تطوير 43 مروحية اباتشي مصرية الى AH-64E

[Cinematic]

مشاهدة المرفق 263869

اباتشى وكاموف

فخامة

 

[The Egyptian history]

على الأقل فإنه ليس هناك حظر تسليحي كامل للهاربون على مصر من ناحية المبدأ كالأمرام بل والأجيال الحديثة من السايدويندر، وقلة أعداده إلى الآن لا نستطيع أن نجزم هل هي بسبب تحديد أعداد من قبلهم فعلا أم مشاكل تمويلية من قبلنا خاصة و أن سعر الصاروخ مرتفع، حتى و إن كان ذلك يتم من مبلغ المعونة فقد تكون رؤية القيادة العسكرية توفير المبلغ لما هو أهم من وجهة نظرهم, ضف إلى ذلك أنه صاروخ مضاد للسفن أي أن أعداده ستكون أقل بكثير من أعداد الذخائر المخصصة للأهداف البرية و الجوية.

الصاروخ المفروض أنه مخصص لمهاجمة الأهداف البحريه والبريه اولا تم إزالة خاصية استهداف الأهداف البريه منه ثانيا الموافقه علي اعداد ضعيفه تكاد تفمي في التدريبات والاعتماد يتم علي المحاكيات بشكل كبير نظرا لانخفاض الاعداد كده انت هتعتمد علي المدفع الرئيسي للمعده بشكل أساسي يعني عنده معده تحفه من ردار و تصميم واجهزه وفي الاخر لن تستطيع الاستفاده الكامله من هذه المميزات وبعد مده بنزعل لما يقول الاسلحه المصريه قطط بلا مخالب شوف صفقات الذخائر الخليجيه والمصريه هتحس فعلا أننا بناخذ علي قفانا ده حتي احنا جيشنا اكبر بكتير في التعداد وفي حالة الحرب المعده مهما كانت متطوره بدون ذخيره قطعة حديد فالاعتماد علي امريكا في التسليح لمصر خصوصا كان قرار غريب قبل ما يكون خاطئ

 

[MAHiROViCH]

الصاروخ المفروض أنه مخصص لمهاجمة الأهداف البحريه والبريه اولا تم إزالة خاصية استهداف الأهداف البريه منه ثانيا الموافقه علي اعداد ضعيفه تكاد تفمي في التدريبات والاعتماد يتم علي المحاكيات بشكل كبير نظرا لانخفاض الاعداد كده انت هتعتمد علي المدفع الرئيسي للمعده بشكل أساسي يعني عنده معده تحفه من ردار و تصميم واجهزه وفي الاخر لن تستطيع الاستفاده الكامله من هذه المميزات وبعد مده بنزعل لما يقول الاسلحه المصريه قطط بلا مخالب شوف صفقات الذخائر الخليجيه والمصريه هتحس فعلا أننا بناخذ علي قفانا ده حتي احنا جيشنا اكبر بكتير في التعداد وفي حالة الحرب المعده مهما كانت متطوره بدون ذخيره قطعة حديد فالاعتماد علي امريكا في التسليح لمصر خصوصا كان قرار غريب قبل ما يكون خاطئ

أوافقك الرأي بكل تأكيد، و هذه كانت إحدى عيوب الاعتماد الكلي على مورد أوحد لأنظمة التسليح

 

[drmemo]

الصاروخ المفروض أنه مخصص لمهاجمة الأهداف البحريه والبريه اولا تم إزالة خاصية استهداف الأهداف البريه منه ثانيا الموافقه علي اعداد ضعيفه تكاد تفمي في التدريبات والاعتماد يتم علي المحاكيات بشكل كبير نظرا لانخفاض الاعداد كده انت هتعتمد علي المدفع الرئيسي للمعده بشكل أساسي يعني عنده معده تحفه من ردار و تصميم واجهزه وفي الاخر لن تستطيع الاستفاده الكامله من هذه المميزات وبعد مده بنزعل لما يقول الاسلحه المصريه قطط بلا مخالب شوف صفقات الذخائر الخليجيه والمصريه هتحس فعلا أننا بناخذ علي قفانا ده حتي احنا جيشنا اكبر بكتير في التعداد وفي حالة الحرب المعده مهما كانت متطوره بدون ذخيره قطعة حديد فالاعتماد علي امريكا في التسليح لمصر خصوصا كان قرار غريب قبل ما يكون خاطئ

لا بديل عن صناعة كروز محلى و لو بمدى ١٠٠ كم

 

[Divisions_]

مقارنة جد سطحية
لا يمكن مقارنة الاباتشي التي تستطيع التحكم بطائرات بدون طيار من قمرة القيادة مع مروحية مازالت تعاني مشاكل من ارتداد رشاشها و أصالبت نفسها غيرما مرة لكي لا أخوض في تفاصيل أكثر.
مشاهدة المرفق 263389

النسخة المصرية بالذات فيها تعديل للعيب ده تحديداً

بالمناسبة تمساح النيل فيها تعديلات على الكاتران الروسي و فيها منظومة كهروبصرية فرنسية

عموماً تاريخ خدمة الاباتشي في مصر و عدد العمليات الكبير و المتنوع الذي قامت به أثناء العقد الأخير تحديداً يجعل من العادل جداً أن نحكم إنه الكاتران مروحية ممتازة و إلا لما إتجهت لها مصر

الاباتشي عموماً هي بلا مقارنة أفضل مروحية من ناحية التاريخ العملياتي ... مشكلتها حالياً سعرها بقا مبالغ فيه بشكل مقزز

الاباتشي المصرية حتى بدون رادار اللونج بو هي سلاح خطير جداً و مفيد جداً خصوصاً بعددها الكبير (55 مروحية) , و تاريخها في سيناء أكثر من رائع و بدون خسائر

كل صفقات الاباتشي التي قامت بها أمريكا مع زبائنها خلال العقد الاخير كانت overpriced بشكل مزعج جداً و الأكثر إزعاجاً إنه curve الاسعار بيزيد كمان

و بغض النظر عن المقارنات المنتشرة بينها و بين الكاتران ... فالاثنان مروحيات متميزة و الجميل إنه الطرازين بيخدموا بشكل متواز على حاملات الميسترال .. كل طراز له ما يميزه من وجهة نظري

 

[mohamedkamal]

سفاله بعيد عنك. سفاله علي متن الميسترال.
وقله أدب كمان. ويقولك الميسترال مش محميه. طيب ماشي مش محميه. فيكفي ان تقف علي بوعد ١٠٠ كم فقط من الحدود المصريه تحت حمايه الدفاع الجوي المصري والقوات الجويه. ومن ثم تقلع السفله التمساح بالكيه اتش ٣٥. فتطير ١٠٠ كم كمان ومن ثم تطلق السافل الكي اتش. فاشوف انت بقي كده غطينا كام كم وبدون ان نتحرك اصلا من حدودنا

انت عارف ان الكاموف مهمته الاستطلاع الاساسيه والتدمير .. ولاباتشى هجوميه بالمقام الاول ... يبقى نفهم من مهام الطائرتين وتطوير الاباتشى الرساله طبعا

 

[الفراعنه الجدد]

انت عارف ان الكاموف مهمته الاستطلاع الاساسيه والتدمير .. ولاباتشى هجوميه بالمقام الاول ... يبقى نفهم من مهام الطائرتين وتطوير الاباتشى الرساله طبعا

نعم فعلا في تعريف الكا. يقولون طائره الاستطلاع والهجوم....
وتمتلك رادار قوي جدا بمدي ٣٢ كم. ولكن انا لم افهم نقطتك. فهل تقصد انها ممكن ان توجه الاباتشي مثلا!!؟؟ طيب كيف وهما ليس بينهم وصله بيانات او داتا لينك موحد؟؟؟
ثم ان الكا تمتلك تذخير رهيب. من كروزات بحريه او بريه و حتي صواريخ جو. جو.
فعل تريد ان تمون منصه توجيه اكثر منها منصه هجوميه.
لا حرام عليك

 

[أبو يعقوب]

يرجى الإلتزام بالآداب العامة و عدم حرف مسار الموضوع. ​

 

[mohamedkamal]

نعم فعلا في تعريف الكا. يقولون طائره الاستطلاع والهجوم....
وتمتلك رادار قوي جدا بمدي ٣٢ كم. ولكن انا لم افهم نقطتك. فهل تقصد انها ممكن ان توجه الاباتشي مثلا!!؟؟ طيب كيف وهما ليس بينهم وصله بيانات او داتا لينك موحد؟؟؟
ثم ان الكا تمتلك تذخير رهيب. من كروزات بحريه او بريه و حتي صواريخ جو. جو.
فعل تريد ان تمون منصه توجيه اكثر منها منصه هجوميه.
لا حرام عليك

لاتنسى أن الميسترال قياده وسيطره ف المقام الأول هناك علامات استفهام أنا أضع لك الحقائق ولكن نحتار وتقرا التعليقات للمناقشه للمعرفه الاكثر الأدق اكيد

 

[mohamedkamal]

سفاله بعيد عنك. سفاله علي متن الميسترال.
وقله أدب كمان. ويقولك الميسترال مش محميه. طيب ماشي مش محميه. فيكفي ان تقف علي بوعد ١٠٠ كم فقط من الحدود المصريه تحت حمايه الدفاع الجوي المصري والقوات الجويه. ومن ثم تقلع السفله التمساح بالكيه اتش ٣٥. فتطير ١٠٠ كم كمان ومن ثم تطلق السافل الكي اتش. فاشوف انت بقي كده غطينا كام كم وبدون ان نتحرك اصلا من حدودنا

إحباط اى محاوله للأعداء خارج حدودك وعلى أرضه ان امكن عسكريا ليس انتصار فقط فانت توصل رساله بانك جيش هجومى .. وليس عقيدته الدفاع كما كان يحدث في الماضى أتلقى ضربه على ارضى واهزمه على أرض. ولم اقترب من ارض عدوى .. عقيده الجيش تغيرت احباط خارجى ولا احارب على ارضى الا ف حاله التراجع التكتيى .. وقلنا دايما افضل وسيله للدفاع الهجوم

 

[الفراعنه الجدد]

لاتنسى أن الميسترال قياده وسيطره ف المقام الأول هناك علامات استفهام أنا أضع لك الحقائق ولكن نحتار وتقرا التعليقات للمناقشه للمعرفه الاكثر الأدق اكيد

برضه لم اصل الي ما ترمي اليه. ولكن مفيش شك ان تشكيله الكا مع الميسترال هي تشكيله هجوميه بحته ولا علاقه لها بالدفاع تماما.
هما ثنائي مخصاصان البحث والتدمير وأداره معارك في عرض البحر و طبعا ممكن علي حدود عدوك. ده غير قدرات الأبرار البحري والقوات البريه داخل الميسترال.

 

[الفراعنه الجدد]

إحباط اى محاوله للأعداء خارج حدودك وعلى أرضه ان امكن عسكريا ليس انتصار فقط فانت توصل رساله بانك جيش هجومى .. وليس عقيدته الدفاع كما كان يحدث في الماضى أتلقى ضربه على ارضى واهزمه على أرض. ولم اقترب من ارض عدوى .. عقيده الجيش تغيرت احباط خارجى ولا احارب على ارضى الا ف حاله التراجع التكتيى .. وقلنا دايما افضل وسيله للدفاع الهجوم

برضه نفس الفكره. نعم هي مخالب طويله وقاسية جدا. و وضع قواتك في أماكن متقدمه خارج حدودك بمسافات طويله و زد علي ذلك مديات الطيرات الجديده. يعني انت ممكن تقول كده اننا أضفنا لحدودنا ٢٠٠ او ٣٠٠ كم كمان. بالميت يعني. نحارب فيهم كاننا علي ارضنا بظبط وده طبعا في جميع الاتجاهات الاستراتيجيه.
سفاله طبعا ما بعدها سفاله

 

[Amenmobi]

يرجى الإلتزام بالآداب العامة و عدم حرف مسار الموضوع. ​

يا أستاذي الفاضل أعزك الله حذفت ردي لماذا أنا لم أقل شيئ عيب أو حرام

 

[الفراعنه الجدد]

واذا تحدثنا تحديدا عن تركيا. والتي تصنف اقوي بحريه في شرق المتوسط. ولنتخيل هذا السيناريو اننا فقط حصلنا علي قطعتين فريم بيرجاميني وتحرك أسطول تركي مكون من ست فرقاطات اثنين بري وأربعه ميكو ومعهم ايضا ست غواصات ٢٠٩ و ٢٠١٤ تايب ألماني. و ارادو بالاشتباك مع تشكيل مصري مكون من الميسترال و معها أسطول مرافق مكون من فرقاطه فريم بيرجاميني و فريم اوكتين فرنسيه. و قطعتين جويند و قطعتين بيري و لانشان امباسيدور وغواصتين فقط تايب ألماني.
تخيل معي مثل تلك المعركه.
تخيلي او توقعي للمعركه هو سحق الأسطول التركي بمعني الكلمه وخساره ما لا يقل عن ثلاث او اربع قطع توكيه أمام قطعه مصريه.
وممكن ال عايز يناقشني يتفضل

 

[أبو يعقوب]

يا أستاذي الفاضل أعزك الله حذفت ردي لماذا أنا لم أقل شيئ عيب أو حرام

أخى الكريم المشاركات المقتبسة لمشاركة تم حذفها تُحذف بعدها مباشرة لكن لا دخل لحضرتك بأي مخالفات
أسعد الله صباحك ?

 

[الفراعنه الجدد]

يا جماعه خلينا في المفيد. كي نستفيد كلنا.
ويلاه نتخيل مثل تلك المعركه البحريه الممتعه. ويدل كل عضو بدلوه وتخيله لما يمكن ان يحدث
انا قولت راءي. وأريد ان اسمع آراء الإخوه. ونريد ان نسمع العكس حتي.
يلاه المجال مفتوح. فهل من مبارز

 

[الفراعنه الجدد]

واذا تحدثنا تحديدا عن تركيا. والتي تصنف اقوي بحريه في شرق المتوسط. ولنتخيل هذا السيناريو اننا فقط حصلنا علي قطعتين فريم بيرجاميني وتحرك أسطول تركي مكون من ست فرقاطات اثنين بري وأربعه ميكو ومعهم ايضا ست غواصات ٢٠٩ و ٢٠١٤ تايب ألماني. و ارادو بالاشتباك مع تشكيل مصري مكون من الميسترال و معها أسطول مرافق مكون من فرقاطه فريم بيرجاميني و فريم اوكتين فرنسيه. و قطعتين جويند و قطعتين بيري و لانشان امباسيدور وغواصتين فقط تايب ألماني.
تخيل معي مثل تلك المعركه.
تخيلي او توقعي للمعركه هو سحق الأسطول التركي بمعني الكلمه وخساره ما لا يقل عن ثلاث او اربع قطع توكيه أمام قطعه مصريه.
وممكن ال عايز يناقشني يتفضل

يلاه يا شباب...... حد عنده تخيل لمعركه مثل تلك ؟؟؟؟ حد شايف اي نتايج اخري

 

[Amenmobi]

أخى الكريم المشاركات المقتبسة لمشاركة تم حذفها تُحذف بعدها مباشرة لكن لا دخل لحضرتك بأي مخالفات
أسعد الله صباحك ?

أشكرك

وأسعد الله صباحك وصباح المسلمين جميعا

 

[أبو يعقوب]

أشكرك

وأسعد الله صباحك وصباح المسلمين جميعا

العفو أخى

 

[Red Rocket]

كنت عايز اسأل كده علي فكره والاساتذة هنا يفيدونا... بالنسبة للميسترال احنا عارفين ان طبيعي هيكون هناك قطع مرافقة ليها هتقوم بعمليات حمايتها ضد تهديدات سطح جو / سطح سطح / عمق سطح...... لكن ليه لأ يكون تفكير القيادة ان بجانب القطع المرافقة تكون للحاملتين منظومات حماية خفيفة كخط دفاع اخير ضد التهديدات.... يعنى مثلا تنصيب الستينجر عليها كدفاع جوى عجبانى جدااااا كفكرة لانها مكلفتكش اي شئ ولا احتاجت تغيير في البدن و هتقوم بدور الدفاع الجوى كخط دفاع اخير.... طب ليه لأ كمان لما مثلا نقوم بتثبيت منظومتين كورنيت مضاد للدروع علي الحاملة ، منظومة تكون علي يمين مقدمة الحاملة ومنظومة اخرى علي يسار مؤخرة الحاملة (كده تبقي غطيت جميع الاتجاهات ٣٦٠°) وتبقي خط دفاع اخير ضد القطع سطح سطح.... لان الكورنيت حجمه صغير جدااااا مش هيشغل مساحة علي سطح الحاملة وفي نفس الوقت دقيق جدااااا خصوصا ضد قطع بحرية احجامها عشرات اضعاف المدرعات ( اللي هى الهدف اللي اتعمل عشانه الكورنيت) بجانب قوته التدميرية الكبيرة، هي مجرد فكرة بتهيألي تنفيذها ممكن وسهل ومش محتاج دعم من دول اخرى ولا اي شئ ومن خلال منظومات كالاستينجر والكورنيت تبقي عملت خط دفاع اخير عن الحاملة في حالة لا قدر الله عدم قدرة القطع المرافقة علي الصمود في حمايتها مثلا.

مستني اراء أساتذتنا