لماذا ندفن رؤوسنا بالرمال.

[مارشــال]

في موضوعي الأخير عن غزة

http://www.defense-arab.com/vb/showthread.php?t=14852

لم يقرأ البعض الموضوع جيدا

فانهالت إتهامات بالعمالة والخيانة وطعن المقاومة من الخلف علي

ألن نتعلم أدب الحوار ......................؟

أعيد الكلام بصيغة أوضح

لم أجرم المقاومة (فهذا حق أصيل لنا)

ولم أتعاطف مع أنظمة عربية

ولكن هناك البعض قال إسرائيل هي سبب ضحايا غزة

نعم ..............هي السبب

لكن ماذا سنفعل لهم طالما الجيوش العربية المدججة بالسلاح لم تجابههم

طالما نتحدث عن مقاومة

فهي مقاومة لحماية شعب

ولن تصبح مقاومة لو أبيد هذا الشعب



لكل شيئ عامل زمان وعامل مكان

المكان كان غزة

والزمن لم يكن مناسبا

نعترف بالوهن العربي وقبيله من المسميات المعبرة عن الخنوع

وكلنا نقول أن إسرائيل أوقفت حربها بسبب خسائرها و....................

ولم نربط الحدث بقدوم رئيس أمريكي جديد تمن عليه إسرائيل بجميلة ونعمة وهي عدم إحراجه مع العرب في بداية حكمه

لماذا ننظر بسطحية للأمور

أذكركم بشيئ

جمال عبد الناصر أوقف حرب الإستنزاف بقبوله مبادرة روجرز عندما أقحمت إسرائيل سلاحها الجوي ضد المدنيين

لم اّتي ببدعة ولا أحدثت نعمة

وبعدها بسنوات شنت مصر حربا على إسرائيل

هذا ماقصدته

وقلت

لو هنأنا أحد بانتصاره فهو الشعب الفلسطيني فقط لصموده ضد إرادة الدمار والخراب

فكروا جيدا

وجاهز للنقاش بلا تعدي باللفظ

 

[mohammed bassam]

هذا هو رايي من نهايه الحرب
وكنت اريد ان افتح موضوع بهذا الشأن ولكن بعد قراءتي لردود الاعضاء في موضوعك الاول
حمدت ربي انني لم انشأ الموضوع
تحياتي

 

[مارشــال]

هذا هو رايي من نهايه الحرب
وكنت اريد ان افتح موضوع بهذا الشأن ولكن بعد قراءتي لردود الاعضاء في موضوعك الاول
حمدت ربي انني لم انشأ الموضوع
تحياتي

يجب أن نطرح اّرائنا بجرأة فنحن لا نجبر أحدا على رأي

لكن إختلاف وجهات النظر يوسع مدى الرؤية

لكن مهاترات الشد والجذب والإتهامات المسبقة فلا داعي لها

 

[ضرار]

لكن ماذا سنفعل لهم طالما الجيوش العربية المدججة بالسلاح لم تجابههم

طالما نتحدث عن مقاومة

فهي مقاومة لحماية شعب

ولن تصبح مقاومة لو أبيد هذا الشعب

اذا الجيوش العربيه ما فعلت شي هاد مو ذنب المقاومه
اريد ان اقول انك انت قلت مقاومه لحمايه الشعب نعم ولكن اقول لك ان المقاومه هي الشعب والشعب هم امهات المقاومه واباء المقاومه واخوه المقاومه
اي نحن لا نخاف على شعب المقاومه اكثر مما تخاف المقاومه عليه
واقول لك فصل الشعب عن المقاومه شيء معيب المقاومه تعني ان الشعب يقاتل
تقول لو ابيد الشعب هل من المعقول مستوى تفكيرنا شعب يباد بسبب المقاومه يا اخي نتعلم من التاريخ والتاريخ يعلمنا المقاومه لم تسبب عبر التاريخ ابادة شعب والمقاومه عبر التاريخ لم تصنع الا النصر مهما عظمت الخسائر

لكل شيئ عامل زمان وعامل مكان

المكان كان غزة

والزمن لم يكن مناسبا

نعترف بالوهن العربي وقبيله من المسميات المعبرة عن الخنوع

وكلنا نقول أن إسرائيل أوقفت حربها بسبب خسائرها و....................

ولم نربط الحدث بقدوم رئيس أمريكي جديد تمن عليه إسرائيل بجميلة ونعمة وهي عدم إحراجه مع العرب في بداية حكمه

لماذا ننظر بسطحية للأمور

نعم لكل شيء زمان ومكان المكان غزه نعم والزمان لم يكن مناسب ولكن سؤال هل المقاومه اختارت الزمان اي كلام هذا اسرائيل هي من اختارت الزمان
والمكان
نعم اسرائيل هي من بدا الحرب وليس المقاومه وهذه حقيقه يجب الاعتراف بها
ام كنت تريد من المقاومه السكوت تحت الصواريخ والردم حتى يستلم اوباما اعتقد ان هذا هو التفكير السطحي معركه فرضت عليك لم تختار زمانها فكيف تتفتداها

أذكركم بشيئ

جمال عبد الناصر أوقف حرب الإستنزاف بقبوله مبادرة روجرز عندما أقحمت إسرائيل سلاحها الجوي ضد المدنيين

لم اّتي ببدعة ولا أحدثت نعمة

وبعدها بسنوات شنت مصر حربا على إسرائيل

هذا ماقصدته

وقلت

لو هنأنا أحد بانتصاره فهو الشعب الفلسطيني فقط لصموده ضد إرادة الدمار والخراب

فكروا جيدا

وجاهز للنقاش بلا تعدي باللفظ

شيء مريع كيف تشبه عبد الناصر بالمقاومه عبد الناصر عندمى اوقف الحرب على الاقل كان لديه التفكير ببناء نفسه لحماية المدنيين حسب زعمك ولكن كان ما يبرر له تفكيره على الاقل لم يكن محاصر اما المقاومه ماذا تريد ان تفعل انها محاصره ان شعبها جائع ان شعبها يموت من البرد ماذا تريدها ان تفعل توقف المقاومه لا تضرب اسرائيل تقف تحت القنابل وهي تنتظر الفرج وانت قلت عبد الناصر وقع هدنه لو ان اسرائيل خرقت الهدنه هل كان سيسكت طبعا لا
وانا اقول لك اسرائيل خرقت الهدنه مع المقاومه التي كانت موجوده بدا بالحصار وانتهاء بالشهداء الذين سقطو اثناء التهدئه فكيف تريد من تلك تهدئه من الاستمرار هذا كلام غير مقبول ثم ما هي مطالب المقاومه قل لي انها اقل من مطالب عبد الناصر في تهدئته المقاومه تطلب استمرار التهدئه ولكن مع رفع الحصار هل هناك مطلب اقل من هذا كي نطلب من المقاومه المطالبه به والاستغناء عن رفع الحصار

لو هنأنا أحد بانتصاره فهو الشعب الفلسطيني فقط لصموده ضد إرادة الدمار والخراب

فكروا جيدا

وجاهز للنقاش بلا تعدي باللفظ

بصراحه هنا نقطة التقائك بالانظمه العربيه التي اتهمت بموالاتها في مواقفها تقول لي اهنئ الشعب على صموده تحت الحصار وهنا بيت القصيد فصل المقاومه عن الشعب وهنا الغلط انت قلت ان اسرائيل اوقفت عدوانها بسبب خسائرها وانا اقول ان هذا السبب الوحيد لوقف اسرائيل عدوانها وهنا نصر المقاومه
لولا المقاومه لاستمرت اسرائيل بعدوانها فكيف لا تهنئها بانتصارها وكيف لا نهنء المقاومه التي اوقفت العدوان عن شعب فلسطين الصامد الذي هنئته بالنصر

 

[arabjoin]

السلام عليكم :
مع احترامي للجميع والذي يستطيع ان يستوعب ما هي المقاومة ....انني ارى ان المقاومة رغم الشهداء والجرحى بالالوف ..قد حققت المهم وهو الصمود والمقاومة وعدم الانهيار امام الصهاينة وهل تنكرون انه كان يوجد من يراهن ان الصهاينة سوف يدمرون المقاومة خلال 3 ايام ...فقط ...واريد ان اقول وتعليقا على من يقول ان حماس والمقاومة كانت يجب ان تستعد اكثر من هذا ..اخواني ان الحصار القائم له سنتين واكثر ولايوجد منفذ للاسلحة الا اسلحة عادية كانت تهرب من بعض الانفاق وهذه الانفاق معظمها (للمواد الغدائية والادوية والمواد الاولية ) انتم لم تختبروا الموت البطيء يا حصار يا حرب.....انتم الذين تقولون كانت يجب ان تستعد جاوبوني لمتى متى الوقت حتى يموتوا اهل غزة بالجوع والامراض ومن حاصرهم انتم اعلم ..... هل يراهنون على العرب لا بل راهنوا على الله عز وجل ..ومن يقول ان ايران هي دعمتهم واريد ان اضيف دولتين ايضا على القائمة (قطر وسوريا )...ومن تلومون حماس والجهاد على تحالفها مع ايران قولوا لي بالمنطق هل وجدت دولة عربية دعمتهم لا بل لاحقتهم وضيقت عليهم ...اذا يوجد دول لا تريد الدعم اصلا ولا ترد المقاومة ايضا ...اذا اتحالف مع ايران وهذه هي الصيغة السياسية الموجودة على الارض .....واعيد واكرر حصار سنتين وجوع ولا كهرباء لمتى ..نحن ناكل ونشرب ونذهب الى المطاعم وووو ونستمتع بالامان والكهرباء وترف الحياة اما اهل فلسطين فلا انهم محاصرون وانهم برباط ليوم الذين وانتم اعلم بهذه الحيقة ......فلا سلام مع الصهاينة وكم تمنيت ان يفتح الجهاد ...كم تمنيت ....وانشا ءالله الله عز وجل يكتبها لنا .....
وشكرا وانا مستعد ايضا للنقاش
وشكرا

 

[شمس الدين]

بالعكس اخى مارشا الاعضاء ناقشوك بمثلما كتبت فى الموضوع الاول بدون الخروج عن النص

اما انت صيغت الموضوع اعطا للجميع نتيجه لم تكن تقصدها

فهذا خطاك انت

لن اقرا ولن اطيل عليك

كل ما اريدك ان تعرفه ان كان ولابد من المقاومه

وسواء اسرائيل انضربت او لم تضرب فكانت برضه هتقتل وتزبح فى المدنين وهتخترع ملايين الاسباب لتبرير ما تفعله


بالمناسبه انالست ضد مع المقاومه ولا معها

بل قد تكون انت انحرفت قليل عن الفكر الصحيح ونسيت من هم اليهود

 

[مارشــال]

ستدركون ما أرمي إليه قريبا

 

[SAUDI ARABIA]

اخي مارشال اتعرف مال المقصود بأنتصار المقاومه ...

الانتصار برأيهم ان حماس بقيت رغم الحرب , من رأيي هي بقيت ولاكن على حساب الشعب كما فهمت ...

فهل هذه قياده التي تقوك على حساب الشعب , واعتقد ان حتى مقاومة لبنان كانت على حساب الشعب ...


ولا اريد الخروج عن الموضوع لاكن اسلوب المقاومه هي نفسها اسلوب المقاومه بلبنان , وهي نفسها اسلوب الشيطان الاكبر ...

 

[الزعيم]

اجيبوا على سؤالي
لوكانت طائرات صهيون تخترق اجواء مصر والسعودية وتحلق فوق الرياض والقاهرة على ارتفاع منخفض وانتم العرب كالعادة تلتزمون بالاتفاقية
لوكانت قرى الحدود المصرية والسعودية تتعرض للقصف والقنص بين الفينة والاخرى وانتم ملتزمون بالهدنة
لوكانت مياهكم الاقليمية تخترق وترمى فيها النفايات البترولية والزبالة كل يوم وانتم ملتزمون باتفاقيات الدولية
فمتى تنتفظون على هذا الذل
الى متى نتتظرون بناء جيشكم واقتصادكم وهو كل يوم في تراجع وخسائر الى متى تنظرون الى المنطق
اسئلكم بالله متى استقلت مصر ومتى استقلت اسرائيل واين هي مصر واين هي اسرائيل بين اقتصاديات العالم حتى ارد على من يدعوا لبناء القوة اولا
اين هو جيش السعودية وجيش اسرائيل اي وجه للمقارنة
هل بعد كل هذا الذل سننتظر المستقبل والمنطق لا والف لا بل الموت في ساحة حرب خاسرة اشرف من الموت في طابور الخبز او على وقع هبوط مؤشر البورصة

 

[النمر العربي]

هذا الجدال لاطائل منه فكل شخص مقتنع بوجهة نظرة
ولكن المرجو من الجميع عدم ادخال دول عربيه في هذا النقاش

 

[كلمة الحق]

اخي مارشال اتعرف مال المقصود بأنتصار المقاومه ...

الانتصار برأيهم ان حماس بقيت رغم الحرب , من رأيي هي بقيت ولاكن على حساب الشعب كما فهمت ...

فهل هذه قياده التي تقوك على حساب الشعب , واعتقد ان حتى مقاومة لبنان كانت على حساب الشعب ...


ولا اريد الخروج عن الموضوع لاكن اسلوب المقاومه هي نفسها اسلوب المقاومه بلبنان , وهي نفسها اسلوب الشيطان الاكبر ...

هذا الأسلوب هو من سيحرر فلسطين؛لا أسلوب حوار الأديان أو بيع الغاز بسعر منخفض أو الرقص مع بوش(تعلم بالتحديد عمن أتحدث)،أو إحترام إتفاقيات مع عدو لا يحترمها.

 

[شمس الدين]

يا اخوانى الكرام

لا تنحرفو ن الموضوع الاساسى بالله عليكم

والله والله والله اسرائيل كانت ستفعل بنا هذا واكثر سواء يوجد مقاومه او لم يوجد

هل نسيتم من هم اليهود ؟ يا مارشال هل نسيت من هم اليهود ؟

 

[النمر العربي]

كلمة الحق
واضح مالمقصود بكلامك ولكن لماذا تقحم دولة بكاملها من اجل رد عضو
العضو امامك ناقشه مثل ماتحب
ولكن الرجاء الخاص للاخوان عدم اقحام دول عربيه
لانك بهذا كأنك تهين شعب كامل

 

[كلمة الحق]

كلمة الحق
واضح مالمقصود بكلامك ولكن لماذا تقحم دولة بكاملها من اجل رد عضو
العضو امامك ناقشه مثل ماتحب
ولكن الرجاء الخاص للاخوان عدم اقحام دول عربيه
لانك بهذا كأنك تهين شعب كامل

لا لم أهن ولن أهين شعبا عربيا،أرجو منك أن تفصل بين النظام و الشعب خاصة في الدول العربية.يبدو أنك ممن لا يفصلون بين الحاكم والشعب، لذلك دعني أسألك سؤالا:لماذا سيشعر شعب بالإهانة طالما أن تلك التصرفات كانت بموافقته؟

 

[arabjoin]

اخي مارشال اتعرف مال المقصود بأنتصار المقاومه ...

الانتصار برأيهم ان حماس بقيت رغم الحرب , من رأيي هي بقيت ولاكن على حساب الشعب كما فهمت ...

فهل هذه قياده التي تقوك على حساب الشعب , واعتقد ان حتى مقاومة لبنان كانت على حساب الشعب ...


ولا اريد الخروج عن الموضوع لاكن اسلوب المقاومه هي نفسها اسلوب المقاومه بلبنان , وهي نفسها اسلوب الشيطان الاكبر ...

فعلا اننا لا نستطيع فهم مخزى المقاومة وما هو الجهاد ومن يصف المقاومة بالشيطان الاعظم انما هو لا يفقه من الدنيا شيء ...انما يوجد دول بدون ذكر اسماء لاتريد المقاومة من الاصل بما تشكل خطر لها وعلى كراسيها التي صدأت من الجلوس ....وتخزين الاسلحة بالمستودعات .....ومن يقول ان المقاومة على حساب الشعب ..انما اسمها مقاومة وليس جيش اي الشعب هو المجاهد والمقاوم والمقاومين من الشعب .......وكل شخص حر براية انما يوجد دول تعطي امريكا واسرائيل نفط وغاز وتسهيلات تجارية وتسهيلات في جميع المجالات لانها امريكا او اسرائيل ....لكي ترضى عنهم ,ويجب عليهم ان ينفذوا الدور الاقليمي.قال الله تعالى |(لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم)......
انما نحن عشنا الحرب ونعرف ما معنا المقاومة ونعرف ما معنى الجهاد ونعرف ما هو الشهيد ونعرف غيرها من الامور ولكن من رضى بالحياة واستكان لها فانما احذره ان الزمن لا امان له وانه يجب الاستعداد لهذا اليوم من الجميع لانه قادم قادم ...وهذا ليس تهجم انما وعي للخطر الموجود عى الشعوب الاسلامية والعربية ...ولا يوجد شيء اسمه امان كامل انما هي فترة وسوف تجدون ما لا تحبون ولكم جزيل الشكر ..
والهم انصر المقاومة ..والى الاخ مارشال انني افهمك ولكن يجب ان تعيد الحسابات فقط ...

 

[الجاسوس السعودى]

ارجو عدم ذكر دول عربيه ( واسرائيل يا اخى لاتجرؤ على مهاجمه السعوديه )

 

[مارشــال]

اجيبوا على سؤالي
لوكانت طائرات صهيون تخترق اجواء مصر والسعودية وتحلق فوق الرياض والقاهرة على ارتفاع منخفض وانتم العرب كالعادة تلتزمون بالاتفاقية
لوكانت قرى الحدود المصرية والسعودية تتعرض للقصف والقنص بين الفينة والاخرى وانتم ملتزمون بالهدنة
لوكانت مياهكم الاقليمية تخترق وترمى فيها النفايات البترولية والزبالة كل يوم وانتم ملتزمون باتفاقيات الدولية
فمتى تنتفظون على هذا الذل
الى متى نتتظرون بناء جيشكم واقتصادكم وهو كل يوم في تراجع وخسائر الى متى تنظرون الى المنطق
اسئلكم بالله متى استقلت مصر ومتى استقلت اسرائيل واين هي مصر واين هي اسرائيل بين اقتصاديات العالم حتى ارد على من يدعوا لبناء القوة اولا
اين هو جيش السعودية وجيش اسرائيل اي وجه للمقارنة
هل بعد كل هذا الذل سننتظر المستقبل والمنطق لا والف لا بل الموت في ساحة حرب خاسرة اشرف من الموت في طابور الخبز او على وقع هبوط مؤشر البورصة

نحن في مصر قو ة مسلحة منظمة تمتلك جميع الأركان

لكن.؟

هل حماس تدخل الحرب ضد إسرائيل بدون غطاااااااااااااااااء جوي ولو محمول على الكتف

المقارنة ظالمة

أنا وللمرة المليون لا أجرم المقاونة

لكن لا ندخل حرب بدون تكامل قوتنا مهما كانت الدوافع

 

[مارشــال]

بالعكس اخى مارشا الاعضاء ناقشوك بمثلما كتبت فى الموضوع الاول بدون الخروج عن النص

اما انت صيغت الموضوع اعطا للجميع نتيجه لم تكن تقصدها

فهذا خطاك انت

لن اقرا ولن اطيل عليك

كل ما اريدك ان تعرفه ان كان ولابد من المقاومه

وسواء اسرائيل انضربت او لم تضرب فكانت برضه هتقتل وتزبح فى المدنين وهتخترع ملايين الاسباب لتبرير ما تفعله


بالمناسبه انالست ضد مع المقاومه ولا معها

بل قد تكون انت انحرفت قليل عن الفكر الصحيح ونسيت من هم اليهود

ياشمس

لنا تجربة مع اليهود

لماذا انتظرنا 6 سنوات كاملة من 67 الى 73 لنحارب رغم إستفزاز اليهود لنا.......؟

 

[كلمة الحق]

نحن في مصر قو ة مسلحة منظمة تمتلك جميع الأركان

لكن.؟

هل حماس تدخل الحرب ضد إسرائيل بدون غطاااااااااااااااااء جوي ولو محمول على الكتف

المقارنة ظالمة

أنا وللمرة المليون لا أجرم المقاونة

لكن لا ندخل حرب بدون تكامل قوتنا مهما كانت الدوافع

يفرضون حظرا على كما يسميه البعض تهريب الأسلحة،وهي أسلحة بسيطة، و تقول لي "غطاء جوي "،من أين لفلسطينيين بغطاء جوي؟

 

[شمس الدين]

ياشمس

لنا تجربة مع اليهود

لماذا انتظرنا 6 سنوات كاملة من 67 الى 73 لنحارب رغم إستفزاز اليهود لنا.......؟

فرق الزمان والكيفية كبير يا مارشال
الاسباب دلوقت مش زى اسباب زمان
كيف تقارن هذا بذاك