اجل عمل مشاريع تجارية و غيرها لتطوير الاقتصاد ومن خلال ذلك يتم تنمية الاقتصاد المحلي و الدفع لخدمة الدين مثل الفائدة و ليس دفع الدين نفسه خصوصا مع دول كما تفضلت كمصر لا تملك فائض ميزان تجاري كبير. عند استحقاق الدين يتم اعادة تمويله و الخ....

ابضا للتوضيح تركيا مثلا لا تملك فائض تجاري مع الولايات المتحدة و عملتها ايضا معومة لكن حاجتها للوصول للسوق المالي العالمي جعل تاثير العقوبات الأمريكية كبير. نفس الحالة بالنسبة لمصر

 

[الفراعنه الجدد]

يالنسبة للنقطة الاولى فانا فهمتك خطأ. اعتقدت ان قصدك ترك العمل بالنظام.

بالنسبة للنقطة الثانية. الدين يتم الحصول عليه من اجل عمل مشاريع تجارية و غيرها لتطوير الاقتصاد ومن خلال ذلك يتم تنمية الاقتصاد المحلي و الدفع لخدمة الدين مثل الفائدة و ليس دفع الدين نفسه خصوصا مع دول كما تفضلت كمصر لا تملك فائض ميزان تجاري كبير. عند استحقاق الدين يتم اعادة تمويله و الخ....

ابضا للتوضيح تركيا مثلا لا تملك فائض تجاري مع الولايات المتحدة و عملتها ايضا معومة لكن حاجتها للوصول للسوق المالي العالمي جعل تاثير العقوبات الأمريكية كبير. نفس الحالة بالنسبة لمصر

اذن النقطه الاولي نحن متفقين....
النقطه الثانيه.. نعم ما يتم دفعه بانتظام ودوريه هو فائده الدين. وبيتم اقتراض الاصل اذا ما احتاجت الدوله مره اخري. وفي حاله مصر معظم القروض هي من مؤسسات عالميه. مثل صندوق النقد. البنك الدولي. مؤسسات تمويل اوروبيه واسيويه وعربيه وافريقيه حتي. وديون لدول شقيقه وصديقه. وهناك عقود واتفاقات ملزمه لكل الاطراف. لذلك العقاب السريع المؤثر عليها لن يكون مفعوله قوي. وايضا وفي حاله مصر . التاثير علي عملتها بعد التعويم اصبح صعب جدا لتنوع مصادر النقد وقله اعتماديتها علي الاسواق العالميه لتمويل الاستثمار لضعفه و محدوديه الصادرات غير البتروليه.
صدقني مصر تحت العقاب الاقتصادي اصلا من زمان. كما هي تحت العقاب العسكري. ولكن المخفي وغير الظاهر. ولكن ربك كبير ......

 

[الوزير الأول]

ماذا حدث .. لماذا كل هذا .. هل يهون عليكم الرجل البرتقالي ابوايفانكا صديق البلاد الكبير

 

[ارض الفراعنه]

ماذا حدث .. لماذا كل هذا .. هل يهون عليكم الرجل البرتقالي ابوايفانكا صديق البلاد الكبير

ترامب افضل صديق لمصر حتي افضل من جيمي كارتر

 

[الوزير الأول]

ترامب افضل صديق لمصر حتي افضل من جيمي كارتر

نعم لانه اعطي مصر الاف35 و حرمها من اسرائيل .. صديق البلاد الكبير

 

[الفراعنه الجدد]

نعم لانه اعطي مصر الاف35 و حرمها من اسرائيل .. صديق البلاد الكبير

يعني .. عموما هذه هي سياسه امريكا وليس ترامب. ولا يستطيع اي رئيس امريكي الخروج عن هذه الاستراتيجيه. وهي ضمان امن وتفوق اسرائيل. ونحن لسنا سزج ونعلم هذا جيدا.

 

[الوزير الأول]

يعني .. عموما هذه هي سياسه امريكا وليس ترامب. ولا يستطيع اي رئيس امريكي الخروج عن هذه الاستراتيجيه. وهي ضمان امن وتفوق اسرائيل. ونحن لسنا سزج ونعلم هذا جيدا.

كيف لا يستطيع الخروج عن الاستراتيجية الامريكية ؟
اكبر مثال لقاء رئيس كوريا الشمالية و التى كانت تعتبر من المحرمات على الرؤساء الامريكان
ثم الاقرار بالقدس المحتلة عاصمة للكيان الصهيوني على الرغم من ان السياسة الامريكية جمهوريين و ديمقراطين كانوا يعتمدون حل المفاوضات و الدولتين
ترامب لم يضمن امن و تفوق اسرائيل فقط بل اعطاها ما لم تكن تحلم به فى يوم من الايام و اخل بالتوازن فى المنطقة و قدم لاسرائيل و صديقه النتن ياهو دعم قل نظيره .. علاقة ترامب بالنتن ياهو افضل من علاقتة مع حكام الولايات الامريكية و ما يقدمه من دعم للكيان الصهيوني اكبر من اى دعم سياسي او مادي قدمه لولاية امريكية
ترامب صهيوني بامتياز و لم يكن و لن يكون صديق للعرب عامة او مصر العروبة خاصة

 

[الفراعنه الجدد]

كيف لا يستطيع الخروج عن الاستراتيجية الامريكية ؟
اكبر مثال لقاء رئيس كوريا الشمالية و التى كانت تعتبر من المحرمات على الرؤساء الامريكان
ثم الاقرار بالقدس المحتلة عاصمة للكيان الصهيوني على الرغم من ان السياسة الامريكية جمهوريين و ديمقراطين كانوا يعتمدون حل المفاوضات و الدولتين
ترامب لم يضمن امن و تفوق اسرائيل فقط بل اعطاها ما لم تكن تحلم به فى يوم من الايام و اخل بالتوازن فى المنطقة و قدم لاسرائيل و صديقه النتن ياهو دعم قل نظيره .. علاقة ترامب بالنتن ياهو افضل من علاقتة مع حكام الولايات الامريكية و ما يقدمه من دعم للكيان الصهيوني اكبر من اى دعم سياسي او مادي قدمه لولاية امريكية
ترامب صهيوني بامتياز و لم يكن و لن يكون صديق للعرب عامة او مصر العروبة خاصة

طيب معني كلامك ان ترامب يسير في اتجاه سياسه واستراتيجيه امريكا .. اعتقد انك ناقضت نفسك في هذه الجزئيه.!!
فانا اقول لك ان الاستراتيجيه العامه لامريكا هي ضمان تفوق و امن اسرائيل... اليس كذلك ..؟؟
هو فقط زاد من هذا الضمان واعطاهم الكثير ضمن سياسه امريكا... اذن لا اختلاف بيننا في هذا.
انا قصه صهيوني... فترامب ليس قصه صهيوني او صديق العرب او حتي حبيب كوريا الشماليه...
ترامب شخصيه براجماتية راس ماليه مصلحجيه درجه اولي... يمثل فعلا الامريكان ال natives
الذين لا يعبئون باي شيء الا المصلحه والبزنس والاموال فقط لا غير ..... فقط لا غير.
هو يتعامل مع الجميع. ويحاول الحصول علي اقصي منفعه من الجميع. ويقوم بعمل صفقات اشبه بالصفقات التجاريه مع الجميع. والغريب انه يقوم بذلك في السياسه. هو معندوش مشكله في اي شيء طالما سيربح. طبعا ضمن خطوط معينه و روئيه اشمل لمصالح الولايات المتحده. وللاسف قام بذلك بمنتهي البرود والبرجماتيه
ولكن لا اعتقد ان من سبقوه ليس مثلهما اسواء. فيكفي اوباما ام عصره شهد تدمير دول اقدم من بلاده بالاف السنين. تم محوها تقريبا من علي الخريطه. يكفي تدمير ربع الدول العربيه تقريبا.

 

[الفراعنه الجدد]

لا أعتقد أن الكلام دقيق. الرئيس السيسي شخصيا في مقابلة صحفية مع تشارلي روز سأل بشكل مباشر عن إيقاف تسليم الأباتشي المصرية.

وزير الخارجية المصري سامح شكري كان يتحدث عن إيقاف المعونة في بداية عهد الرئيس ترامب بشكل متكرر.

تفاعلت الصحافة المصرية بفرح كبير عندما تم الإفراج عن جزء من المعونة التي كان الرئيس ترامب قد أوقفها وكان الخبر عاجل هنا في المنتدى.

المبالغة في تضخيم القدرات في مواجهة الولايات المتحدة الأمريكية سيرتد بشكل مدمر.

مصر لا زالت في حاجة واشنطن في ملفات متعددة من بينها الوساطة بخصوص سد النهضة الذي تمتنع فيه اثيوبيا عن تقديم اي تنازلات لمص.

مصر ايضا بحاجة لواشنطن في ليبيا من أجل موازنة النفوذ التركي الذي يهدد النفوذ المصري هناك

كذلك مصر تحتاج لواشنطن أمام البنك الدولي في جولة القروض المصرية القادمة.


موضوع للاستهلاك المحلي ورفع المعنويات لا أكثر.

تحية،

يعني انت حددت العقوبات الامريكيه سياسيا و عسكرياً...!! وغفلت الاقتصاديه التي هي اهم اوراق امريكا لمصر. والتي حللت انا اركانها واساليبها. ويمكنك الاطلاع علي تعليقاتي بخصوصها.
اما ما ذكرته انت عسكريا... !! فبصراحه استغرب جدا ردك هذا. ..!! السنا متفقين ان السلاح الامريكي لمصر منقوص و منخفض التأثير..!!
اذن من التضخيم كما قولت انت. ان يكون فارقاً مع مصر بهذه الطريقه. لانه ببساطه لا يعدو الان غير اسلحه بسيطه جدا كاامراب او بعض قطع الغيار او التحديثات النادره. لذلك بناءً علي اعتقادك انت- واخشي ان تكون تناقض نفسك- فالتاثير العسكري ليس كبير خصوصا بعد تنويع الخيارات المصريه. وحتي الوجه الاخر وهو تسليح عدوك او اعدائك. فهذا حاصل بالفعل مع اسراءيل ولن يفرق معنا في شيء.
اما سياسياًوهذا مضحك الصراحه. يعني كلامك علي اساس ان امريكا تحايل اثيوبيا واثيوبيا لا ترضخ ..!!! يعني ده كلام بذمتك !!؟؟ التعنت والغرور الاثيوبي يوضحان ان هناك رضي من قبل اطراف كبيرفي هذا الكوكب. ولا اقول لي ان مصر من طلبت الدعم الامريكي. لان ذلك امر اخر. فهذه لعب سياسه واحراج لامريكا وقصه تانيه كبيره. وايضا كمثل تركيا. والتي تتحرك في الشرق الاوسط وكانها لوحدها في هذه المنطقه. بل انها استطاعت ان تعبر المتوسط وبقوات وضد رغبه الناتو و نقلت قوات و نشرت بحريتها. وكان لا يوجد غيرها في المنطقه. وفي النهايه حصلت علي صفر كبير جدا.
يا عزيزي هناك بالفعل ضغط ولعب كثير جدا وكبير جدا. ومحاوله لاخضاع مصر و ابطال خروجها عن الصف. و وقف التسليح النوعي المتنوع وممكن ان يذهب الي المرحله الثالثه والاخيره وهي الاقتصاد ولكن لا يمتلكون فيه كروت كثيره.
مصر تقيله يااخي العزيز...... وخصوصا في هذه المنطقه من العالم.... مصر رقم صعب جدا