و بلدانهم لم تعرف اصلا غواصات في تاريخها
مجرد يرون اسم غواصة يرتفع ضغط الدم و يبدأ التخريف كي لا ينجلطون من القهر
غواصات "فائقة الهدوء" الروسية يخشى أن تكون في المياه البريطانية
- بادئ الموضوع ALGERIAN SU57
- تاريخ البدء
و بلدانهم لم تعرف اصلا غواصات في تاريخها
مجرد يرون اسم غواصة يرتفع ضغط الدم و يبدأ التخريف كي لا ينجلطون من القهر
مرحبا ,
اولا اذا كان هناك نقاش تقني فيا مرحبا به ليستفيد الزوار بدل التطبيل
الغواصة سلاح هجومي واستراتيجي تكمن قوته في عدم معرفة مكانه للقيام بمختلف المهام متل ضرب القطع البحرية او تتبع القطع البحرية او جمع المعلومات ولكي تتحقق هذه الاهداف فعليها البقاء تحت الماء وليس فوقه
AIP الذي تبخس منه يعني اولا بالعربية لكي تفهم
نظام الدفع المستقل عن الهواء
عندما تقول على غواصة بدون AIP بأنها تسرح وتمرح عند دول أخرى وبأنها تفعل وتفعل فأنت هنا تطبل فقط لأن غواصة بدون AIP لا تغدو كونها غواصة لن تغادر سواحلها لأنها لن تستطيع القيام بمهمة وهي غاطسة ومتخفية تماما لوقت كبير
متلا غواصة TYPE 214 الالمانية مع ال AIP تصبح لديها القدرة على البقاء تحت الماء لأكتر من أسبوعين متتاليين بدون الحاجة لصعود وكشف نفسها وسبق لغواصة ألمانية من نوع U-212 أن حققت رقم 4 أسابيع غاطسة على سرعات منخفضة أقل من 5 عقد بحرية قطعت فيها رحلة مابين المانيا واسبانيا ..
بينما غواصة بدون AIP فلن تتجاوز ال 4 أيام وهي غاطسة لحاجتها للاكسجين الذي يستهلك بالاحتراق من طرف المحركات لذالك فعليها الصعود لزفير اولا لاعادة التزود بالاكسجين وتانيا لطرد الغازات الضارة الناتجة عن الاحتراق ..
وهذا يعني كشفها وكشف مكانها لأنها ببساطة تفتقر لل AIP و يعني بالعربية الفصحى الدفع المستقل عن الهواء والذي لا تحتاج الغواصة معه للاكسجين لتشغيل المحركات وهذا يعني استقلالية أكبر وبقائية غطس اكبر تحت الماء بدون الحاجة لصعود وكشف نفسها
اولا اذا كان هناك نقاش تقني فيا مرحبا به ليستفيد الزوار بدل التطبيل
الغواصة سلاح هجومي واستراتيجي تكمن قوته في عدم معرفة مكانه للقيام بمختلف المهام متل ضرب القطع البحرية او تتبع القطع البحرية او جمع المعلومات ولكي تتحقق هذه الاهداف فعليها البقاء تحت الماء وليس فوقه
AIP الذي تبخس منه يعني اولا بالعربية لكي تفهم
نظام الدفع المستقل عن الهواء
عندما تقول على غواصة بدون AIP بأنها تسرح وتمرح عند دول أخرى وبأنها تفعل وتفعل فأنت هنا تطبل فقط لأن غواصة بدون AIP لا تغدو كونها غواصة لن تغادر سواحلها لأنها لن تستطيع القيام بمهمة وهي غاطسة ومتخفية تماما لوقت كبير
متلا غواصة TYPE 214 الالمانية مع ال AIP تصبح لديها القدرة على البقاء تحت الماء لأكتر من أسبوعين متتاليين بدون الحاجة لصعود وكشف نفسها وسبق لغواصة ألمانية من نوع U-212 أن حققت رقم 4 أسابيع غاطسة على سرعات منخفضة أقل من 5 عقد بحرية قطعت فيها رحلة مابين المانيا واسبانيا ..
بينما غواصة بدون AIP فلن تتجاوز ال 4 أيام وهي غاطسة لحاجتها للاكسجين الذي يستهلك بالاحتراق من طرف المحركات لذالك فعليها الصعود لزفير اولا لاعادة التزود بالاكسجين وتانيا لطرد الغازات الضارة الناتجة عن الاحتراق ..
وهذا يعني كشفها وكشف مكانها لأنها ببساطة تفتقر لل AIP و يعني بالعربية الفصحى الدفع المستقل عن الهواء والذي لا تحتاج الغواصة معه للاكسجين لتشغيل المحركات وهذا يعني استقلالية أكبر وبقائية غطس اكبر تحت الماء بدون الحاجة لصعود وكشف نفسها
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
ماشاء الله الاخوة المغاربة خبراء غواصات
اتمنى المغرب يتعاقد على غواصات
- إنضم
- 21 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 9,494
- التفاعل
- الدولة
مصدر!!
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
غالبا سيختفي ان سالته عن مصدر كلامه
- إنضم
- 9 أكتوبر 2018
- المشاركات
- 1,206
- التفاعل
- الدولة
واضح ان معلوماتك مغلوطة او ان طول الكتابة اخلط افكارك
اولا مع تطور التقنيات لكهربائية وقدرة الشحن فقد اصبح معدل اسبوع هو المعدل المتوسط للغواصات اليوم الكهربائية والتقنية القادمة الاحدث من نظام الدفع المستقل هي بطاريات الليثيوم واليابان وكوريا قطعتا مجالا في ادخال غواصات عاملة على بطاريات الليثيوم في حين اصبح الدفع المستقل نظام احتياطي يعني ببساطة تستبدل بطارياتك لتغير من شكل غواصتك والفائدة من بطاريات الليثيوم انها اغلت الكثير من التجهيزات الهيدروليكية وسمحت بمساحة اكبر وقللت مخاطر انبعاث الغازات التي هي اخطر مع وجود نظام الدفع المستقل
ولمعلوماتك الغواصة سلاح حساس وخطير لذى فان اغلب الغواصات خارج المهمات وخارج العمليات الحربية تقضي 90 بالمئة من وقتها على السطح لتفادي استلاك الطاقة والتجهيزات
غواصات اليوم مع التطور الحاصل في نظم البطاريات والشحن والتخزين سمح للغواصات الحديثة من العاملة بالديزل للوصول الى مدة اسبوع كامل
ولعلمك لا يمكن للغواصة تشغيل محرك الديزل في حالة غوص الا بجهاز السنوكرل اما عللى السطح فعادم الغواصة يخرج غازات الاحتراق
ويبدو ان فهمك لنظام الددفع المستقل خاطئ ذلك ان الغواصة العاملة بنظام الدفع المستقل انواع فهي اما تعمل بتحليل الماء الى هيدروجين واكسيجين او انها تحوي خزانات اكسجين سائل ومواد اخرى و تمزج الاكسيجين بمواد اخرى كالايثانول مما يعني انها تحمل بين طياتها عبوة ناسفة وهذه احدى سلبيات نظام الدفع المستقل فهو قنبلة موقوتة في حالة اي تسرب للغازات
- إنضم
- 24 نوفمبر 2017
- المشاركات
- 394
- التفاعل
- الدولة
نعم غواصات كيلو بالبطاريات الروسية القديمة مدة يقائيتها 4او 5 ايام حسب سرعاتها تحت الماء لكن تم استبدال البطاريات القديمة ببطاريات ذات منشأ ألماني زاد في بقائيتها بنسبة 50 % واضنها فترة كافية و مناسبة
- إنضم
- 9 يناير 2020
- المشاركات
- 2,231
- التفاعل
- الدولة
معلومات جد رائعة و مثرية جدا
- إنضم
- 24 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 1,849
- التفاعل
- الدولة
لماذا تقتبس لي وتضع نفسك بهذه المواقف المضحكة ؟
أنت لم تفهم ولا شيء من المطروح ولا اضفت ولا نصف معلومة لأنك خالي منها
تقوم بدور الفاهم الفهيم .. هيا ناقش من كيسك
اما بقية الردود ففيها العديد من الاخطاء
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,066
- التفاعل
هذا إن صح (محتاجين مصدر محترم) يجعل الكيلو أخطر بكثير
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
Electricity storage is done by two battery systems with 120 cells each located on the lower deck of the 1st and 3rd compartments. This allows the submarine to run on battery power which is when the submarine is most silent and becomes extremely difficut to detect.
The air regeneration system can keep the crew supplied with oxygen for up to 260 hours, giving the ship almost two weeks worth of underwater endurance.
Vietnamese Navy Kilo submarines
An extensive analysis of the Vietnamese Kilo submarines force and a review of the 636.3 version
medium.com
ها أنت تغالط الاعضاء والمنتدى من جديد بتحريفك لترجمةElectricity storage is done by two battery systems with 120 cells each located on the lower deck of the 1st and 3rd compartments. This allows the submarine to run on battery power which is when the submarine is most silent and becomes extremely difficut to detect.
The air regeneration system can keep the crew supplied with oxygen for up to 260 hours, giving the ship almost two weeks worth of underwater endurance.
Vietnamese Navy Kilo submarines
An extensive analysis of the Vietnamese Kilo submarines force and a review of the 636.3 version
ال 260 ساعة هي كمية الاكسجين خاص بالطاقم فقط !! وهي تكفيهم لكامل تلك المدة وليس للغواصة القدرة على البقاء تحت الماء ل 260 ساعة ....
فرق بين الطاقم وبين الغواصة ...
فالغواصة كذالك تحتاج للاكسجين وهو مايجعلها تصعد لسطح ولذالك اخترعو نظام AIP واصبح من ضروريات اليوم لتستطيع الغواصة امضاء أكبر وقت ممكن تحت الماء
- إنضم
- 20 أغسطس 2019
- المشاركات
- 1,473
- التفاعل
- الدولة
:ههه:
- إنضم
- 19 نوفمبر 2018
- المشاركات
- 6,672
- التفاعل
- الدولة
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بسبب عدم تطوير نظام AIP ولا بطاريات الليثيوم كانت لدى روسيا فكرة تزويد الغواصات العاملة بالديزل على مفاعل نووي مساعد يدعى (VAU-6) بقوة 600 كيلو واط والفكرة تعود لعام 1977 وتم صنع نموذج أولي في عام 1985
VAU-6 Auxiliary Nuclear Power Plant (ANPP) Dollezhal eggs - Submarines
GlobalSecurity.org is the leading source for reliable military news and military information.
في الحقيقة الغواصات السوفيتية كانت لديها غواصات تحتوي على زعانف توجيه على البرج
Yankee-class submarine - Wikipedia
Delta-class submarine - Wikipedia
بينما يظهر أن أول غواصة أمريكية تحتوي زعانف التوجيه على البدن لغواصة Seawolf
Seawolf-class submarine - Wikipedia
وكذلك غواصة Virginia
Virginia-class submarine - Wikipedia
للمعلومية لدى روسيا ثلاثة مكاتب لتصميم الغواصات في منافسة شرسة للحصول على عقود حكومية وهذا يتجلى في تنوع تصاميم الغواصات ذات الدفع النووية والعاملة بمحركات الديزل!
فنرى مثلا هيكل الغواصات الروسية إما ذات هيكل مزدوج خارجي خفيف ويكون شكل الغواصة الخارجي وهيكل داخلي ويسمى أيضا هيكل الضغط، يقوم بحماية البحارة وأجهزة الغواصة الحساسة من ضغط الماء في أعـماق المحيط ومن درجات الحرارة المنخفضة. وهو الشائع في الغواصات الروسية وإما ذات هياكل ضغط متعددة كما هو الحال في غواصة التايفون والغواصة الروسية لوشاريك!
ويظهر التطور التكنولوجي في صناعة الغواصات حينما صنعت روسيا غواصة ألفا حيث أمتازت بما يلي:
أولا: استخدمت مركب التيتانيوم في هيكل الغواصة بالرغم من قساوة المركب وصعوبة ثنيه! إلا أن روسيا استطاعت تطوير تقنيات لصناعة هيكل الغواصة فعملية معالجة التيتانيوم تختلف عن الفولاذ حيث يمتاز بوزنه الخفيف والقدرة على الغوص إلى عمق أكبر إلا أنه باهظ الثمن!
ثانيا: تصميم غواصة نووية بعدد طاقم صغير والاعتماد على الاتمتة بشكل كبير خصوصا لتسيير غواصة نووية! وهو ما يعني إعفاء الطاقم من المهام العادية وبالتالي القضاء على الأخطاء البشرية الناجمة عن الإرهاق والملل. إلا أن البحرية الأمريكية ترى أن التحكم الآلي أقل أمانا من التحكم اليدوي!
وما زال هذا الأمر مطبق إلى اليوم فنرى الغواصة الروسية Yasen لا يتجاوزر أفراد طاقم الغواصة 64 فردا بينما الغواصة الأمريكية Virginia بعدد أفراد طاقم الغواصة يصل إلى 135 فردا!
ثالثا: استخدم نوعان من مفاعلات النيوترونات السريعة المبردة بالرصاص لتشغيل الغواصات السوفيتية من فئة ألفا Alfa class submarine خلال السبعينيات من القرن الماضي. حيث اعتمدت الغواصات على تصاميم ثورية في مجال المفاعلات فقد كانت تعمل بالمفاعلين OK-550 و BM-40A! ولكن قبلها على المفاعل التجريبي VT-1 على الغواصة K-27 بالرغم من المشاكل التي تسبب فيها المفاعل إلا أن روسيا واصلت المسير حتى استطاعت أن تصل إلى هدفها! حيث أصبحت أسرع الغواصات صنعتها البشرية!
بينما نجد الدول الغربية متحفظة في التعامل مع التكنولوجيا النووية! فعلى سبيل المثال تم تصميم محرك دفع نووي يعتمد على مفاعل مبرد بمعدن سائل (Liquid metal cooled reactor) لغواصة Seawolf! وحدث تسريب واحد لمفاعل الغواصة بالإضافة إلى مشاكل مستمرة في محمص البخار (Superheater) وظهور مخاطر لهيدروكسيد الصوديم لم تترك للمفاعل S2G أي مستقبل بسبب صعوبة التعامل مع هذا النوع من المفاعلات ولم تستمر أمريكا في تطويره!
عبارات الادميرال Rickover:
حيث استبدل هذا المفاعل بمفاعل الماء المضغوط S2Wa!
جدير ذكره أن الغواصات الروسية كثيرا ما توصف أنها أكثر ضجيجا من الغواصات الأمريكية!
فكيف عالجت روسيا هذا الأمر؟
أحد الحلول أن قامت روسيا بتطوير طوربيد شكفال فبمجرد رصد إطلاق طوربيد الغواصات الامريكية باتجاه الغواصات الروسية فإن الغواصة الروسية ستطلق طوربيد شكفال وبسبب سرعته الهائلة فإنه لا يترك مجالا للغواصات الامريكية من المناورة أو الالتفاف لتفاديه!
أكثر الغواصات صمتا هي الغواصة الروسية أكولا بحسب تصريح أدلى به مهندس البحرية السابق الذي تم السماح له بتزويده بمعلومات استخبارية ذات صلة! هذا التقرير يعود للفترة (1995-1997)
التعديل الأخير:
- إنضم
- 9 أكتوبر 2018
- المشاركات
- 1,206
- التفاعل
- الدولة
بسبب عدم تطوير نظام AIP ولا بطاريات الليثيوم كانت لدى روسيا فكرة تزويد الغواصات العاملة بالديزل على مفاعل نووي مساعد يدعى (VAU-6) بقوة 600 كيلو واط والفكرة تعود لعام 1977 وتم صنع نموذج أولي في عام 1985
VAU-6 Auxiliary Nuclear Power Plant (ANPP) Dollezhal eggs - Submarines
GlobalSecurity.org is the leading source for reliable military news and military information.www.globalsecurity.org
في الحقيقة الغواصات السوفيتية كانت لديها غواصات تحتوي على زعانف توجيه على البرج
Yankee-class submarine - Wikipedia
en.wikipedia.org
Delta-class submarine - Wikipedia
بينما يظهر أن أول غواصة أمريكية تحتوي زعانف التوجيه على البدن لغواصة Seawolf
Seawolf-class submarine - Wikipedia
وكذلك غواصة Virginia
Virginia-class submarine - Wikipedia
للمعلومية لدى روسيا ثلاثة مكاتب لتصميم الغواصات في منافسة شرسة للحصول على عقود حكومية وهذا يتجلى في تنوع تصاميم الغواصات ذات الدفع النووية والعاملة بمحركات الديزل!
فنرى مثلا هيكل الغواصات الروسية إما ذات هيكل مزدوج خارجي خفيف ويكون شكل الغواصة الخارجي وهيكل داخلي ويسمى أيضا هيكل الضغط، يقوم بحماية البحارة وأجهزة الغواصة الحساسة من ضغط الماء في أعـماق المحيط ومن درجات الحرارة المنخفضة. وهو الشائع في الغواصات الروسية وإما ذات هياكل ضغط متعددة كما هو الحال في غواصة التايفون والغواصة الروسية لوشاريك!
ويظهر التطور التكنولوجي في صناعة الغواصات حينما صنعت روسيا غواصة ألفا حيث أمتازت بما يلي:
أولا: استخدمت مركب التيتانيوم في هيكل الغواصة بالرغم من قساوة المركب وصعوبة ثنيه! إلا أن روسيا استطاعت تطوير تقنيات لصناعة هيكل الغواصة فعملية معالجة التيتانيوم تختلف عن الفولاذ حيث يمتاز بوزنه الخفيف والقدرة على الغوص إلى عمق أكبر إلا أنه باهظ الثمن!
ثانيا: تصميم غواصة نووية بعدد طاقم صغير والاعتماد على الاتمتة بشكل كبير خصوصا لتسيير غواصة نووية! وهو ما يعني إعفاء الطاقم من المهام العادية وبالتالي القضاء على الأخطاء البشرية الناجمة عن الإرهاق والملل. إلا أن البحرية الأمريكية ترى أن التحكم الآلي أقل أمانا من التحكم اليدوي!
وما زال هذا الأمر مطبق إلى اليوم فنرى الغواصة الروسية Yasen لا يتجاوزر أفراد طاقم الغواصة 64 فردا بينما الغواصة الأمريكية Virginia بعدد أفراد طاقم الغواصة يصل إلى 135 فردا!
ثالثا: استخدم نوعان من مفاعلات النيوترونات السريعة المبردة بالرصاص لتشغيل الغواصات السوفيتية من فئة ألفا Alfa class submarine خلال السبعينيات من القرن الماضي. حيث اعتمدت الغواصات على تصاميم ثورية في مجال المفاعلات فقد كانت تعمل بالمفاعلين OK-550 و BM-40A! ولكن قبلها على المفاعل التجريبي VT-1 على الغواصة K-27 بالرغم من المشاكل التي تسبب فيها المفاعل إلا أن روسيا واصلت المسير حتى استطاعت أن تصل إلى هدفها! حيث أصبحت أسرع الغواصات صنعتها البشرية!
بينما نجد الدول الغربية متحفظة في التعامل مع التكنولوجيا النووية! فعلى سبيل المثال تم تصميم محرك دفع نووي يعتمد على مفاعل مبرد بمعدن سائل (Liquid metal cooled reactor) لغواصة Seawolf! وحدث تسريب واحد لمفاعل الغواصة بالإضافة إلى مشاكل مستمرة في محمص البخار (Superheater) وظهور مخاطر لهيدروكسيد الصوديم لم تترك للمفاعل S2G أي مستقبل بسبب صعوبة التعامل مع هذا النوع من المفاعلات ولم تستمر أمريكا في تطويره!
عبارات الادميرال Rickover:
حيث استبدل هذا المفاعل بمفاعل الماء المضغوط S2Wa!
مشاهدة المرفق 231601
جدير ذكره أن الغواصات الروسية كثيرا ما توصف أنها أكثر ضجيجا من الغواصات الأمريكية!
فكيف عالجت روسيا هذا الأمر؟
أحد الحلول أن قامت روسيا بتطوير طوربيد شكفال فبمجرد رصد إطلاق طوربيد الغواصات الامريكية باتجاه الغواصات الروسية فإن الغواصة الروسية ستطلق طوربيد شكفال وبسبب سرعته الهائلة فإنه لا يترك مجالا للغواصات الامريكية من المناورة أو الالتفاف لتفاديه!
أكثر الغواصات صمتا هي الغواصة الروسية أكولا بحسب تصريح أدلى به مهندس البحرية السابق الذي تم السماح له بتزويده بمعلومات استخبارية ذات صلة! هذا التقرير يعود للفترة (1995-1997)
مشاهدة المرفق 231595مشاهدة المرفق 231593
مشاركة رائعة
مع انني شخصيا لست مقتنعا بتقنية الشيكفال اللهم اذا قلل الروس من سرعته فالسرعة 200 عقدة لا تسمح بتوجيه
المواضيع المشابهة
- مغلق
