معركة النجف 2003 ....فشل مثير للجدل لمروحية الاباتشي

[ALGERIAN SU57]

لو قسنا الأمور بعدد اسقاطات الهليكوبترات الغربيه والشرقيه كمقياس للفشل والنجاح ، ستكون الشرقيه علي قمه هرم الفشل. خصوصا عندما تسقط في أوقات السلم.

كلامك عاطفي نوعا ما
الامر سيان للاباتشي

 

[ابوقحط]

هذه خسائر امريكا والتحالف في افغانستان

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هنا وجب التنويه ان امريكا امدت المجاهدين الافغان باعداد كبير من صواريخ ستينجر ...
في حين ان القيود التسليحية على طالبان و مختلف المقاتلين الافغان كانت اكبر في حرب 2001

اه ..... ممتاز مصدر جميل جدا من طرفك وهو يقول بالحرف الواحد ان الخسائر الاباتشي الامريكيه بسبب النيران المعادية هو ZERO خلال الحرب في افغانستان التي استمرت ١٩ سنه

شكراً جزيلاً على المصدر

٢٠ نقطة جديدة في صالح الاباتشي في موضوع ينتقدها

 

[صلاح الدين الأيوبي]

كلامك عاطفي نوعا ما
الامر سيان للاباتشي

ماهو مقياسك لنجاح الهليكوبتر الشرقي والغربي من فشله ؟

 

[ALGERIAN SU57]

اه ..... ممتاز مصدر جميل جدا من طرفك وهو يقول بالحرف الواحد ان الخسائر الاباتشي الامريكيه بسبب النيران المعادية هو ZERO خلال الحرب في افغانستان التي استمرت ١٩ سنه

شكراً جزيلاً على المصدر

٢٠ نقطة جديدة في صالح الاباتشي في موضوع ينتقدها

وهل يصدق عاقل هذا الكلام ؟

 

[ALGERIAN SU57]

ماهو مقياسك لنجاح الهليكوبتر الشرقي والغربي من فشله ؟

المقياس هو التقارير
مثل هذا التغيير الذي يشهد بان الاباتشي لا تصلح للعمل في عمق العدو

 

[كوماندو]

بالنسبه لرادار الأباتشي تم تطويره وجعله قادر علي الكشف بزاويه 360 درجه بالأضافه الي زياده مدي الكشف الراداري الخاص وتحسينات اخري طرأت عليه

احد المصادر التي تتحدث عن ذلك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

النسخ التي استخدمت في حرب الخليج الثانيه كانت من النسخ A القديمه بينما حاليا تتوافر احدث النسخ المسماه بال E جارديان القادره علي التحكم بالطائرات المسيره وتوجيهها في مهام استطلاع عميق خلف خطوط العدو.

بالنسبه لتسليح الأباتشي الرئيسي المكون من صاروخ الهيلفاير ، هنالك عده نسخ حديثه ظهرت من هذا الصاروخ اخرها هو ماسمعنا عنه من انه استخدم في اغتيال جنرال ايران الأول قاسم سليماني.

النسخه R9X المسماه بالنينجا من صاروخ الهيلفاير.

يخطط الجيش الأمريكي بأستبدال صواريخ الهيلفاير بصواريخ JAGM المستقبليه الأكثر قدره من صاروخ هيلفاير.

مشاهدة المرفق 256608

بالأضافه الي صاروخ هيلفاير الذي تحمله الأباتشي تم استبدال صواريخ 2.75 ملم الغير موجهه بأخري موجهه بأشعه الليزر من نفس القياس 2.75 ملم تسمي APKAWS كتسليح قياسي للأباتشي.

بالأضافه الي تزويد الأباتشي بمدفع ليزر كتسليح مستقبلي للمروحيه

لاتنسى ايضا إضافة عائلة السبائك ذات المدى المهول

 

[anwaralsharrad]

يبدو لي من كلامك انك لم تقرا مضمون المقال
الامر لا يتوقف عند فشل معدات ولكن جذريا هو يتعلق بعقيدة قتالية اثبتت انها فاشلة
الاباتشي فشلت في الاختراق العميق خلف خطوط العدو
وتعرضت للاصابة من الاسلحة الخفيفة و المتوسطة لدرجة حرمتها من تادية مهمتها
معركة النجف كشفت القدرات الفعلية للاباتشي و ما هي المهام التي تصلح لها و المهام التي لا تصلح لها
وعليه يتم تكييف الاباتشي في المعركة المستقبلية

المشكلة أنك تضع توصيفات كبيرة لمفردات أنا أجزم أنك تجهل معانيها !!! فهل يناط للمروحيات الهجومة دور القيام بإختراقات عميقة خلف خطوط العدو !!!! هناك نقاط إتفاق بين المحللين العسكريين حول هذه الجزئية، وهذه تؤكد أن المروحيات الهجومية لا تستطيع إنجاز هذا الدور لأسباب عديدة !! أولا لمحدودية قدرتها النارية، إذ أن السلاح الرئيس للمروحية الهجومية (أي الصاروخ الموجه المضاد للدبابات) سوف يستهلك دون فائدة، نظراً إلى محدودية تأثيره من جهة وصعوبة التحديد الدقيق لمكان الأهداف المختفية وراء سواتر دفاعية من جهة أخرى. هذا بالإضافة إلى أن قدرة المروحيات على البقاء في مثل هذه الظروف ستكون محدودة، إذ أن القطاع الذي سيشمله الهجوم سيكون على الأرجح مغطى بشبكة دفاع جوي فعالة air defenses، يعدها المدافعون بعناية، وتبقى فعالية هذه الشبكة قائمه إلى أن يحقق الهجوم هدفه بالاختراق (قوة نارية مستمدة من الطائرات ثابتة الجناح وسلاح المدفعية بشتى أنواعه) !!!!

وبتطوير الهجوم تنفصم عري شبكة الدفاع الجوي وتنكشف مراكز المدافعين، إما بعد تحديد أماكن إطلاق نيرانهم أو حين تبدأ قواتهم بالتحرك. وهنا يأتي دور المروحيات بعد تزويدها بالأسلحة المناسبة لقصف ومشاغلة المواقع الدفاعية المحددة بدقة، أو مهاجمة أهداف منفردة كمخازن الوقود والعتاد، ومركبات القتال المدرعة والدبابات بالأسلحة الموجهة. وفي هذه الحالة يقوم أفراد أطقم التوجيه الجوي المتقدم FAC، الذي يواكبون قوات رأس الحربة المهاجمة، بمد المروحيات الهجومية بالمعلومات عن الأهداف التي ينبغي مهاجمتها ، إلى جانب توجيه طائرات الدعم الأرض القريب CAS.

 

[ابوقحط]

وهل يصدق عاقل هذا الكلام ؟

اخي الكريم

الحكم هنا مبني على الادلة والبراهين ....... وليس العاطفة التي تملئ ردودك الخالية من أي برهان

كونك تؤمن بشئ وترى مثاليته ..... هذا ليس دليل كافي هنا لكي نتبع هواك أو نؤمن بنظريتك

وهذه نصيحة من متابع للمنتديات العسكرية منذ أكثر من ١٠ سنوات

اذا اتفق الاساتذه ص @صلاح الدين الأيوبي و A @anwaralsharrad في موضوع واحد او نقطة واحده وهو شيئ نادر ،،،،،، فلا تجادل فالأمر منتهي !

وشكراً

 

[ALGERIAN SU57]

اخي الكريم

الحكم هنا مبني على الادلة والبراهين ....... وليس العاطفة التي تملئ ردودك الخالية من أي برهان

كونك تؤمن بشئ وترى مثاليته ..... هذا ليس دليل كافي هنا لكي نتبع هواك أو نؤمن بنظريتك

وهذه نصيحة من متابع للمنتديات العسكرية منذ أكثر من ١٠ سنوات

اذا اتفق الاساتذه ص @صلاح الدين الأيوبي و A @anwaralsharrad في موضوع واحد او نقطة واحده وهو شيئ نادر ،،،،،، فلا تجادل فالأمر منتهي !

وشكراً

اخي العزيز
وسم خبير في منتدى لا يعني بالضرورة وجود خبرة او اضافة في كثير من الحالات
والا كيف يجيب الاخ صلاح الدين الايوبي ويحاجج بصاروخ النينجا الذي صنع من اجل اهداف خاصة جدا في موضوع يتعلق باختراق الخطوط الخلفية للعدو والعمل في العمق ضد اهداف ذات اهمية كبيرة

 

[أحمد المنصور الذهبي]

الفشل المثير للجدل و الذي يجب أن يتم دراسته هو فقدان بلدك ل 27 طائرة خلال 12 سنة الأخيرة هذا و نحن في زمن السلم

 

[anwaralsharrad]

لا تزال لم تجب على سؤالي،، ما هو التجهيز المرتبط بالمروحية آباتشي والذي يمكن للأسلحة النارية الخفيفة أن تؤثر فيه كما تفضلت في تعليقك ؟؟؟

رفعا للحرج عن الأخ عبدالرحمن، سأجيب نفسي عن السؤال الذي طرحته !!! بالنسبة لشفرات الدوار الرئيس في المروحية آباتشي، فهذه تستطيع تحمل إصابة من قذيفة عيار 23 ملم، أو طلقة خارقة للدروع عيار 12.7 ملم. أما الدوار الخلفي tail rotor فيتألف من مجموعتي صرر متأرجحة، في كل مجموعة شفرتان متباعدتان، بزاوية مقدارها 55 درجة، بهدف تخفيض الضجيج والضوضاء، وهو كالدوار الرئيس مقاوم للأضرار الناجمة عن الطلقات والشظايا.

صمم هيكل المروحية Apache لتحمل أقسى الظروف الممكن مواجهتها في ساحة المعركة، فالهيكل مصمم بحيث يستطيع مواجهة طلقات خارقة من عيار 12.7 ملم، كما أنه مهيأ لمقاومة والصمود بوجه قذائف فردية من عيار 23 ملم. وحتى بعد إصابتها، فالمروحية قادرة على مواصلة طيرانها لمدة 60 دقيقة، تتمكن خلالها من العودة إلى قاعدتها. إن قدرات الاحتمالات هذه نابعة عن عدة مقاييس اعتمدت في تصميم الهيكل والأنظمة الداخلية، ومن ذلك مثلاً مقاييس عزل وفصل المكونات الحساسة، ومقاييس مقاومة أضرار الاصطدام التي قد تتعرض لها المروحية، ومقاييس منع تسرب الوقود ووقاية الأنظمة الفرعية من آثار الحريق، ومقاييس المواد التي لا تتأثر بفعل الصدمات، وأخيراً التصفيح، وقد جعل التصفيح في آخر القائمة ، لأنه ثقل ساكن ذو تأثير سلبي على رشاقة المروحية وأدائها، ويأتي على حساب الحمولة الحربية.

التصفيح في المروحية مضاف في معظمه (نحو 99%) لحماية خزانات الوقود والطاقم، فخزانات الوقود fuel tanks في المروحية ذاتية الانسداد بواسطة رغوة خاصة تقوم بسد الثقب الذي يظهر في الخزان بفعل طلقة من عيار 12.7 ملم. وفي حالة إصابة الخزان بثقب نتيجة طلقة خارقة من عيار 14.5 ملم، فإنها تقوم بسد الثقب للحد الذي يحفظ للمروحية كمية وقود كافية للتحليق لمدة 30 دقيقة.

أما بالنسبة للبناء الهيكلي العام airframe construction وحماية الطاقم، فإن مقعدي طاقم المروحية المترادفينtandem والألواح الوقائية مصنوعة من مادة boron carbide (مادة خزفية شديدة القسوة تستخدم في الصداري الواقية من الرصاص) المعزز بدعامة من نسيج الكيفلار textile Kevlar تستطيع توفير حماية من الضربات حتى العيار 23 ملم. وتحسباً من الضربات العنيفة، أضيفت صفائح فولاذية سميكة، بين المبدلات الحرارية الهيدروليكية، بحيث تستطيع مقاومة إطلاقات من عيار 12.7 ملم. واستخدم في بناء الهيكل صفائح من سبائك الألمنيوم والتيتانيوم والفولاذ.

القسم الأمامي من جسم المروحية مصمم لامتصاص طاقة الاصطدام الذي قد تتعرض له المروحية، حيث يؤكد تصميم جسم المروحية على وقاية الطاقم من آثار الارتطام بعائق أو سطح بصورة عمودية عند بسرعة 12.8 م/ث. كما أن أجنحة الأسلحة والتحميل الجانبية side wings قابلة للفصل بسهولة، خصوصاً أثناء تحميل المروحية ونقلها بالطائرات أو عند التخزين.

الان بعد هذه التفاصيل، أين هو التجهيز الرقيق الذي يمكن للأسلحة النارية الخفيفة أن تؤثر فيه لحد إعطاب أو إسقاط المروحية !!!!!!!

 

[ALGERIAN SU57]

رفعا للحرج عن الأخ عبدالرحمن، سأجيب نفسي عن السؤال الذي طرحته !!! بالنسبة لشفرات الدوار الرئيس في المروحية آباتشي، فهذه تستطيع تحمل إصابة من قذيفة عيار 23 ملم، أو طلقة خارقة للدروع عيار 12.7 ملم. أما الدوار الخلفي tail rotor فيتألف من مجموعتي صرر متأرجحة، في كل مجموعة شفرتان متباعدتان، بزاوية مقدارها 55 درجة، بهدف تخفيض الضجيج والضوضاء، وهو كالدوار الرئيس مقاوم للأضرار الناجمة عن الطلقات والشظايا.

صمم هيكل المروحية Apache لتحمل أقسى الظروف الممكن مواجهتها في ساحة المعركة، فالهيكل مصمم بحيث يستطيع مواجهة طلقات خارقة من عيار 12.7 ملم، كما أنه مهيأ لمقاومة والصمود بوجه قذائف فردية من عيار 23 ملم. وحتى بعد إصابتها، فالمروحية قادرة على مواصلة طيرانها لمدة 60 دقيقة، تتمكن خلالها من العودة إلى قاعدتها. إن قدرات الاحتمالات هذه نابعة عن عدة مقاييس اعتمدت في تصميم الهيكل والأنظمة الداخلية، ومن ذلك مثلاً مقاييس عزل وفصل المكونات الحساسة، ومقاييس مقاومة أضرار الاصطدام التي قد تتعرض لها المروحية، ومقاييس منع تسرب الوقود ووقاية الأنظمة الفرعية من آثار الحريق، ومقاييس المواد التي لا تتأثر بفعل الصدمات، وأخيراً التصفيح، وقد جعل التصفيح في آخر القائمة ، لأنه ثقل ساكن ذو تأثير سلبي على رشاقة المروحية وأدائها، ويأتي على حساب الحمولة الحربية.

التصفيح في المروحية مضاف في معظمه (نحو 99%) لحماية خزانات الوقود والطاقم، فخزانات الوقود fuel tanks في المروحية ذاتية الانسداد بواسطة رغوة خاصة تقوم بسد الثقب الذي يظهر في الخزان بفعل طلقة من عيار 12.7 ملم. وفي حالة إصابة الخزان بثقب نتيجة طلقة خارقة من عيار 14.5 ملم، فإنها تقوم بسد الثقب للحد الذي يحفظ للمروحية كمية وقود كافية للتحليق لمدة 30 دقيقة.

أما بالنسبة للبناء الهيكلي العام airframe construction وحماية الطاقم، فإن مقعدي طاقم المروحية المترادفينtandem والألواح الوقائية مصنوعة من مادة boron carbide (مادة خزفية شديدة القسوة تستخدم في الصداري الواقية من الرصاص) المعزز بدعامة من نسيج الكيفلار textile Kevlar تستطيع توفير حماية من الضربات حتى العيار 23 ملم. وتحسباً من الضربات العنيفة، أضيفت صفائح فولاذية سميكة، بين المبدلات الحرارية الهيدروليكية، بحيث تستطيع مقاومة إطلاقات من عيار 12.7 ملم. واستخدم في بناء الهيكل صفائح من سبائك الألمنيوم والتيتانيوم والفولاذ.

القسم الأمامي من جسم المروحية مصمم لامتصاص طاقة الاصطدام الذي قد تتعرض له المروحية، حيث يؤكد تصميم جسم المروحية على وقاية الطاقم من آثار الارتطام بعائق أو سطح بصورة عمودية عند بسرعة 12.8 م/ث. كما أن أجنحة الأسلحة والتحميل الجانبية side wings قابلة للفصل بسهولة، خصوصاً أثناء تحميل المروحية ونقلها بالطائرات أو عند التخزين.

الان بعد هذه التفاصيل، أين هو التجهيز الرقيق الذي يمكن للأسلحة النارية الخفيفة أن تؤثر فيه لحد


أو إسقاط المروحية !!!!!!!

ريتشارد جيه. نيومان هو مراسل دفاع سابق في واشنطن العاصمة ومحرر كبير في US News & World Report. وهو الآن يقيم في مكتب نيويورك يو إس نيوز. ظهر أحدث مقال له لمجلة القوات الجوية ، "الحرب من بعيد" ، في عدد أغسطس.

الاجابة على سؤالك على لسان كاتب المقال
لن اكذب محرر عسكري امريكي محترف يتحدث عن معدات تصنعها بلاده واصدق اجنبي يخالفه بكلام ...

خلال حرب الخليج الثانية ، أرسل الجيش مروحيات أباتشي لشن "هجوم عميق" ضد وحدة عراقية. أسقطت نيران الأسلحة الصغيرة والمضادة للطائرات أحد أباتشي ، وتراجعت المروحيات الأخرى ، وتضرر بعضها بشدة لدرجة أنه تعين تعليقها لأسابيع. لقد أصبحت تلك المهمة المجهضة موضوع إحدى أكثر المناقشات جدلية بعد الحرب.

 

[Ghost21]

لطالما قلت أن هذه المروحية فاشلة بإمتياز لكن العقول المغسولة بالبروبغندا الأمريكية الهوليودية لن تقتنع بهذا الكلام

والله لو الخردة الروسية واجهت عمليات بحجم الاباتشي كانت مصانعها قفلت وفلست

 

[Ghost21]

منذ ذلك الحين
رادار الاباتشي هو نفسه
وصاروخ هلفاير مداه هو 8 كيلومتر
توجد تحسينات ولكن لا تغيير جذري على الاباتشي
قابلية الاعطاب من الاسلحة الخفيفة و المتوسطة بقيت على حالها

كلام فاضي غير رادار اللونق بو اكثر من مرة وتم تحسين انظمة حلول النيران واضافة برامج جديدة للطيران التكتيكي
وهذه ميزة الاسلحة الامريكية اللي الروس مايعرفوها ابني سلاح من بدري قابل للتطوير بدل ما كل ١٠ سنوات ابني شي من الصفر واضيع فلوس اكثر
الهل فاير حيتغير للبرمستون وصواريخ APKWS راح تدخل الخدمة قريب
هذا غير الابحاث والتطوير في اسلحة الليزر

 

[Ghost21]

الأمريكان خسروا عشرات المروحيات من الأباتشي في حرب العراق

كلام فاضي خسر الامريكان في العراق ٣٤ مروحية اباتشي ١٥ منها فقط بنيران معادية

 

[ALGERIAN SU57]

كلام فاضي غير رادار اللونق بو اكثر من مرة وتم تحسين انظمة حلول النيران واضافة برامج جديدة للطيران التكتيكي
وهذه ميزة الاسلحة الامريكية اللي الروس مايعرفوها ابني سلاح من بدري قابل للتطوير بدل ما كل ١٠ سنوات ابني شي من الصفر واضيع فلوس اكثر
الهل فاير حيتغير للبرمستون وصواريخ APKWS راح تدخل الخدمة قريب
هذا غير الابحاث والتطوير في اسلحة الليزر

اذكر اني تناقشت معك مرة وكنت تعتقد باصرار ان LPD خاصة فقط بانظمة الاتصال ولا تشمل رادرات المقاتلات
لهذا
شكرا لك

 

[ابوقحط]

رفعا للحرج عن الأخ عبدالرحمن، سأجيب نفسي عن السؤال الذي طرحته !!! بالنسبة لشفرات الدوار الرئيس في المروحية آباتشي، فهذه تستطيع تحمل إصابة من قذيفة عيار 23 ملم، أو طلقة خارقة للدروع عيار 12.7 ملم. أما الدوار الخلفي tail rotor فيتألف من مجموعتي صرر متأرجحة، في كل مجموعة شفرتان متباعدتان، بزاوية مقدارها 55 درجة، بهدف تخفيض الضجيج والضوضاء، وهو كالدوار الرئيس مقاوم للأضرار الناجمة عن الطلقات والشظايا.

صمم هيكل المروحية Apache لتحمل أقسى الظروف الممكن مواجهتها في ساحة المعركة، فالهيكل مصمم بحيث يستطيع مواجهة طلقات خارقة من عيار 12.7 ملم، كما أنه مهيأ لمقاومة والصمود بوجه قذائف فردية من عيار 23 ملم. وحتى بعد إصابتها، فالمروحية قادرة على مواصلة طيرانها لمدة 60 دقيقة، تتمكن خلالها من العودة إلى قاعدتها. إن قدرات الاحتمالات هذه نابعة عن عدة مقاييس اعتمدت في تصميم الهيكل والأنظمة الداخلية، ومن ذلك مثلاً مقاييس عزل وفصل المكونات الحساسة، ومقاييس مقاومة أضرار الاصطدام التي قد تتعرض لها المروحية، ومقاييس منع تسرب الوقود ووقاية الأنظمة الفرعية من آثار الحريق، ومقاييس المواد التي لا تتأثر بفعل الصدمات، وأخيراً التصفيح، وقد جعل التصفيح في آخر القائمة ، لأنه ثقل ساكن ذو تأثير سلبي على رشاقة المروحية وأدائها، ويأتي على حساب الحمولة الحربية.

التصفيح في المروحية مضاف في معظمه (نحو 99%) لحماية خزانات الوقود والطاقم، فخزانات الوقود fuel tanks في المروحية ذاتية الانسداد بواسطة رغوة خاصة تقوم بسد الثقب الذي يظهر في الخزان بفعل طلقة من عيار 12.7 ملم. وفي حالة إصابة الخزان بثقب نتيجة طلقة خارقة من عيار 14.5 ملم، فإنها تقوم بسد الثقب للحد الذي يحفظ للمروحية كمية وقود كافية للتحليق لمدة 30 دقيقة.

أما بالنسبة للبناء الهيكلي العام airframe construction وحماية الطاقم، فإن مقعدي طاقم المروحية المترادفينtandem والألواح الوقائية مصنوعة من مادة boron carbide (مادة خزفية شديدة القسوة تستخدم في الصداري الواقية من الرصاص) المعزز بدعامة من نسيج الكيفلار textile Kevlar تستطيع توفير حماية من الضربات حتى العيار 23 ملم. وتحسباً من الضربات العنيفة، أضيفت صفائح فولاذية سميكة، بين المبدلات الحرارية الهيدروليكية، بحيث تستطيع مقاومة إطلاقات من عيار 12.7 ملم. واستخدم في بناء الهيكل صفائح من سبائك الألمنيوم والتيتانيوم والفولاذ.

القسم الأمامي من جسم المروحية مصمم لامتصاص طاقة الاصطدام الذي قد تتعرض له المروحية، حيث يؤكد تصميم جسم المروحية على وقاية الطاقم من آثار الارتطام بعائق أو سطح بصورة عمودية عند بسرعة 12.8 م/ث. كما أن أجنحة الأسلحة والتحميل الجانبية side wings قابلة للفصل بسهولة، خصوصاً أثناء تحميل المروحية ونقلها بالطائرات أو عند التخزين.

الان بعد هذه التفاصيل، أين هو التجهيز الرقيق الذي يمكن للأسلحة النارية الخفيفة أن تؤثر فيه لحد إعطاب أو إسقاط المروحية !!!!!!!

اضافة بسيطة استاذ A @anwaralsharrad

في الرابط المرفق تجد صور لاباتشي شاركت في معركة الموصل عام ٢٠٠٣م تعرضت لنيران مضادات ارضية على الاغلب عيار ٢٣ ملم

فقدت ريشتين في المروحة الخلفية وتضرر احد المحركات و ثقب الهيكل الخارجي

ومع ذلك استطاعت الصمود رغم كل الضرر و عادت للقاعدة بسلام بطياريها

طبعا نحن نتكلم عن الطراز A في الاباتشي

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[نسر الاطلس]

الاخ عبد الرحمان او ولاس محروق شتان بين مروحية جبارة ابانت عن علو كعبها بمروحية تسقط بدون حرب والتي تسمى الصياد الليلي وهي عمياء باليل ننتظر تحفا من تحفك المميزة يا ولاس قال ان الصرف فيه خبراء نعم خبراء بالتهجم على السعودية وعلينا ووصف هذا ااصرح بمنتدى الدواعش ههه خبراء قال هههه
اتركك يا عبدو او ولاس او سيرجي او الجيريان تريموف بحبكة الطيارين السعوديين الذين تسخرون منهم

لو كانت الخردة لكان مصيرها الارض

 

[Ghost21]

يبدو لي من كلامك انك لم تقرا مضمون المقال
الامر لا يتوقف عند فشل معدات ولكن جذريا هو يتعلق بعقيدة قتالية اثبتت انها فاشلة
الاباتشي فشلت في الاختراق العميق خلف خطوط العدو
وتعرضت للاصابة من الاسلحة الخفيفة و المتوسطة لدرجة حرمتها من تادية مهمتها
معركة النجف كشفت القدرات الفعلية للاباتشي و ما هي المهام التي تصلح لها و المهام التي لا تصلح لها
وعليه يتم تكييف الاباتشي في المعركة المستقبلية

مقالك بله واشرب مويته واتحدى الروس يسوون مقال زيه عن الكا٥٢ كيف خربت نفسها برشاشها
ومن شدة جهلك المعركة ماحصلت في النجف كانت في كربلاء
الخطأ كان تكتيكي مو خطأ عقيدة
على اساس برميل البنزين المي٢٤ ولا المي٢٨ راح تنجو لو واجهت نفس السيناريو

 

[ابوقحط]

الاخ عبد الرحمان او ولاس محروق شتان بين مروحية جبارة ابانت عن علو كعبها بمروحية تسقط بدون حرب والتي تسمى الصياد الليلي وهي عمياء باليل ننتظر تحفا من تحفك المميزة يا ولاس قال ان الصرف فيه خبراء نعم خبراء بالتهجم على السعودية وعلينا ووصف هذا ااصرح بمنتدى الدواعش ههه خبراء قال هههه
اتركك يا عبدو او ولاس او سيرجي او الجيريان تريموف بحبكة الطيارين السعوديين الذين تسخرون منهم

لو كانت الخردة لكان مصيرها الارض

روووعه

شكراً على المقطع