F-5AT نسخة متطورة تستعمل لمحاكاة مقاتلات العدو و مواجهة طياري البحرية الامريكية

المقاتلة JF-17 بنموذجها الحالي Block-II تم غض النظر عنها ، سنرى إن كان Block-III جيداً أم لا

لكن خذها مني ، حالياً غير الـ F-16 صعب نحصل شيء آخر ، لا تنسى أننا سنحصل قريباً على 15 مقاتلة F-16 من أمريكا من برنامج EDA ، فقط أتمنى أن تكون Block-52 على الأقل

مقاتلة Su-34 لا أظن أنه الأردن راضي عنها بوضعها الحالي ! و أظن سينتظر التطوير التالي ، ولا تنسى أنه هناك طلبية ضخمة جديدة للروس وقعت مع بداية هذا العام ، فلا أظن أنه سيتم تلبية أي طلبات خارجية قبل عامي 2023 او 2024 !!

أعيد و أكرر مرة أخرى ، أفضل مقاتلتين ممكن تعمل احداهما مع F-16 هي Typhoon ثم Rafale

وجود طائرة خفيفة ومقاتلة قادرة على مهام الاسناد الارضي على الاقل امر جيد ويخفف العبىء على اسطول اف 16 هذا امر لابد من التفكير به مستقبلا البلوك الثالث للرعد امر ممتاز لو كانت التطويرات كرادر ومدى ممتازة لا تنسى بان الزبون سوف يحصل على خياررات تسليح للطائرة من الصين دون اي قيود !!

, لا اعلم هل صفقة 15 طائرة التي تحدثت عنها اخي النشاب هي صفقة جديدة ؟؟ لو كان كذلك امر جيد واتمنى ان تكون حقا بلوك 52 فهي سوف تخفف العبىء من التطوير المحلي ..


السو 34 العام الماضي حصل لها تطويرات ممتازة وظهرت نسخ خاصة مزودة بانظمة حرب الكترونية مدمجة هي فعلا مقاتلة ثقيلة متعددة المهام بكل ما تعنيه الكلمة من معنى لكن اتوقع اعبائها اللوجستية كصيانة وتسليح سوف تكون ثقيلة واتمنى صراحة ان يفكر الاردن جديا بعائلة سو 35 او 34 سوف تكون اضافة قوية




 
, لا اعلم هل صفقة 15 طائرة التي تحدثت عنها اخي النشاب هي صفقة جديدة ؟؟ لو كان كذلك امر جيد واتمنى ان تكون حقا بلوك 52 فهي سوف تخفف العبىء من التطوير المحلي ..
نعم أخي جديدة ، و قمت بنشر الخبر في منتديات أخرى ، نسيت أن أضعه هنا ، بنزله هسا إن شاء الله
وجود طائرة خفيفة ومقاتلة قادرة على مهام الاسناد الارضي على الاقل امر جيد ويخفف العبىء على اسطول اف 16 هذا امر لابد من التفكير به مستقبلا البلوك الثالث للرعد امر ممتاز لو كانت التطويرات كرادر ومدى ممتازة لا تنسى بان الزبون سوف يحصل على خياررات تسليح للطائرة من الصين دون اي قيود !!
يا أخي سواء F-16 أو JF-17 فهما من نفس الفئة فهما طائرتان خفيفتان متعددتا المهام !! يعني هم نفسهم خفيفات !!

بصراحة أتمنى أن نحصل على التايفون و اذا ما زبطت التايفون نحصل على الرافال ، فهما افضل من السوخوي و من الروسي و الصيني لسبب بسيط و هو أنه سيكون تكامل الأنظمة بين هذه الطائرات و ستكون الأنظمة متكاملة و لن نعاني فيهم مشاكل !! على عكس إدخال مقاتلات روسية او صينية التي سيسبب دخولها مشكلة في تكاليف الصيانة اولا اللي ما راح تفرق كثير عن التايفون ، و انه الانظمة صعب تتكامل كما هو معروف مستحيل دمج الروسي بالامريكي الا ان كان لديك القدرة الكاملة على تعديل نظام IFF في المنظومة مثل ما فعل الأتراك و خلوا شركة Aselsan تعدل منظومة S-400 الروسية و دمجوها في المنظومة التركية للدفاع الجوي و سلاح الجو

السو 34 العام الماضي حصل لها تطويرات ممتازة وظهرت نسخ خاصة مزودة بانظمة حرب الكترونية مدمجة هي فعلا مقاتلة ثقيلة متعددة المهام بكل ما تعنيه الكلمة من معنى لكن اتوقع اعبائها اللوجستية كصيانة وتسليح سوف تكون ثقيلة واتمنى صراحة ان يفكر الاردن جديا بعائلة سو 35 او 34 سوف تكون اضافة قوية
يا أخي إذا الصفقة التي وقعت هذا العام وقعت للنسخة الحالية مع انه هناك نسخة مطورة اعلن عنها العام الماضي بناءا على تجاربها في سوريا !! يعني لليوم الروس بتعاقدوا على النسخة العادية و ليس المطورة !!

لا اتمنى التوجه للـ Su-34 و Su-35 إلا إذا لم نستطيع الحصول على F-15 أو Typhoon أو Rafale
 
ما فعل الأتراك و خلوا شركة Aselsan تعدل منظومة S-400 الروسية و دمجوها في المنظومة التركية للدفاع الجوي و سلاح الجو

عندك مصدر للمعلومة هذي
 
عندك مصدر للمعلومة هذي
أظن موضوع S-400 موجود فيه مصادر و اصلا انا قريت هالمعلومة في ذلك الموضوع ، ممكن الأخ Muhammed Fatih @Muhammed Fatih عنده مصادر

If we include sources that IFF systems have been modified in the S-400 systems acquired by Turkey by Aselsan
 
, لا اعلم هل صفقة 15 طائرة التي تحدثت عنها اخي النشاب هي صفقة جديدة ؟؟ لو كان كذلك امر جيد واتمنى ان تكون حقا بلوك 52 فهي سوف تخفف العبىء من التطوير المحلي ..
 
هذه ليست طائرات تدريب لطيارين الجدد كما يظن البعض بل طائرات خاصه لتدريب نخبة طيارين البحرية في مدرسة توب قن التابعه للبحريه الأمريكية على القتال الجوي والدوق فايت
 
نعم أخي جديدة ، و قمت بنشر الخبر في منتديات أخرى ، نسيت أن أضعه هنا ، بنزله هسا إن شاء الله

يا أخي سواء F-16 أو JF-17 فهما من نفس الفئة فهما طائرتان خفيفتان متعددتا المهام !! يعني هم نفسهم خفيفات !!

بصراحة أتمنى أن نحصل على التايفون و اذا ما زبطت التايفون نحصل على الرافال ، فهما افضل من السوخوي و من الروسي و الصيني لسبب بسيط و هو أنه سيكون تكامل الأنظمة بين هذه الطائرات و ستكون الأنظمة متكاملة و لن نعاني فيهم مشاكل !! على عكس إدخال مقاتلات روسية او صينية التي سيسبب دخولها مشكلة في تكاليف الصيانة اولا اللي ما راح تفرق كثير عن التايفون ، و انه الانظمة صعب تتكامل كما هو معروف مستحيل دمج الروسي بالامريكي الا ان كان لديك القدرة الكاملة على تعديل نظام IFF في المنظومة مثل ما فعل الأتراك و خلوا شركة Aselsan تعدل منظومة S-400 الروسية و دمجوها في المنظومة التركية للدفاع الجوي و سلاح الجو

يا أخي إذا الصفقة التي وقعت هذا العام وقعت للنسخة الحالية مع انه هناك نسخة مطورة اعلن عنها العام الماضي بناءا على تجاربها في سوريا !! يعني لليوم الروس بتعاقدوا على النسخة العادية و ليس المطورة !!

لا اتمنى التوجه للـ Su-34 و Su-35 إلا إذا لم نستطيع الحصول على F-15 أو Typhoon أو Rafale

رفال وتايفون واف 15 كلفها التشغيلية كبيرة ومرتفعة وتحتاج لدعم لوجسيتي كبير وميزانية مهولة لوحدها
 
رفال وتايفون واف 15 كلفها التشغيلية كبيرة ومرتفعة وتحتاج لدعم لوجسيتي كبير وميزانية مهولة لوحدها
يا زلمة لو تسمعهم في سلاح الجو شو بقولوا ، اذا F-16 بقولوا كلفتها عالية !!

هيك هو الطيران كلفته اصلا عالية جدا ، لا تتوقع انك بنفس ميزانية السلاح من السنوات الماضية راح تظلم تمشي فيها نفسها !! لازم يكون هناك زيادة في تكاليف ادامة الطائرات هيك هو طبيعة تكاليف الطائرات !!

لازم يتم زيادة الانفاق العسكري اللي هو حاليا 1.9-2 مليار دولار ، و بالفعل مرة قريت في احد مواقع الاحصائية انه من 2020 الى 2024 ميزانية الانفاق العسكري في الاردن راح تزيد بمقدار 2.4% كل سنة حتى 2024

لازمنا مقاتلة اثقل من F-16 حتى لو كانت تكاليف ادامتها عالية !! اذا بنظل بنفس عقلية تكاليف ادامة الطائرات زي ما كان يفكر الفريحات و ماكنتوش والله كانوا طلعوا اسطول F-16 كله من الخدمة على هيك !!

بعدين تكاليف ادامة السوخوي SU-30/34/35 قريبة جدا من تكاليف ادامة التايفون و الرافال و الايجل ، ولا تصدق ارقام الروس و الصين الاعلامية كذابين
 
بعدين تكاليف ادامة السوخوي SU-30/34/35 قريبة جدا من تكاليف ادامة التايفون و الرافال و الايجل ، ولا تصدق ارقام الروس و الصين الاعلامية كذابين

المشكلة بالاف 15 والتايفون والرفال سوف تواجه معارضة شديدة من الكيان المحتل , الاردن في فترة قديمة ما كان مهتم بطائرة للاسناد الارضي وهي A10 لكن اتوقع الطلب قوبل بالرفض اذا الولايات المتحدة ترفض بيع الاردن طائرات بدون طيار فما بالك بمقاتلة ثقيلة مثل اف 15

لذلك الخيار الروسي والصيني ياتي عندما ابدى الاردن اهتمامه بمقاتلة الرعد وهي مقاتلة خفيفة وتعتبر مقاتلة صف ثاني ضجت وسائل اعلام اسرائيلية حول هذا الامر شاهد هذا الخبر


, الامر في السلاح الروسي والصيني بانك سوف تحصل على دعم لوجسيتي وتسليحي بدون قيود , السو 34 / 35 طائرات منافسة وتعتبران درة سلاح الجو الروسي وتشكلان تهديد حقيقي لبقية المفاتلات من الجيل الرابع والرابع والنصف

الرعد اذا صحت الاخبار حول تطويرات البلوك الثالث فاتوقع ان الاردن سوف يهتم بها و لو قارنتها تسليحيا ولوجسيتيا وكلف تشغيلية سوف تبقى ايضا اقل من ال اف 16
 
يا أخي سواء F-16 أو JF-17 فهما من نفس الفئة فهما طائرتان خفيفتان متعددتا المهام !! يعني هم نفسهم خفيفات !!


بخصوص JF-17 سوف تاخذ معها تسليح صيني لا محدود لا يتوفر لك ممكن مع ال اف 16 ضمن سلسلة القيود المفروضة بسبب تدخل الكيان المحتل ..


2e240er.jpg


ما يهمني في حزمة تسليح JF-17

الكروز الشبحي الباكستاني بمدى 350 كم


raad-cruise-missile-pakistan.jpg



صاروخ جو جو PL12 بمدى 70 كم
صاروخ جو جو SD - 10B مدى 100 كم


article_5c7ac40e934000_99913055.jpg




الصاروخ المضاد للرادرات MR1 بمدى 60 كم

jf-17_thunder_mar1_anti_radar_load.jpg


صاروخ Exocet المضاد للسفن ب مدى 180 كم

5059636564_3dcea83d43_z.jpg


صاروخ كروز مضاد للسفن CM-400AKG




1659163-large.jpg



حزمة من صواريخ جو ارض الموجهة والقنابل العنقودية والمضادة للمدارج الطائرات

JF-17%2BThunder%2BPakistan%2BAir%2BForce%2BPAF%2BC-802A%2BAnti-ship%2BMissile%2BSD-10A%2BBVRAAM%2BPL-5E%2BII%2BWVRAAM%2B%2B500%2Bkg%2BLS-6%2BSatellite%2BInertially%2BGuided%2BBomb%2BLT-3%2BLT-2LS-500J%2BLaser%2B%2BHAFER%2BH-4PGM%2BRAAD%2BMAR-1%2B%285%29.jpg


JF-17%2BThunder%2BPakistan%2BAir%2BForce%2BPAF%2BC-802A%2BAnti-ship%2BMissile%2BSD-10A%2BBVRAAM%2BPL-5E%2BII%2BWVRAAM%2B%2B500%2Bkg%2BLS-6%2BSatellite%2BInertially%2BGuided%2BBomb%2BLT-3%2BLT-2LS-500J%2BLaser%2B%2BHAFER%2BH-4PGM%2BRAAD%2BMAR-1%2B(1).jpg
 
أظن موضوع S-400 موجود فيه مصادر و اصلا انا قريت هالمعلومة في ذلك الموضوع ، ممكن الأخ Muhammed Fatih @Muhammed Fatih عنده مصادر

If we include sources that IFF systems have been modified in the S-400 systems acquired by Turkey by Aselsan

 
شكله ليس اسطواني لا تعني شبحي !!
بقية الذخاءر الf-16 تستعمل افضل منها!

ميزة كروز الرعد مداه الكبير وقدرته على حمل شحنة غير تقليدية مثل النووي
نعم الذخائر يوجد ما هو افضل للاف 16 القصد هنا على الحزمة التسليحية التي تستطيع الحصول عليها دون ضغوطات سياسية من الكيان المحتل او الكونجرس ..
 
ميزة كروز الرعد مداه الكبير وقدرته على حمل شحنة غير تقليدية مثل النووي
نعم الذخائر يوجد ما هو افضل للاف 16 القصد هنا على الحزمة التسليحية التي تستطيع الحصول عليها دون ضغوطات سياسية من الكيان المحتل او الكونجرس ..
كثير من الدول العربية حصلت على الf-16 بتسليح و مواصفات افضل بكثير ولا مقارنة مع الصينية
صاروخ الكروز ما لا يمكنك الحصول عليه من امريكا هو بنفس المدى ، لكن من اوروبا حصلت الامارات و السعودية على صاروخ جوال فعلا شبحي و مداه اكبر من الپاكستاني و اكثر تطورا !
هناك صواريخ مداها اقل بقليل لكن تقنيا لا مقارنة مع الصاروخ الپاكستاني الذي يستعمل تقنيات صينية و جنوب افريقية قديمة!
ويمكنك داءما تطوير صاروخ محلي ، و دمجه مع الf-16 مثلما فعلت تركيا ,الذي هو ايضا لامقارنة تقنيا بينه و الپاكستاني
 
بعدين تكاليف ادامة السوخوي SU-30/34/35 قريبة جدا من تكاليف ادامة التايفون و الرافال و الايجل ، ولا تصدق ارقام الروس و الصين الاعلامية كذابين

احيانا أعلى

للعلم الميج 29 تكاليف الصيانه و الادامه اعلى من الاف 16 وهما من نفس الفئه وقس عليها
 
الكروز الشبحي الباكستاني بمدى 350 كم

raad-cruise-missile-pakistan.jpg

لا اعتقد ان باكستان سوف تصدر هذا الصاروخ بسبب الضغوط السياسية

يوجد منه نسخه بمدى 600 كم تم تجربتها في الفترة الأخيرة
 
كثير من الدول العربية حصلت على الf-16 بتسليح و مواصفات افضل بكثير ولا مقارنة مع الصينية
صاروخ الكروز ما لا يمكنك الحصول عليه من امريكا هو بنفس المدى ، لكن من اوروبا حصلت الامارات و السعودية على صاروخ جوال فعلا شبحي و مداه اكبر من الپاكستاني و اكثر تطورا !
هناك صواريخ مداها اقل بقليل لكن تقنيا لا مقارنة مع الصاروخ الپاكستاني الذي يستعمل تقنيات صينية و جنوب افريقية قديمة!

اتوقع ان اللوبي الصهيوني داخل الولايات المتحدة يمارس ضغوط نحو هذا الامر تجديدا ضد مصر والاردن لذلك لاحظ توجه مصر لروسيا وفرنسا للحصول على مقاتلات متطورة مثل رافال والميج 29 المطورة والسو 35 , الاردن على ما اذكر طلب طائرات بدون طيار امريكية متطورة وقوبل الطلب بالرفض الامر الذي ادى الى توجه الاردن على تعاقد طائرات بدون طيار صينية ... وكذلك عندما اهتمت الاردن بمفاتلة الرعد الباكستانية الصينيةضجت صحف اسرائيلية حول هذا الامر

 
Thank You Bro

Ozone @Ozone وصلك الجواب ؟
 
كثير من الدول العربية حصلت على الf-16 بتسليح و مواصفات افضل بكثير ولا مقارنة مع الصينية
مين هي الدول العربية اللي حصلت على F-16 بتسليح ممتاز غير المغرب و الإمارات ؟
الأردن العدد لديه قليل من المقاتلات لذلك تم تسليحه بالأمرام AIM-120 و عددها أصلاً قليل كلهم 155 صاروخ !
مصر و عارفين بسبب العدد الضخم من المقاتلات لديها لم تسلحهم الولايات المتحدة الأمريكية به و ببعض الذخائر
البحرين صراحة مش كثير مطلع على تسليح المقاتلات لديهم ، أتمنى الأخت عبير البحرين @عبير البحرين و الشباب م @مطلع بحريني 1 @بحريني 1 boys-speed @boys-speed يفيدونا أكثر

لكن من اوروبا حصلت الامارات و السعودية على صاروخ جوال فعلا شبحي و مداه اكبر من الپاكستاني و اكثر تطورا !
بخصوص الباكستاني أظن أنهم طوروا مداه أكثر و وصل إلى 600 كم
أما السعودية و الإمارات و قطر اللي يملكون
Storm Shadow فلا أظن أنه الإمارات و قطر يشكلون أي خطر على الكيان الصهيوني بسبب بعد المسافة أولاً و أنهما موجهان للعدائيات تجاه إيران ، أما السعودية فهي دولة كبيرة و لها عدائيات عديدة في اليمن و إيران ، فوجود هذه الصواريخ لديها مطلوب
ويمكنك داءما تطوير صاروخ محلي ، و دمجه مع الf-16 مثلما فعلت تركيا ,الذي هو ايضا لامقارنة تقنيا بينه و الپاكستاني
الأتراك خيار رائع و ممتاز ، لكن بالنهاية المنصة و هي F-16 تحتاج لأن تأخذ موافقة الولايات المتحدة الأمريكية لتركيب الصاروخ عليها و تسليحها به ، ولا تنسى أنه Rokestan قامت بدمج الـ SOM على MIG-29 الأذرية قبل سنة و نص تقريباً يعني الأتراك لديهم القدرة على دمجه لكن المشكلة في أخذ الموافقة من الدولة المصنعة و شركاتها على تعديل السلاح تبعهم هذه هي أكبر مشكلة تواجهنا
بصراحة أتمنى أن يكون هناك تعاون أردني مع باكستان و تركيا في تقنيات الذخائر الجوية جميعها ، القنابل و الصواريخ جو جو و الكروز و البودات أيضاً

احيانا أعلى
للعلم الميج 29 تكاليف الصيانه و الادامه اعلى من الاف 16 وهما من نفس الفئه وقس عليها
طبيعي أخي ، لأنه الـ MIG-29 بمحركين و أضخم من الـ F-16
ولا تنسى أنه الـ MIG-29 ما زال فيها معدات ميكانيكية بعكس الـ F-16 التي تسبقها من ناحية التكنولوجيا واللي تم إستبدال بعض المعدات الميكانيكية بالإلكترونية و الكهربائية

لأنه معدات ميكانيكية كثيرة = حيز أكثر تشعله = حجم أكبر
معدات ميكانيكية أقل و إستبدالها بالمعدات الكهربائية = حيز أقل تشغله = حجم أقل

اتوقع ان اللوبي الصهيوني داخل الولايات المتحدة يمارس ضغوط نحو هذا الامر تجديدا ضد مصر والاردن لذلك لاحظ توجه مصر لروسيا وفرنسا للحصول على مقاتلات متطورة مثل رافال والميج 29 المطورة والسو 35 , الاردن على ما اذكر طلب طائرات بدون طيار امريكية متطورة وقوبل الطلب بالرفض الامر الذي ادى الى توجه الاردن على تعاقد طائرات بدون طيار صينية ... وكذلك عندما اهتمت الاردن بمفاتلة الرعد الباكستانية الصينيةضجت صحف اسرائيلية حول هذا الامر

يا رجل الله يلعنهم ، ما فيه صفقه إلا بطلعولنا فيها و بتدخلوا فيها ، و كلام خالد طوقان مدير المشروع النووي في الأردن أكبر دليل ، مع الصينيين تدخلوا ، مع الكوريين تدخلوا ، مع الروس تدخلوا ، مع الفرنسيين تدخلوا ، مع كل من يقدر يرفع من قدر هذه البلد علمياً و تسليحياً يتدخلون !!

حتى في صفقات الأسلحة !! لاحظ إنه ما فيه أي صفقة قوية من سنة 2016 إلا Mi-26T2 و CH-4B و Orion-E فقط ، و أكم زورق للقوة البحرية الملكية ، صفقات جديدة لا يوجد ! و لاحظ أيضاً إنه الجيش بطل يعلن عن أي عقود أو صفقات إلا بعد إتمامها و أحيانا بدء تسلمها ، خصوصاً مع الصين و الروس

و سبق و أثبتت ذلك في موضوع عقد تحديث مدولبات Centouro B1 الإيطالية مع الشركة الإسبانية SDLE ، طبعاً هذا كمثال و قس على ذلك
 
يا رجل الله يلعنهم ، ما فيه صفقه إلا بطلعولنا فيها و بتدخلوا فيها ، و كلام خالد طوقان مدير المشروع النووي في الأردن أكبر دليل ، مع الصينيين تدخلوا ، مع الكوريين تدخلوا ، مع الروس تدخلوا ، مع الفرنسيين تدخلوا ، مع كل من يقدر يرفع من قدر هذه البلد علمياً و تسليحياً يتدخلون !!

حتى في صفقات الأسلحة !! لاحظ إنه ما فيه أي صفقة قوية من سنة 2016 إلا Mi-26T2 و CH-4B و Orion-E فقط ، و أكم زورق للقوة البحرية الملكية ، صفقات جديدة لا يوجد ! و لاحظ أيضاً إنه الجيش بطل يعلن عن أي عقود أو صفقات إلا بعد إتمامها و أحيانا بدء تسلمها ، خصوصاً مع الصين و الروس

و سبق و أثبتت ذلك في موضوع عقد تحديث مدولبات Centouro B1 الإيطالية مع الشركة الإسبانية SDLE ، طبعاً هذا كمثال و قس على ذلك

لوبي الصهيوني لوبي قذر بموضوع النووي ضغط على الاردن عبر الولايات المتحدة وايضا حتى عند اهتمام الاردن بطائرة الرعد الصينية ضجت وسائل اعلام اسرائيلية وهذا حالهم مع العديد من الصفقات

لذلك تعجبني سياسية مصر بالتوجه المباشر لروسيا او اوروبا او الصين للتسلح ما افاد مصر هو الدعم المادي الكبير لميزانية الدفاع من الاشقاء في دول الخليج امر ساعدهم على اتمام صفقات ضخمة

المشكلة بالاردن الوضع الاقتصادي وعدم وجود دعم خارجي مباشر لميزانية الدفاع حتى الدعم الامريكي فهو محدود

ولكن لا يعني ذلك ان الاردن لا يمتلك نقاط قوة متمثلة بالقوة البرية تسليحا وتجهيزا وتدريبا للفرد .. اتمنى التركيز على الدفاع الجوي الفترة المقبلة فهو المهم ..
 
عودة
أعلى