درون تركي يدمر البانتسير للمرة الثانية على التوالي

هذه مغالطات اخي الكريم ، ليس لديكم دليل على إسقاطه لأي هدف في ليبيا.
فشل في صد البيرقدار وقنابلها اكثر من مرة ، فشل في صد الضربة الاسرائيلية

ودليلكم على نجاحه هو عدم تحييده في ليبيا؟



انا لم اعتمد عدم تحييده في ليبيا كدليل على نجاحه
فقط قمت بالرد على حجتك بمثلها
للعلم البانتسير احدث سلاح في ليبيا وان تم اسقاط طائرات دون طيار فهو المرشح الاول
 
المسح ااحراري والبصري انساه فهو غير مجدي وغير فعال في ضروف الحرب يعني تحط جندي فوق العربة يحدق في السماء
اما التشويش يمكن ان يكون فعال للغاية

المسح الحراري والبصري من خلال امكانيات برج المنظومة القتالي وليس بمراصد فردية
 
انا لم اعتمد عدم تحييده في ليبيا كدليل على نجاحه
فقط قمت بالرد على حجتك بمثلها
للعلم البانتسير احدث سلاح في ليبيا وان تم اسقاط طائرات دون طيار فهو المرشح الاول


لم تكن حجه!
الرجل يسأل لماذا لم يدمر النظام في ليبيا كما تم تدميره في سوريا.
( حجته على نجاح النظام )

جوابي بكل بساطه عدم تدميره لا يعني نجاحه في هدفه الاصلي وهو تحيد الخطر الجوي.

بالنسبة للترشيحات عادي خذ راحتك ورشح ما تشاء ، حتى يظهر دليل قاطع يكون الحكم.
الهوك والرشاشات المضاده منتشرة في ليبيا وقد يكون ايا منها مسؤول عن إسقاط البيرقدار
.​
 
المسح الحراري والبصري من خلال امكانيات برج المنظومة القتالي وليس بمراصد فردية
المسح الحراري والبصري غير مضمون يتاتر بامور عديدة منها المسافة وحالة الطقس ويقضة الافراد الخ...
المضمون هو الردار ويبدو ان الاتراك شوشو عليه بشكل ما
 
هل يمكن الحديث عن دور تمهيدي للكورال قبل أن تقوم المسيرات بالاجهاز ؟


88962409_646455912785360_850785772402376704_n.jpg
 
المسح الحراري والبصري غير مضمون يتاتر بامور عديدة منها المسافة وحالة الطقس ويقضة الافراد الخ...
المضمون هو الردار ويبدو ان الاتراك شوشو عليه بشكل ما

من الصعب التشويش بفعالية على نظام دفاع جوي بانظمة تشويش ارضية اضافة لكونه يستعمل رادار pesa يعني من الصعب تحديد تردداته وموقعه للتشويش عليه وان تم التشويش سينتبه الطاقم لذلك ويقوم بالاجرائات المضادة eccm اللازمة
الرصد الحراري مجدي طالما الدرون يقوم برصد النظام حراريا
 
انا غسلت يدي من رادرات ةانضمة الانذار والكشف الروسية والشرقيه بدرجة اقل
ياللسخيرة المفروض منضومة البانستر تعمل اقل شي 4 عربات مع بعض وفي جهات مختلفة
مثلا واحدة ترصد والاخرى تطلق النار...
 
هل يمكن الحديث عن دور تمهيدي للكورال قبل أن تقوم المسيرات بالاجهاز ؟


مشاهدة المرفق 242792

التشويش بحد ذاته سينبه الطواقم
ولكي تشوش عليك ان تعرف اتجاه تواجد وترددات الرادار وهذا امر صعب من رادار pesa والذي بالطبع يمكنه تغيير تردد العمل بسهولة وتصبح لعبة قط وفأر واذن في حال كون المنظومة الالكترونية التركية فعالة بالقدر المأمول فمازال يمكن للبانتسير ان يرصد الهدف بشكل متقطع وهذا كاف للعمل برادار النيران ووسائل الرصد الكهروبصرية والتعامل مع الهدف بدقة
 
التشويش بحد ذاته سينبه الطواقم
ولكي تشوش عليك ان تعرف اتجاه تواجد وترددات الرادار وهذا امر صعب من رادار pesa والذي بالطبع يمكنه تغيير تردد العمل بسهولة وتصبح لعبة قط وفأر واذن في حال كون المنظومة الالكترونية التركية فعالة بالقدر المأمول فمازال يمكن للبانتسير ان يرصد الهدف بشكل متقطع وهذا كاف للعمل برادار النيران ووسائل الرصد الكهروبصرية والتعامل مع الهدف بدقة
التشويش انا مستغرب مافي ردة فعل حتى لو متأخر ماعندهم شي حراري بصري اي شي مساند للرادار لو فشل..
 
لم تكن حجه!
الرجل يسأل لماذا لم يدمر النظام في ليبيا كما تم تدميره في سوريا.
( حجته على نجاح النظام )

جوابي بكل بساطه عدم تدميره لا يعني نجاحه في هدفه الاصلي وهو تحيد الخطر الجوي.

بالنسبة للترشيحات عادي خذ راحتك ورشح ما تشاء ، حتى يظهر دليل قاطع يكون الحكم.
الهوك والرشاشات المضاده منتشرة في ليبيا وقد يكون ايا منها مسؤول عن إسقاط البيرقدار
.​

وعدم تدميره للدرونات يمكن انه بسبب وقف طلعاتها بسبب اسقاط بعضها بفعالية من طرف النظام بادئ الامر
ولهذا لا يمكن الاخذ بعدم تحييد البانتسير وعدم اسقاطه للمزيد من الدرونات كادلة على نجاح او فشل ايهما
 
التشويش انا مستغرب مافي ردة فعل حتى لو متأخر ماعندهم شي حراري بصري اي شي مساند للرادار لو فشل..

موجود كاميرا بصرية واخرى حرارية
المشكلة ان البرج نفسه لم يكن دائرا نحو اي اتجاه قدمت العربة وتوقفت وبدأت بالعمل والسائق هبط
نقص الاحترافية واضح جدا على الطاقم
 
انا غسلت يدي من رادرات ةانضمة الانذار والكشف الروسية والشرقيه بدرجة اقل
ياللسخيرة المفروض منضومة البانستر تعمل اقل شي 4 عربات مع بعض وفي جهات مختلفة
مثلا واحدة ترصد والاخرى تطلق النار...

ليس بالضرورة ان تعمل 4 عربات مع بعضها لكن تكتيكيا المفروض على الاقل عربتين تعملان مع بعضهما
اما تقنيا فعربة واحدة يمكنها العمل باستقلالية كونها تحتوي على كافة وسائل المراقبة والتتبع والنار الخاصة بها
طبعا هنا يجب اتخاذ اجرائات لحماية البطارية في حالة الهجوم المتزامن من اكثر من اتجاه بفرض ان العدو نجح في تحديد موقعها
 
وعدم تدميره للدرونات يمكن انه بسبب وقف طلعاتها بسبب اسقاط بعضها بفعالية من طرف النظام بادئ الامر
ولهذا لا يمكن الاخذ بعدم تحييد البانتسير وعدم اسقاطه للمزيد من الدرونات كادلة على نجاح او فشل ايهما

اتفق معك انه لا يمكن الاخذ بعدم تدمير البانتسير في لبيبا كدليل على كفاءة النظام.
لكن على الطرف الاخر ، رجعنا للمغالطات التي تُبنى على كلمة يمكن وفرض احتمالات.

في وجهة نظري الامر بسيط لدينا اكثر من حادثه مثبته لتدمير البانستير وبأسلحة مختلفة وبأوقات مختلفة.
كما انه الدرونات مازالت تطير في ليبيا وتضرب اهدافها اي ان خطرها مازال مستمر.

هناك حادثتين اسقاط ، لكن لا يوجد اي دليل على كونه اسقاط بالبانتسير مع الاخذ بالعلم انه هناك انظمة دفاعية
اخرى قد تكون هي المسؤولة .. اذا البيرقدار قدرت مرتين في سوريا مالمانع ان تقدر في ليبيا؟
 
انا غسلت يدي من رادرات ةانضمة الانذار والكشف الروسية والشرقيه بدرجة اقل
ياللسخيرة المفروض منضومة البانستر تعمل اقل شي 4 عربات مع بعض وفي جهات مختلفة
مثلا واحدة ترصد والاخرى تطلق النار...
ياعزيزي المنضومة فيها رادارين كل واحد يقوم بمهمة!
حتا لو كانت واحدة لوحدها وليست مدعمة بالبوك ورادارات انذار مبكر ! فتدميرها بمسيرة برقدار و ذخاءر الMAM-L فضيحة كبيرة ! تسببت في كم هاءل من الفرضيات التبريرية!
 
أظن أنني المقصود بهذا الكلام هههههههههههههههههههه ، حسناً أعيدها للمرة المليون

رادار PEAS المستخدم في النسخة الاولية Pantsir S1 من طراز 1РС1-1Е فيه مشاكل ، و الروس بأنفسهم إعترفوا بذلك ، و قاموا بإستبداله بالرادار AESA من طراز JANUS RLM-SOC في النسخة Pantsir S1E

قام الروس بإستبدال الرادار 1РС1-1Е في النسخة S1 بـ JANUS RLM-SOC في النسخة S1E ، أما البرمجيات أظن تم تحسينها ، و الدليل على كلامي ، درونات المعارضة المتخلفة لما هاجمت حميميم ، نجحت في ضرب منظومات S-400 و منظومات Pantsir S1 غايبة طوشة ولا هي هون !! فقام الروس فوراً بإصلاح منظومات S-400 و إستبدالها ، و سحبوا جميع منظومات Pantsir S1 في حميميم و جلبوا مكانه منظومات Tor M2 التي إستطاعت بنجاح بالتصدي للدرونات بنسبة عالية و أفضل من Pantsir S1 !! أما منظومات Pantsir S1 أعيدت إلى روسيا و عولجت مشاكله و أستبدل رادار الكشف فيه 1РС1-1Е بالجديد JANUS RLM-SOC و تحديث المنظومة إلى S1E أو S2 لا أعلم بالضبط لأنه S1E و S2 يفرقوا أظن بمدى الصواريخ و تحديث البرمجيات ، أما راداري الكشف و التتبع فلم يتيغير عليهم شيء

النسخة SM اللي غير فيها الرادارات و حتى انواع الصواريخ و كل شيء تقريبا في المنظومة !



رادار 1РС1-1Е فيه مشاكل في الرصد ، و المنظومة S1 فيها مشاكل في البرمجيات ،،،، سابقاً أجريت تجربة لإسقاط درون كاميرا و فشل في إسقاطه !! و كل ذلك مسجل !!




أعــذرني لكن ردك فيـه نوع من الخلـط ربـما غير مقصود .. تقول استبدل الـ 1RS1 بالــجانوس .. الـ 1RS1/2/2E هي رادارات الأشتباك للمنظـومة بينمــا الجانوس هو رادار الكشـف Aquisition Radar .. ما تم استبداله بالـجانوس RLM-SOC هـو رادار الكشـف 2RL-80E

استبدل هذا لي في الخلف :
572c7a45c361882f6f8b4577.jpg


بهــذا :

screenshot-www-youtube-com-2018-04-24-21-38-01.jpeg


رغــم هــذا يمكن اعتبار تبريرك لإخفاق المنظومة بـتعليل استخدامها لـنسخة رادار كشف قديمة غير دقيق بدليــل الصور التاليـة لمنظومات النظـام :

janus 2.jpg


janus.jpg



هـــنا ضابط تم نعيه من صفحات النظام عند تدمير المنظومة الاولى قبل ايام ، و خلــفه رادار جانوس في الصورة :



janus3.jpg



أعرف ان هذا الأمــر لن ينهي التبريرات لاخفاق المنظومات الروسية لــكن ما عليش ، حتى البانتسير بنمشيها له و نقــول : له ما له و عليه ما عليـه ، يعنـي ..
:)

في الأخير تقبل تحيــاتـي
 
التعديل الأخير:
لم تكن حجه!
الرجل يسأل لماذا لم يدمر النظام في ليبيا كما تم تدميره في سوريا.
( حجته على نجاح النظام )

جوابي بكل بساطه عدم تدميره لا يعني نجاحه في هدفه الاصلي وهو تحيد الخطر الجوي.

اصبح عدم تدميره دليل على النجاح وليس المعيار انه يقوم بالمهام المصمم لها

للعلم من وضع اللوم على الردار القديم غير صحيح سوريا تشغله بالردار الجديد
 
نذكر من سيستخدم تبرير ان كفاءة الاطقم السوريه هي السبب بان البانتسير لا يعمل هكذا

1583291939004.png
 
لماذا عجزت "بانتسير" السورية عن حماية نفسها من صواريخ إسرائيل؟
مايو, 2018 09:27
أدلى فريق من الخبراء العسكريين الروس بتحليلات وقفوا فيها على أسباب عجز إحدى عربات بطاريات "بانتسير" الصاروخية في سوريا عن صد قذيفة إسرائيلية أصابتها.
وتعليقا على فيديو الجيش الإسرائيلي لإصابة "بانتسير" أمس، قال آيتيتش بيجيف القائد السابق للدفاع الجوي الروسي: "لو كانت "بانتسير" مشغّلة، لما استطاع أحد إصابتها، ولأسقطت الصاروخ الإسرائيلي فور اقترابه من نطاق رصدها، مستخدمة الصواريخ أو المدافع الرشاشة التي بحوزتها".
وأضاف آيتيتش في حديث لانترفاكس: "لا بد من الأخذ في الاعتبار قرب المسافة بين إسرائيل وسوريا، والتي توازي الصفر بمعايير المسافات المطلوبة للصواريخ والطيران والرادار، حيث يتسنى للإسرائيليين ضرب الأراضي السورية دون دخول أجوائها".
وتابع: "الطيران الحربي الإسرائيلي ينهك طواقم الدفاعات السورية وهو يحلّق بمحاذاة الأجواء جيئة وذهابا، ولا يمكن إبقاء أفراد هذه الطواقم في قمرات عرباتهم على مدار الساعة".
قسطنطين ماكيينكو من مركز التحليل الاستراتيجي والتكنولوجي الروسي، أكد لصحيفة "كومسومولسكايا برافدا"، أن "بانتسير" أصيبت بقذيفة مضادة للدروع، فيما هي مخصصة لصد الأهداف الجوية، مشيرا رغم ذلك إلى أن العامل البشري قد لعب دوره لا محالة في هذا الحادث، حيث كان يتعين على الجانب السوري نشر بطارية "بانتسير" في مكان لا تدركه صواريخ "أرض أرض"، أو القذائف المضادة للدبابات.
فاليري غوربينكو القائد السابق لجيش الدفاع الجوي الروسي الـ4، أكد من جهته للصحيفة أنه لا يستبعد بالمطلق أن تكون عربة "بانتسير" المصابة، غير معمّرة بالذخيرة أصلا، وأنها كانت متروكة بلا طاقم لحظة الضربة.
أندريه غولوفين، المقدم في أحد أفواج الدفاع الجوي الروسية، رجح أن يكون الإسرائيليون قد ضربوا العربة في خان أرنبة السورية بقذيفة مدفع ذاتي الحركة من الجولان المحاذي، ولاسيما في ظل انتشار المدافع الإسرائيلية الكبير هناك عشية الضربة.
وأضاف غولوفين، أن الجانب السوري بذلك يكون قد ارتكب خطأ تكتيكيا فادحا، وكان عليه نصب بطارية "بانتسير" في منأى عن قذائف المدفعية المعادية، وأكد أن استخدام المدفعية لا يتم قبل استطلاع المنطقة المستهدفة، من الجو أو عبر عناصر تنشط على الأرض وتبلغ الجانب المهاجم بإحداثيات الموقع المستهدف.
"بانتسير"، مخصصة لحماية المنشآت المدنية والعسكرية والدفاع عن بطاريات الصواريخ المضادة للأهداف متوسطة وبعيدة المدى كمنظومات "إس-300" و"إس-400".

وتقدر على إسقاط جميع الأهداف المعادية كالمقاتلات والمروحيات والطائرات عالية السرعة بلا طيار، وصواريخ "كروز"، كما تستطيع تدمير الأهداف البرية والبحرية ذات الدرع الخفيف، وذلك في محيط 20 كم عنها وعلى ارتفاع يصل إلى 15 كم عن الموقع الصديق المحمي بها.
مما يميز "بانتسير" كذلك، قدرتها على رصد الأهداف الجوية وضربها أثناء مرافقتها القوات البرية الصديقة، ومتابعة 20 هدفا معاديا في آن واحد وإصابة الأهداف الـ4 الأقرب، وهي الأخطر على القوات الصديقة، حيث تنطلق صواريخها بسرعة 1300 متر في الثانية.
بين ميزاتها كذلك، أنه يمكن نصبها كبطاريات ثابتة، أو تركيبها على العربات المدولبة أو المجنزرة حسب تضاريس المنطقة المراد استخدامها فيها.
التسليح
بجعبة "بانتسير" 12 ماسورة، تحمل صواريخ من نوع 57E6 ومدفعين رشاشين من عيار 30 ملم من نوع 2A38M.
مواصفات صواريخ 57E6
السرعة القصوى 1300 م/ثا
السرعة القصوى للهدف الذي تصيبه 1000 م/ثا
المدى المجدي لإصابة الأهداف من 1,2 إلى 20 كم
ارتفاع الهدف الذي تصيبه من 5 إلى 15 كم
وزن الرأس الحربية 20 كغ
مدافع "بانتسير"
النوع: مدفع مضاد للطيران
العيار 30 مم
قوة النيران 2500 طلقة في الدقيقة لكل مدفع
المدى من 200 إلى 4000 م
الارتفاع من 0 إلى 3000 م

المصدر: RT
119-234621--1-_15dd4468dcbc45.png


:cmonBruh:
 
السمعه في السلاح اهم شيئ وستصبح سمعة السلاح الروسي في الحضيض هذه الأيام وستصبح خسائرها الاقتصادية بهذا المجال ليست هينة خصوصا انها اقوي ثاني دولة في العالم في تصدير السلاح وهناك دولة اخري كتركيا ستكتسب سمعه جيدة في هذا المجال
خسائر روسيا في هذه الحرب مدمرة علي المستوي الاستراتيجي البعيد
 
هل تواجه منظومات البانيستر في سوريا عدم التسليح و انها مجرد تعمل كمزهريه للاقمار الصناعيه

نعلم ان البانيستر في ليبيا شغال فشخ الدرونات التركيه بل انه يتفنن في اسقاطها
 
عودة
أعلى