لاتريبون : عندما تقوم تركيا بمصالحة فرنسا و مصر

[Hercules]

تتزايد العلاقات بين فرنسا ومصر بفضل تركيا . ويستغل مصنعوا الاسلحة هذا التزايد لاستئناف المفاوضات مع القاهرة.

بفضل تركيا وطموحاتها في حوض البحر الأبيض المتوسط ( ليبيا ، حقول الغاز قبالة قبرص واليونان ...) العلاقات بين فرنسا و مصر تعود الى التسخين بعد فترة جليدية حسب عدة مصادر.

عودة العلاقات نسقها حتى الآن وزير الخارجية جون إيف لودريان. لقد كان بالفعل الرجل الذي جمع بصفته وزير الدفاع باريس والقاهرة منذ عام 2014 مع النجاح الذي نعرفه في مجال التسلح.

لقد كان موقف باريس الثابت تجاه انقرة و عطف روما تجاه رجب طيب اردوغان في ليبيا عاملا محفزا في القاهرة و التي واجهت مع ذلك صعوبة كبيرة في فهم دروس حقوق الإنسان التي اعطاها الرئيس ماكرون في يناير 2019.

حاليا يبدو ان فرنسا لديها بطاقة جديدة لعب في مصر لكن هذا الاحترار في العلاقات لا يزال يتعين تأكيده خاصة أننا لا نعرف بعد ما إذا كان جون إيف لودريان الذي يبدو أنه لا مفر منه في مصر سيعيد تكوين الحكومة.

ايطاليا خارج اللعبة حاليا ؟

رغم ان مصر محرجة لغاية من قرب إيطاليا مع تركيا في الملف الليبي الا انها من المفروض ان تشتري
الا ان عملية شراء فرقاطتين FREMM من البحرية الإيطالية ، عبر حوض بناء السفن Fincantieri ( 1.2 مليار يورو). تبقى كلها مسألة وقت . ولكن وفقًا لعدة مصادر تمت مقابلتها يبدو أن مبيعات الأسلحة التي تطمح إليها روما مع مصر ( تايفون ، طائرات تدريب ، زوارق دورية ...) ، هي مجرد ذاكرة بعيدة أو يتم تأجيلها إلى أجل غير مسمى .

خاصة و ان الإيطاليين وعدوا مصر بمقاتلات تايفون مسلحة بصواريخ جو - جو Meteor . و لكن هذا الامر غير ممكن ، فرنسا لم تحصل على إذن لتصديره إلى مصر والقاهرة تعرف ذلك جيدًا و هذا لا يمنع المصريين من استخدامها لضغط على فرنسا .

لطالما كانت تركيا عميلاً تقليديًا لإيطاليا بشكل عام وليوناردو على وجه الخصوص. و على مدى العقد 2000-2009 ، جاءت المجموعة الإيطالية في المركز الثاني لموردي أنقرة (2 مليار دولار) وراء شركة لوكهيد مارتن.
فرضت ليوناردو نفسها على برنامج طائرات الهليكوبتر الحربية التابعة لجيش واستمر في تجهيزت خفر السواحل كما تم اختيار ATR-72 لبرنامج Meltem III التابع لبحرية.
عبر الناتو ،باعت أربعة رادارات RAT-31 DL من خلال شركتها الفرعية المحلية Selex Communications ، جهزت القطاعات التلات من الجيش وشاركت في تطوير أجهزة الراديو التي تقودها Aselsan.
ربما تكون صناعة الأسلحة الإيطالية هي الصناعة الرئيسية في أوروبا التي تأثرت بقرار الحكومة بتعليق التعاون العسكري مع تركيا بسبب أنشطتها قبالة ساحل قبرص. وفقًا لتقرير التصدير الإيطالي لعام 2018 ، بلغ حجم موافقات التصدير (AEMG) إلى تركيا 362.3 مليون يورو ، بزيادة قدرها 36٪ مقارنة بعام 2017 (266.1 مليون) . كانت أنقرة ثالث أهم عميل في روما. من 2014 إلى 2018 ، اقترب حجم AEMGs من مليار (943.1 مليون يورو).

مناقشات جديدة بين الفرنسيين والمصريين


وفي هذا السياق تعتقد مصر التي تقول إنها مستعدة للتدخل في ليبيا لمواجهة GNA المدعومين من تركيا ، أنها تحتاج بالفعل إلى أسلحة جديدة خاصة الطائرات المقاتلة لذا ستشتري بالتأكيد بعضًا من الروس ، الذين كانوا في القاهرة مؤخرًا لاستكمال بيع 12 سوخوي.
إن الاحترار بين فرنسا ومصر يسمح بالفعل لمصنعي الأسلحة الفرنسيين بإعادة مناقشة الأمر مع السلطات المصرية. نؤكد في لا تريبيون "هناك تبادلات متكررة إلى حد ما بين فرنسا ومصر". وهذا يتعلق بشكل رئيسي بطلبية جديدة لرافال وفقا لمصادر متطابقة.
لكن الدولة تعتمد أيضا على مساعدات دول الخليج و خاصة المملكة العربية السعودية والإمارات العربية المتحدة التي تدعم عبد الفتاح السيسي لقيام بصفقات التسليح

بالإضافة إلى رافال تذكر فرنسا أيضًا تسليح حاملات الهليكوبتر ميسترال (MBDA) و 2 كورفيت غويند الاختياريين ( الملف سيأتي لاحقا في عام 2021 أو 2022 )

بحلول ذلك الوقت ، سيكون على Naval Group ، التي قامت بإشارة تجارية لعملائها ( البحرية المصرية ) أن تكون قد حسمت بشكل نهائي ملف الكورفيت المصري المعيوب Gowind و الدي أعيد إلى فرنسا لإصلاحه هناك. و حتى تسوية هذه المسألة ستكون شركة نافال محدودة في قدرتها على عرض مبيعات أخرى لمصر .

وأخيرًا ، تعلم مصر أنها بحاجة أيضًا إلى وسائل لمراقبة خاصة في المسرح الليبي. يقدم الروس أقمارًا بصرية بينما تناقش تاليس بيع قمر صناعي تصنعه شركة Thales Alenia Space (TAS) في إيطاليا مع الخدمات التي تقدمها Telespazio.

Armement : quand la Turquie rabiboche la France et l'Egypte

Les relations entre la France et l’Égypte se réchauffent grâce à la Turquie. Les industriels de l'armement tricolores profitent de ce réchauffement pour reprendre les discussions avec le Caire.

www.latribune.fr

​

لاحظت ان الازمة في ليبيا لها تأثيرها على العلاقات المصرية مع ايطاليا وفرنسا

 

[ScorpionXL]

سفير كوريا الشمالية بالقاهرة: علاقاتنا مع مصر صداقة وتعاون تاريخية.. وندعمها في الحرب ضد الإرهاب

سفير كوريا الشمالية بالقاهرة: علاقاتنا مع مصر صداقة وتعاون تاريخية.. وندعمها في الحرب ضد الإرهاب - بوابة الأهرام

أكد سفير كوريا الديمقراطية الشعبية فى مصر، ما دونج هوى، أن العلاقات بين كوريا ومصر هى علاقات صداقة وتعاون تاريخية أرسى دعائمها القادة العظماء السابقون، وقاموا بتطويرها وتعزيزها معا

gate.ahram.org.eg

مصر: شحنة الأسلحة الكورية الشمالية المضادة للدروع ليست لنا

مصر: شحنة الأسلحة الكورية الشمالية المضادة للدروع ليست لنا

نفت القاهرة صحة تقارير صحفية اتهمتها بشراء شحنة من الصواريخ المضادة للدروع من كوريا الشمالية الخاضعة لعقوبات دولية

arabic.cnn.com

وزير الدفاع المصري يؤكد قطع كافة العلاقات العسكرية مع كوريا الشمالية

أعلن وزير الدفاع المصري، صدقي صبحي، أن القاهرة قطعت كل علاقاتها العسكرية مع كوريا الشمالية، وفقا لبيان صادر عن وزارة الدفاع الوطني في كوريا الجنوبية.

arabic.rt.com

 

[عمرو حسين]

ليس الرئيس المصري الراحل محمد حسني مبارك من طلب مقاتلات F-15, بل الرئيس المصري المغتال أنور السادات من طلبها.

الرئيس المصري السابق أنور السادات كان حريصاً جداً على الحصول على مقاتلات F-15 كما يتضح من المصدر.

لكن هذه ليست القصة الكاملة

​

الذي تحته خط هو الكلام المغزى,

عُرضت مقاتلة F-15 على مصر فقط لمحاولة إظهار أنّ الرئيس كارتر "لا يعتبر مصر دولة صديقة من الدرجة الثانية".

​

المصدر يقول:

أنّ إدارة الرئيس كارتر ستحاول إقناع مصر "على الأقل في الوقت الحالي" أن لا تضغط للحصول على مُقاتلات F-15.

لأنها تكلّف أكثر من 17$ مليون دولار في ذلك الوقت ولها مُتطلبات صيانة مكلفة وفترة طويلة للتسليم.

هُنا يتّضح أنّ الولايات المتحدة هي من طلبت من مصر عدم الضغط للحصول على مقاتلة F-15.


هنا نرى أن مصر طلبت 80 مُقاتلة F-16, بينما كانت الولايات المتحدة تريد إعطاء مصر 38 مقاتلة فقط.


هنا يتضح أن السبب الرئيسي ليس الثمن المرتفع ولا فترة التسليم الطويلة ولا حتى الصيانة المكلفة.

بل إن السبب الرئيسي هو تجنب قلق دولة إسرائيل من إحتمالية أن تستخدم ضدها المقاتلات عندما تقع السلطة في يد شخص غير الرئيس السادات.

* يتضح لنا أنه لم يكن عرضاً حقيقياً لمصر,

فقط عرض مسرحي لإثبات أن مصر ليس صديق من الدرجة الثانية وقت إدارة كارتر.


المصدر يقول:

مقاتلة F-15 كانت أولوية عالية لدى السادات الذي كان متلهفاً للحصول على قوة عسكرية إقليمية وإظهار ما يمكن أن تقدمه العلاقات مع الولايات المتحدة الأميركية لأعداءه العرب. إضافة إلى أن حتى إمتلاك عدد صغير من مقاتلات F-15 يعني قيمة رمزية عالية, حيث إستخدمتها دولـة إسـرائــيــل في إسقاط عدة مقاتلات MiG سورية.

المصدر/
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1980/02/22/egyptian-says-us-would-supply-f15s/5e3611eb-e702-43e0-8f50-ce733459a264

ومبارك طلبها من بعده و تم رفض الطلب
حتى لما ذهبنا لفرنسا أمريكا أوقفت تصدير بعض صواريخ الرافال
و لما وذهبنا للسوخوي هددونا بالعقوبات
لا اعرف لماذا هذا التعامل المشين من واشنطن
بالرغم أن جنرالات الجيش الأمريكي يقولون أن قوه الجيش المصري في مصلحه امريكيه

 

[Hercules]

ومبارك طلبها من بعده و تم رفض الطلب
حتى لما ذهبنا لفرنسا أمريكا أوقفت تصدير بعض صواريخ الرافال
و لما وذهبنا للسوخوي هددونا بالعقوبات
لا اعرف لماذا هذا التعامل المشين من واشنطن
بالرغم أن جنرالات الجيش الأمريكي يقولون أن قوه الجيش المصري في مصلحه امريكيه

هل عندك مصدر على الكلام هذا؟

 

[عمرو حسين]

هل عندك مصدر على الكلام هذا؟

كل حرف أنطق به له مصدر عندي

 

[Hercules]

كل حرف أنطق به له مصدر عندي

طيب جيب المصدر الله يسعدك
لاني اشك ان حسني مبارك يطلب اف15

 

[Hossam Hamed]

ما فهمتة ان امريكا تريد من حلفائها ان يكون سلاحهم جلة امريكى .
معنى ذلك خضوع تام للامريكان ولو غضبت امريكا على حليف اصبحت كل اسلحتة خردة
ولنا فى ايران الشاة عبرة .
الروس افضل مائة مرة من تلك العلاقة المهينة .

 

[Hercules]

كل حرف أنطق به له مصدر عندي

وين المصدر يا وله؟

 

[Hercules]

ما فهمتة ان امريكا تريد من حلفائها ان يكون سلاحهم جلة امريكى .
معنى ذلك خضوع تام للامريكان ولو غضبت امريكا على حليف اصبحت كل اسلحتة خردة
ولنا فى ايران الشاة عبرة .
الروس افضل مائة مرة من تلك العلاقة المهينة .

طيب وضع مصر الحالي سيء جدا
لا تملك تكاملا بين اسلحتها الغربية ولا الشرقية والمحظورات كثيرة منها السكالب والميتور

 

[Hossam Hamed]

طيب وضع مصر الحالي سيء جدا
لا تملك تكاملا بين اسلحتها الغربية ولا الشرقية والمحظورات كثيرة منها السكالب والميتور

الحل فى روسيا
مصر تنتصر بالسلاح الروسى
نحن نشبة الروس فى كل شىء من نظام الحكم الى طريقة التفكير
مصر لا حليف لها غير الروس .
الامريكان يريدون خضوع كامل لا حلفاء .
فكما قال الساسة الامريكان بيع السلاح الامريكى لدولة ما = نفوذ امريكى

 

[Hercules]

ما فهمتة ان امريكا تريد من حلفائها ان يكون سلاحهم جلة امريكى .
معنى ذلك خضوع تام للامريكان ولو غضبت امريكا على حليف اصبحت كل اسلحتة خردة
ولنا فى ايران الشاة عبرة .
الروس افضل مائة مرة من تلك العلاقة المهينة .

من حق كل دولة مصنعة للسلاح خاصة المتطور منها ان تحافظ على تكنولوجيا السلاح لديها وتضمن عدم تسربه. بالنهاية الزبون حر في ان يمضي معهم او يذهب لغيرهم.

مصر هي من تسببت بوضع شروط تسليح مذلة لها بسياسة التسليح التي تتبعها.

الان بكل تأكيد روسيا لن تمنح مصر ماتريده بالكامل ولا الدول الغربية. حتى فرنسا فشلت في تصدير الميتيور والسكالب لمصر.

لماذا هذه القيود لم تحدث للسعودية والامارات؟ وهؤلاء لم يوقعوا على cismoa!

حتى الهند تعاني مثل مشاكل مشابهة لمصر ولو بشكل اقل بكثير خاصة مع توقيع الهند اتفاقية comcasa والتي تعتبر اتفاقية cismoa ولكن بتفصيل على حسب مقاس الهند.

 

[Hercules]

الحل فى روسيا
مصر تنتصر بالسلاح الروسى
نحن نشبة الروس فى كل شىء من نظام الحكم الى طريقة التفكير
مصر لا حليف لها غير الروس .
الامريكان يريدون خضوع كامل لا حلفاء .
فكما قال الساسة الامريكان بيع السلاح الامريكىلدولة ما = نفوذ امريكى

بالعكس
امريكا تعلم قوة تكنولوجيا السلاح الخاصة بها ولذلك تفرض شروطا على مصر والهند حتى تضمن امن تقنيتها.

امريكا تريد شركاء ولا تريد خضوع مثلما تفعل روسيا في سوريا. ?

 

[عمرو حسين]

وين المصدر يا وله؟

في عام 2002، طلبت مصر طائرات إف-15 إيه من الولايات المتحدة، فتحركت إسرائيل فورًا لقطع الطريق على تلك الصفقة، مشيرة إلى أن في جميع التدريبات العسكرية الحديثة المصرية كانت إسرائيل العدو فيها. في البداية لم توافق الولايات المتحدة على طلب إسرائيل لفرض حظر هذه الطائرات على مصر، ولكن في النهاية وافقت على فرض الحظر لأن إسرائيل قدمت بعض الأدلة على أنها العدو الأساسي للتدريبات العسكرية

القوات الجوية المصرية - ويكيبيديا

ar.m.wikipedia.org

 

[Hercules]

في عام 2002، طلبت مصر طائرات إف-15 إيه من الولايات المتحدة، فتحركت إسرائيل فورًا لقطع الطريق على تلك الصفقة، مشيرة إلى أن في جميع التدريبات العسكرية الحديثة المصرية كانت إسرائيل العدو فيها. في البداية لم توافق الولايات المتحدة على طلب إسرائيل لفرض حظر هذه الطائرات على مصر، ولكن في النهاية وافقت على فرض الحظر لأن إسرائيل قدمت بعض الأدلة على أنها العدو الأساسي للتدريبات العسكرية

وين المصدر؟ اريد ان اطلع عليه

 

[Hossam Hamed]

من حق كل دولة مصنعة للسلاح خاصة المتطور منها ان تحافظ على تكنولوجيا السلاح لديها وتضمن عدم تسربه. بالنهاية الزبون حر في ان يمضي معهم او يذهب لغيرهم.

مصر هي من تسببت بوضع شروط تسليح مذلة لها بسياسة التسليح التي تتبعها.

الان بكل تأكيد روسيا لن تمنح مصر ماتريده بالكامل ولا الدول الغربية. حتى فرنسا فشلت في تصدير الميتيور والسكالب لمصر.

لماذا هذه القيود لم تحدث للسعودية والامارات؟ وهؤلاء لم يوقعوا على cismoa!

حتى الهند تعاني مثل مشاكل مشابهة لمصر ولو بشكل اقل بكثير خاصة مع توقيع الهند اتفاقية comcasa والتي تعتبر اتفاقية cismoa ولكن بتفصيل على حسب مقاس الهند.

المذلة الحقيقة ان يكون كل سلاحك امريكى فكيف تعترض على طلب منهم حتى لو كان ضد قيمك او ضد سياسة بلدك
ما فعلتة مصر هو عين الصواب فنحن لا ننسى اننا فى يوم ما كنا نحارب امريكا بشكل غير مباشر .
تنويع مصادر السلاح يعطيك استقلالية .

 

[Hossam Hamed]

بالعكس
امريكا تعلم قوة تكنولوجيا السلاح الخاصة بها ولذلك تفرض شروطا على مصر والهند حتى تضمن امن تقنيتها.

امريكا تريد شركاء ولا تريد خضوع مثلما تفعل روسيا في سوريا. ?

سوريا استثناء فهى دولة تكالب عليها الجميع و صمود بشار الاسد يعتبر انجاز
فمثلا الجزائر و الصين سلاحكهم جميعة روسى فهل هم تابعين للروس
لا طبعا والف لا .
ما فائدة التكنولجيا الحديثة بقيود قوية .
المثل المصرى يقول.. حمارتك العرجة تغنية عن سؤال الئيم .

 

[Hercules]

المذلة الحقيقة ان يكون كل سلاحك امريكى فكيف تعترض على طلب منهم حتى لو كان ضد قيمك او ضد سياسة بلدك
ما فعلتة مصر هو عين الصواب فنحن لا ننسى اننا فى يوم ما كنا نحارب امريكا بشكل غير مباشر .
تنويع مصادر السلاح يعطيك استقلالية .

انت كذاب
امريكا تريد شركاء وليس مثل روسيا حلفاءها ذليلون مثل بشار الاسد وشلته.
امريكا تعطيك افضل ما عندها وهي حرة ان تطلب ضمانات على تقنيتها المتطورة. في النهاية اوروبا وامريكا في حرب باردة ضد السوفييت والان الروس والصينيين. ومصر الان جميع اسلحتها منقوصة بلا استثناء ولا تملك القدرة التي تؤهلها لمسرح العمليات الحديث بالكامل (افتقار مصر لوصلة البيانات link 16 مثال)
عين العقل ان تقر بنقاط ضعفك واوجه القصور لديك لا ان تنفخ نفسك نفخة كذابة وانت بقرارة نفسك متألم من السلبيات

 

[Hercules]

سوريا استثناء فهى دولة تكالب عليها الجميع و صمود بشار الاسد يعتبر انجاز
فمثلا الجزائر و الصين سلاحكهم جميعة روسى فهل هم تابعين للروس
لا طبعا والف لا .
ما فائدة التكنولجيا الحديثة بقيود قوية .
المثل المصرى يقول.. حمارتك العرجة تغنية عن سؤال الئيم .

لا
سوريا ليست استثناء.
بالنهاية روسيا هي الراعي الرسمي للدول المتخلفة والغبية.
جميع حلفاء روسيا المقربين هي دول متخلفة ومارقة.

ولا تتوقع ان تعطي روسيا افضل مع عندها تقنيا لمصر.

 

[Hercules]

لا
سوريا ليست استثناء.
بالنهاية روسيا هي الراعي الرسمي للدول المتخلفة والغبية.
جميع حلفاء روسيا المقربين هي دول متخلفة ومارقة.

ولا تتوقع ان تعطي روسيا افضل مع عندها تقنيا لمصر.

لكن يبقى السلاح الروسي هو الاكثر مرونة لمصر من السلاح الامريكي والغربي

 

[Warrior]

أنا متأكد أن مصر أشترت الميتيور
أما الاسكالب فمشكلته أنحلت