جبل سيناء الحقيقي و "مدين" المذكورة في القرآن في جزيرة العرب !

[Egyptian Stud]

مصر لم يتم غزوها أبدا بأعداد كبيرة و لذلك ذاب الغزاة في الشعب المليوني على مر التاريخ ...

جيش عمرو بن العاص على حد علمى كان يبلغ بأقصي تقدير 2800 مقاتل

حركة التجارة والهجرات من غرب شبه الجزيرة العربية الى وادي النيل بدأت قبل ظهور الإسلام بكثير،، كليوباترا وتحالفها مع مالك بن عبادة ملك الأنباط العرب على سبيل المثال، حتى عمرو بن العاص حينما جاء تاجرًا تعرف إلى معظم القبائل العربية فى مصر من مقل كهلان، غسان، لخم، جذام، وعاملة وبلّي الذين آووه وجيشه عامًا كاملًا منذ دخوله مصر وحتى فتحه حصن بابليون..الأغلب ان داهية العرب جاء ليستلم مصر حين اصبحت مهيئة تماما لقدومه

 

[GSN]

غسان

ماله?

 

[محمد789456123]

كله من حقة إيصال المعلومة و لكن عليه ايضا تقبل تفنيدها أو إثبات خطأها... هذا هو النقاش العقلاني بين الناس أصحاب العقول

ما المشكله ماحدش بيرد بكلام منطقي معقوله ؟ مش منطقي ؟ يعني اجبلك بحث وتقولي مش منطقي ؟

 

[Egyptian Stud]

ماله?

أجدع ناس ?

 

[GSN]

ما المشكله ماحدش بيرد بكلام منطقي معقوله ؟ مش منطقي ؟ يعني اجبلك بحث وتقولي مش منطقي ؟

يقصد الاعضاء بالعموم يا اخي

 

[خالد المصري]

اضيف على ما قالة @ محمد789456123 و @خالد المصري

المصريين اصبحو غالبية مسلمة بالقرن ال 12 ... وفتح العرب مصر فى القرن ال 6 .. دا ماببيقولش حاجة ليك ؟

اللغة القبطية توقف التكلم بها فى القرن ال 18 ... بردو ماببيقولش حاجة ؟

المصريين خدو وقت طويل جدا عقبال ماعرفو يتكلمو مصرى معرب (لغتهم حاليا) .. واتكلمو بداعى الدين مش اكثر .. و الثقافة ...

اقول العرب لم يكونو غزاة .. .. فى رأيي .. دول سابو المصريين يبفحو معابدهم تانى بعد اغلاقها و اعلان اللغة المصرية القديمة و المصريين دولة مارقة و كافرة على يد البيزنطيين .. عشان كدة استخدمت الحروف اليونانية بدلا من الديموتيقية عشان اللغة متروحش و تمسك المصريين بها ...

حاجة تانية العرب مدخلوش بجيش كبير كان فقط بضعة الاف .. و كلامك خاطى ... الاحتلال مبيغرش التركيبة .. بل الهجرة .. والهجرة اقل بكثير من دول كثيرة جدا لو جمعت العصور كلها .. ولو قارنتها بدول حالية الهجرة ليها كانت اضعاف مضاعفة و لم تغير فى تركيبتهم ...

وعلى فكرة المحتلين لم يختلطو بالمصريين ..

وبعدين خما جايين يتجوزو ولا يفحو ؟؟ و جم وقعدو يعنى ؟؟؟

و أضيف على كلامك أن مصر بطبيعتها الجغرافية لم يجعلها أرض هجرات واسعة في الماضي لأنه كان المطلوب عبور صحراء شاسعة.. من الشرق أو الغرب لتصل للوادي و هناك ستجد ملايين البشر فلا طاقة لك بإحتوائهم و في النهاية القلة القليلة التي وصلت للوادي تمصروا مع الزمن و ذابوا فينا

 

[محمد789456123]

يقصد الاعضاء بالعموم يا اخي

ماهي الابحاث دي طلع علي عموم المصريين وقعدت عشرات السنين

 

[الحكيم المصرى]

سواء مصر سواء السعوديه
بماذا سوف نستفيد الان
غير الجدل والنقاش الحاد مثله مثل علاقه عاد بفرعون
بصراحه بدات اقلل من احترامى للعضو صاحب الموضوع
اذا اردت طرح موضوعى وتثقيفى فعليك ان تنوع المواضيع وليس التركيز على دوله واحده بحد ذاتها
مصر هى مصر مذكوره فى القران و مكرمه من رب العالمين هذا شرف لا يناله اى احد وهذا اعلى وسام كونى لا يعلوه تكريم

 

[خالد المصري]

ماله?

بتاع مشاكل... إنت توأم @Alucard ؟

 

[Egyptian Stud]

"وربما أوجب استقصاؤنا النظر عدولاً عن المشهور والمتعارف ، فمن قرع سمعه خلاف ما عهده ، فلا يبادرنا بالإنكار ، فذلك طيش ، فرُبَّ شنعٌحق ومألوفٌ محمودٌ كاذب ، والحق حقٌ في نفسه ، لا لقول الناس له ، ولنذكر دومًا قولهم: إذا تساوت الأذهان والهمم ، فمتأخرُ كل صنعةٍ خيرٌ من متقدمها " ابن النفيس القرشي

طرح شيق ، تناقشوا بود بدون تعصب وتشنج ?

 

[خالد المصري]

ما المشكله ماحدش بيرد بكلام منطقي معقوله ؟ مش منطقي ؟ يعني اجبلك بحث وتقولي مش منطقي ؟

و لهذا قلت أصحاب العقول.... غيرهم أنا عامل لهم تجاهل أو لا إناقشهم أصلا

 

[صفر]

سواء مصر سواء السعوديه
بماذا سوف نستفيد الان
غير الجدل والنقاش الحاد مثله مثل علاقه عاد بفرعون
بصراحه بدات اقلل من احترامى للعضو صاحب الموضوع
اذا اردت طرح موضوعى وتثقيفى فعليك ان تنوع المواضيع وليس التركيز على دوله واحده بحد ذاتها
مصر هى مصر مذكوره فى القران و مكرمه من رب العالمين هذا شرف لا يناله اى احد وهذا اعلى وسام كونى لا يعلوه تكريم

بالضبط .. بس بينى و بينك دة موضوع من المواضيع القليلة جدا اللى لسا مقلبش خناقة كبيرة و حد طلع متعور منها .. ولا حصل ؟؟؟

 

[Hegesias]

حركة التجارة والهجرات من غرب شبه الجزيرة العربية الى وادي النيل بدأت قبل ظهور الإسلام بكثير،، كليوباترا وتحالفها مع مالك بن عبادة ملك الأنباط العرب على سبيل المثال، حتى عمرو بن العاص حينما جاء تاجرًا تعرف إلى معظم القبائل العربية فى مصر من مقل كهلان، غسان، لخم، جذام، وعاملة وبلّي الذين آووه وجيشه عامًا كاملًا منذ دخوله مصر وحتى فتحه حصن بابليون..الأغلب ان داهية العرب جاء ليستلم مصر حين اصبحت مهيئة تماما لقدومه

صاحب الخطة الضريبية الافضل هو الريس, و خطة عمرو بن العاص افضل بكثير من هرقل ?

اتفق معك ان الفتح الاسلامي لمصر لا يمكن تفسيره بدون تعاون و تقبل من عموم المصريين, هو فتح "دبلوماسي" و ليس عسكري او تحول ديني.

رحم الله الرعيل الاول, ناس بتفهم دين و دنيا.

 

[Egyptian Stud]

صاحب الخطة الضريبية الافضل هو الريس, و خطة عمرو بن العاص افضل بكثير من هرقل ?

اتفق معك ان الفتح الاسلامي لمصر لا يمكن تفسيره بدون تعاون و تقبل من عموم المصريين, هو فتح "دبلوماسي" و ليس عسكري او تحول ديني.

رحم الله الرعيل الاول, ناس بتفهم دين و دنيا.

بعيد عن اي دغدغة دينية انا بحب الداهية عمرو بن العاص القائد والسياسي?
والله يا حكيم لو يستقر في وجداننا (وخصوصا بين شعب وادي النيل وجزيرة العرب) اننا حقيقة واحدة بتجليات مختلفة كان الحال بقى غير الحال..

 

[الحكيم المصرى]

رحم الله الرعيل الاول, ناس بتفهم دين و دنيا.

فعلا والله للاسف
عملنا كتير علشان الكل والكل مش بقى بيفهم
بتكلم عن السياسه مش حد تانى

 

[الحكيم المصرى]

الناس تقدمت الالاف السنوات الضوئيه عننا واغب التقدم بعقول العرب وعلمائهم ونحن سنظل نفكر فى جدال وحلقات مفرغه

لا اقلل من المواضيع لكن استغرب من محاولة صنع جدال
البحث فى مواضيع مثل هذه مهم وايا كانت نتيجته
لكن المشكله هى حينما اجد اختلاف وجهات نظر شديد فى المنتدى واحاول تعميقه بطرق مختلفه
تحياتى للجميع
ومع العلم انى لا اجزم بان طور سنين هو جبل الموجود فى سيناء ولا اعلم ان كان هو الموجود فى صحراء النقب او الموجود فى تبوك
ولكن ان كان فى اى بلد عربى فهو تشريف للامه العربيه والمنطقه العربيه كلها وليس شعب بعينه

 

[GSN]

ولكن ان كان فى اى بلد عربى فهو تشريف للامه العربيه والمنطقه العربيه كلها وليس شعب بعينه

هذه مشكلتي في اي نقاش تاريخي مع المصريين لاكون صريح

غير كذا الكلام معهم زي العسل

 

[أحمد جعفر86]

?????

 

[الحكيم المصرى]

هذه مشكلتي في اي نقاش تاريخي مع المصريين لاكون صريح

غير كذا الكلام معهم زي العسل

على فكره يعلم الله انى احبك فى الله
المشكله هو من يريد ان يصل لهذه النقطه تحديدا

 

[CaptainAwesome]

المقصود بال فرعون في القران والله اعلم جيشه الذي غرق معه المقدر عدده ٦٠٠ الف

فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ بِجُنُودِهِ فَغَشِيَهُم مِّنَ الْيَمِّ مَا غَشِيَهُمْ (78)

فرعون و جنوده فقط و ليس الشعب المصري كله .... هذا مع الخلاف إن كان فرعون و جنوده مصريين و ليسوا من احد الغزاة لمصر

فى نظرية تقول إن فرعون ده من قوم إسرائيل اساسا و أنه كان متجبر و فى دلائل كتير على كدة منها : ​

أن "فرعون" ده اسم مش لقب علي نفس اوزان اسماء من بنى إسرائيل ذكرت فى القرأن و السنة زى "قارون" "هامان" "سليمان" "هارون".​

و دليل آخر من القرأن على أنه اسم و ليس لقب أن فرعون كان ينادى فى القرأن بـ "يا" فرعون أثناء الحوارات اللي حدثت و تم سردها في القرأن كما نودي إلى هامان و غيره بـ "يا" هامان ،و لو أنه كان لقب لكان نودي بـ "يا ايها الفرعون" كما نودي عزيز مصر وقت يوسف فى القرأن بـ "يا ايها العزيز" مثلا.​

كمان فرعون لم يظهر اسمه في اي عصر من عصور مصر القديمة و لم يذكر أهل مصر أو المصريون القدماء ابدا "بالفراعنة" فى القران أو الحديث بل ذكروا بالقبط.​

و لا حاكم مصر ذكر بفرعون الا في فترة موسي بس ،حيث ذكر الله حاكم مصر في عصر سيدنا يوسف و قبل نزول بنى إسرائيل إلى مصر بـ "الملك" عند تفسير رؤياه .​

دى اكتر حاجات بالنسبالي تأكدلي أن فرعون كان اسم شخص من بنى إسرائيل و حكم مصر تلك الفترة و تجبر علي شعبه و اضطهدهم و طاردهم، انا شخصيا بعتبر كلمة فراعنة دى إهانة و بفضل المصريون القدماء اكتر.​