إعلان الاتفاق على ملأ سد النهضة

[faresn1111]

لا عايشين ببركة دعاء الوالدين ?

الله يبارك لكم

 

[Golden Fingers]

لا تملك مصر أي أدوات مؤثرة على موضوع إثيوبيا
أو كانت خلصت الموضوع قبل قدوم ترامب

برضو ذكاء و حنكة سياسية لم نشاهدها قبل البرتقالي
يجب إعطاء كل ذي حق حقه و ليس التسلق على أكتاف الآخرين
قبل أمس قاعدة برنيس موجهة لإثيوبيا و اليوم موضوع السد انتهى
و هذا يدل بوضوح أن الحكومة

غير صحيح
لان الخارجية والحكومة المصرية عندما عملو وحاولو حل الموضوع جابو العيد عندما وقعو بأحقية اثيوبيا ببناء السد، وتفاجأو انهم بلعو الطعم الإثيوبي واصطدمو بجدار العناد الأثيوبي

هنا تم اللجوء لأمريكا واتى ترامب وعلى خطى ازنهاور وحل القضية المقلقة للمصريين .!

العبره بالخواتيم .... أليس كذلك ..!؟

 

[ARX160]

الله يبارك لكم

وليكم

 

[armer]

و ماذا لو كان ضرب السد ضروره ملحه ولم يكن هناك جفاف هل ننتظر حتى تأتى سنين الجفاف انا لى رأى اخر برا الصندوق ارجو من حضرتك تناقشنى فيه وتقولى رئيك لماذا ضرب السد من الاساس سواء كانت المياه المخزنه 74 مليار متر او 14 فان انهيار السد حال تمام التخزين سيكون كارثه للسودان ولمصر فأرى من الان ان تستبدل خطط الضرب بفكرة احتلال منطقة السد والسيطره عليه وادارته من قبل مهندسين مصريين يقومون بفتح المياه واحتفاظ القوات بهذه المنطقه والدفاع عنها سيجبر اثيوبيا ان ترضخ لشروطك فى النهايه ويصبح امر واقع كما فرضوا علينا واقع البناء وفى المفاوضات لا تنازل عن وجود اداره مشتركه للسد تسمح بمرور المياه دون قيد و ان تصبح منطقة السد منزوعة السلاح او وجود قوات امميه فيها على اقصى تقدير ثالثا زيادة حصة مصر من المياه المقرره لاننا دوله فقيره مائيا واعتمادنا الاساسى على مياه النيل وتراجع الكميه المخصصه لمصر كل 10 سنوات طبقا لمعدل زيادة عدد السكان اعرف ان الفكره صعبه لكن لاتوجد حرب سهله واذا اردت اصابة القمر فصوب نحو النجوم قدرات الابرار المصريه اصبحت رهيبه وفى حالة التركيز على هذا التسليح النوعى من ابرار للقوات الخاصه والاسقاط المظلى اعتقد مع خطه محكمه وكثرة التدريب جنودنا قادرون بحول الله على ما هو اصعب من ذلك تقبل تحياتى اخى الكريم

اولا ...اخى العزيز العداء مع دولة منابع شئ غير جيد على المدى الطويل لانك لا تامن ما يمكن ان تفعلة ربما مثلا تبنى سد اخر او تسمم المياه او شئ اخر لا نعلمة ....الاحتفاظ بعلاقات جيدة مع وجود الرادع هو احسن سياسة مع اثيوبيا
ثانيا ...ما تقترحه هو شبه مستحيل عسكريا فلا توجد حدود مشتركة و لا يمكنك تموين القوات التى سوف ترسلها الا عن طريق الطيران وهذا غير ممكن لفترة طويلة ولا يمكن الاعتماد على التموين من جنوب السودان مثلا فالضغوط الدولية سوف تؤدى حتما الى ايقاف دعمهم لنا ولاحظ انك سوف تواجه جيش دولة تعدادها 100 مليون بمعنى انهم لن تكون لديهم مشكلة فى الخسائر البشرية خصوصا انك فى نظرهم تعتبر محتل مستعمر
ثالثا....انت فى هذة الحالة لو تمت سوف تكون دولية معتدية و محتلة لارض دولة اخرى مما يضعف موقفك اقليميا و دوليا ولا يمكن لدولة مثل مصر تحدى المجتمع الدولى بالكامل فهذا فوق امكانياتنا تماما

 

[آل قطبي الحسني]

اولا ...اخى العزيز العداء مع دولة منابع شئ غير جيد على المدى الطويل لانك لا تامن ما يمكن ان تفعلة ربما مثلا تبنى سد اخر او تسمم المياه او شئ اخر لا نعلمة ....الاحتفاظ بعلاقات جيدة مع وجود الرادع هو احسن سياسة مع اثيوبيا
ثانيا ...ما تقترحه هو شبه مستحيل عسكريا فلا توجد حدود مشتركة و لا يمكنك تموين القوات التى سوف ترسلها الا عن طريق الطيران وهذا غير ممكن لفترة طويلة ولا يمكن الاعتماد على التموين من جنوب السودان مثلا فالضغوط الدولية سوف تؤدى حتما الى ايقاف دعمهم لنا ولاحظ انك سوف تواجه جيش دولة تعدادها 100 مليون بمعنى انهم لن تكون لديهم مشكلة فى الخسائر البشرية خصوصا انك فى نظرهم تعتبر محتل مستعمر
ثالثا....انت فى هذة الحالة لو تمت سوف تكون دولية معتدية و محتلة لارض دولة اخرى مما يضعف موقفك اقليميا و دوليا ولا يمكن لدولة مثل مصر تحدى المجتمع الدولى بالكامل فهذا فوق امكانياتنا تماما

انتم والعراقيين والسوريين ورطانيين معا دول المنبع (العراق وسوريا - مأذيهم الاتراك) و(مصر - مأذيها الاثيوبيين) = جميعها عن المياه


فالافضل لمصر وسوريا والعراق مفاعل نووي يحلي مياه البحر كاحتياط حتى ماتدخلون في كارثه بعدها تبحثون عن الحلول في الوقت الضايع

 

[Egyptian Stud]

هو فيه $$ ؟

 

[Osiris]

لا أعتقد
مصر أدواتها ضعيفة أو منقوصة للأسف
سواء سياسية أو إقتصادية أو مالية و الكثير من الأدوات الأخرى

و ما الذي يجبر أقوي دولة في العالم ان تتخذ جانب دولة ضعيفة و منقوصة "للأسف" ؟!
لماذا أخذت الولايات المتحدة جانب مصر و لم تتخذ جانب أثيوبيا مثلا ؟!

 

[(Hossam)]

و ما الذي يجبر أقوي دولة في العالم ان تتخذ جانب دولة ضعيفة و منقوصة "للأسف" ؟!
لماذا أخذت الولايات المتحدة جانب مصر و لم تتخذ جانب أثيوبيا مثلا ؟!

ما هو دة الى مجننهم

 

[ahmed2015]

انا مستني بس اخر يناير علشان لو مصر فرضت رؤيتها هنشمت للصبح فالاشكال اياها
ونجيب تعليقاتهم فمواضيع السد القديمه

 

[mig 21 fighter]

ما هو دة الى مجننهم

بكل بساطة لان مصر طبقا لبلومبيرج في خلال 10 سنوات لو حافظت علي نموها الاقتصادي
اقتصادها سيصبح 7 اكبر اقتصاد بالعالم

وبأعلي معدل نمو للناتج القومي لعقد من الزمان في العالم

هم رجال اعمال ويبحثوا عما سيفيدهم مستقبلا

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[EGY]

المعلن من الاتفاق جيد مبروك لمصر وشعب مصر


لكن مالذي كسبته اثيوبيا مالذي دفعهم للتوقيع ؟
اظن يجدر بنا التفكير من هذا الاتجاه ايضا

بسيط جدا ..... لا يمكن للاثيوبيين تجاهل الدراسات الفنية التي قدمتها مصر و أعدت علي يد خبراء محايدين و دوليين يكفي أمريكا أنها راجعت التقارير و ايدتها في ضوء الاتفاقيات الدولية لحوض نهر النيل

اذا كانت الدراسات الفنية ضد إثيوبيا فلا يمكنها استكمال النقاش و العناد

 

[ضمير حى]

أين من كانوا يقومون بسبي لما أقول لهم ان الحرب لن تقع ؟؟

قلنا لكم توقفوا عن ملئ المنتدى بمواضيع لا منفعة منها.

كانت مطروحة

 

[2000 amr amr]

كلامك كله خاطئ ولا يدخل في عقل طفل حتي
بس مش مستغرب كلامك
وخاصة انكك مقتنع ان ايزانهور حل مشكلة مصر ??

دا كلام العلامه العبقري المخطط الاستراتيجي العضو المحترم الغائب عنا منذ فتره طويله
بتاع اونكل ايزنهاور قلبه كان علي المصريين العاجزين ومرضيش يسيبهم لوحدهم
يا اخي تغيب الاشخاص ولكن تستمر الترهات بالانتشار

 

[ARX160]

*ملحوظة*

الخيار العسكري دائما يكون بعد فشل المفاوضات والحلول السلمية كلها

وليس قبلها
ياريت تفهمو كدا كويس
​

 

[ARX160]

دا كلام العلامه العبقري المخطط الاستراتيجي العضو المحترم الغائب عنا منذ فتره طويله
بتاع اونكل ايزنهاور قلبه كان علي المصريين العاجزين ومرضيش يسيبهم لوحدهم
يا اخي تغيب الاشخاص ولكن تستمر الترهات بالانتشار

خليه ياكل عيش

 

[2000 amr amr]

خليه ياكل عيش

بيقولو سبب الغيبه انه بيمارس نشر ابداعاته وعبقرياته علي تويتر

 

[ARX160]

بيقولو سبب الغيبه انه بيمارس نشر ابداعاته وعبقرياته علي تويتر

خليه ينشر مع العباقرة

 

[Egyptian citizen]

برضو ذكاء و حنكة سياسية لم نشاهدها قبل البرتقالي
يجب إعطاء كل ذي حق حقه و ليس التسلق على أكتاف الآخرين
قبل أمس قاعدة برنيس موجهة لإثيوبيا و اليوم موضوع السد انتهى
و هذا يدل بوضوح أن الحكومة المصرية ليس لها علاقة أو تأثير حقيقي على موضوع إثيوبيا و لا تعلم عن خطوات البرتقالي

للاسف ده فتي . مصر هي التي طلبت وساطة البنك الدولي والولايات المتحده + اتفاق المباديء منذ 4 أعوام نص علي ادخال طرف اخر في المفاوضات في حال تعثرها .. ننتاكد بس من الكلام قبل ما نفتي

 

[محمد_نبيل]

هل أنهى «الاتفاق المبدئي» خلافات سد النهضة؟.. خبراء يجيبون

محمد علاء

- علام: الخطوة التالية شديدة الصعوبة.. والاتفاقات المبدئية غير ملزمة دون صيغة نهائية

- شراقي: لم يحسم عددا من نقاط الخلاف.. وهذه أبرزها

- عبد العاطي: يجب الاهتمام بالصياغة القانونية لا تقبل التأويل أو التفسير المزدوج

قال وزير الري الأسبق محمد نصر الدين علام، إن البيان المشترك الصادر عن اجتماع سد النهضة في واشنطن أكد التزام ممثلي مصر وإثيوبيا والسودان بالعمل على التوصل إلى اتفاق نهائي تفصيلي لتخزين وتشغيل سد النهضة، مع توضيح أن أيا من هذه الاتفاقات المبدئية غير ملزمة دون التوصل لاتفاق نهائي.

وأشار علام، في تصريحات له، إلى وجود اتفاق فقط حتى الآن على التخزين الأولي، وأن هناك مشاكل صعبة لم يتم التوصل لحلها حول بقية مراحل التخزين وكذلك إجراءات وقواعد تسغيل السد، مؤكدا أن المفاوضات المتبقية ستكون شديدة الصعوبة.

وقال أستاذ الموارد المائية والجيولوجيا بجامعة القاهرة، عباس شراقي، إن اجتماع واشنطن لم يحسم عددا من نقاط الخلاف بين الدول الثلاث، إنما أجلها للاجتماع الآخر، المقرر عقده في نهاية الشهر الجاري، بطريقة دبلوماسية، جرى فيها التعبير عن وجود رغبة فى الاتفاق والتعاون من أجل مصلحة الشعوب الثلاثة.

وشرح شراقي نقاط الخلاف العالقة، موضحًا أنها تشمل: كيفية الملء الأول والمتكرر وأنها ستكون حسب مبادئ عامة غير محددة قابلة للخلاف في المستقبل.

وتابع: "وكذلك عدم تحديد طريقة لتشغيل سد النهضة بما تضمن التدفق الطبيعي للنيل الأزرق بعد الملء الأول، وأنما تضمن فقط توليد الكهرباء من سد النهضة طبقا للمستهدف الإثيوبى، وتجاهل مستوى خزان السد العالي والسدود السودانية".

كما أشار شراقي لـ"الشروق"، إلى عدم تحديد ماهية التدابير المناسبة لتخفيف أثر الجفاف أثناء ملء أو تشغيل سد النهضة من كمية معينة من تصريف النيل الأزرق كحد أدنى أو تحديد نسبة مئوية أو غيره، ولم يذكر كذلك كمية التخزين الميت، وهي المياه أسفل مستوى فتحات التوربيانات، وسنوات تخزينها، ولم تحدد أيضًا طريقة تسوية النزاعات بعد.
ومن جهته، أكد عضو مجلس إدارة الجمعية المصرية للقانون الدولي، مساعد عبد العاطي، ضرورة الاهتمام بعنصر الصياغة القانونية لقواعد محكمة واضحة لا تقبل التأويل أو التفسير القانوني المزدوج عند وضع أحكام هذا الاتفاق الذي من المفترض أن يحكم عمليات وآليات الملء والتشغيل لسد النهضة.

وأضاف عبد العاطي، لـ"الشروق": كما يجب الوضع في الاعتبار أهمية إيجاد صياغة محكمة أيضا للأحكام المرجعية الخاصة بعمل آلية فض المنازعات بين الدول الثلاث؛ بحيث تضمن فاعليتها عدم خروج إثيوبيا عليها بما يكفل في النهاية الحفاظ على مصالح مصر والسودان باعتبارهما الأكثر ضررا.

وأكد عبد العاطي أهمية استعانة فريق التفاوض المصري بالخبرات الكافية في هذا الشأن نظرًا لخطورة وأهمية الأحكام التي سيتناولها هذا الاتفاق.

يذكر أن البيان المشترك الصادر عن اجتماع وزراء الخارجية والري في واشنطن، برئاسة وزير الخزانة وحضور رئيس البنك الدولي، قد تحدث عن التوافق على 6 بنود "تمثل في مجموعها مقدمة لإنجاز اتفاق نهائي بشأن سد النهضة"، وقرروا عقد مناقشات فنية وقانونية فيما بينهم حتى اجتماع واشنطن التالي، يومي 28 و29 يناير الجاري، والمقرر خلاله وضع اللمسات النهائية للاتفاق.

وأشار البيان إلى "إحراز تقدم في الاجتماعات الفنية الأربعة بين وزراء الموارد المائية والاجتماعين السابقين في واشنطن العاصمة ونتائج تلك الاجتماعات والتزامهم المشترك بالتوصل إلى اتفاق شامل وتعاوني وتكيفي ومستدام ومتبادل المنفعة بشأن تعبئة وتشغيل سد النهضة الإثيوبي".

وتشمل البنود الستة المتفق عليها، وفق البيان: ملء السد على مراحل بطريقة تكيفية وتعاونية تأخذ في الاعتبار الظروف الهيدرولوجية للنيل الأزرق والتأثير المحتمل للتعبئة على الخزانات والسدود الأخرى في مجرى النهر.

وتضمنت أيضًا: الملء خلال موسم الأمطار، بشكل عام من يوليو إلى أغسطس، ويستمر في سبتمبر وفقًا لشروط معينة، وثالثا: ستوفر مرحلة الملء الأولي رفعا سريعا لمستوى المياه في بحيرة السد عند 595 مترًا فوق مستوى سطح البحر، والتوليد المبكر للكهرباء، مع توفير تدابير تخفيف مناسبة لمصر والسودان في حالة الجفاف الشديد خلال هذه المرحلة.

وكذلك: "تنفيذ المراحل اللاحقة من الملء وفقًا لآلية يتم الاتفاق عليها والتي تحدد الإطلاقات بناءً على الظروف الهيدرولوجية للنيل الأزرق ومستوى بحيرة سد النهضة، الذي يتناول أهداف الملء في إثيوبيا ويوفر توليد الكهرباء وتدابير التخفيف المناسبة لمصر والسودان خلال فترات الجفاف الطويلة".

كما شملت: "عند التشغيل على المدى الطويل، سيعمل سد النهضة وفقًا لآلية تحدد لاحقا وفقًا للظروف الهيدرولوجية للنيل الأزرق ومستوى البحيرة الذي يوفر توليد الكهرباء، مع اتخاذ تدابير لتخفيف آثار الجفاف بالنسبة لمصر والسودان"، وأخيرًا: "سيتم إنشاء آلية تنسيق فعالة وأحكام لتسوية النزاعات".

وفي بيان صادر عن وزارة الخارجية، وأعرب الوزير سامح شكري عن اعتزام القاهرة مواصلة العمل من أجل إبرام اتفاق نهائي حول سد النهضة خلال اجتماع واشنطن المقبل؛ يتسم بالتوازن والعدالة ويؤمن المصالح المشتركة للدول الثلاث ويحفظ حقوق مصر ومصالحها المائية.

وقال المتحدث باسم وزارة الخارجية، أحمد حافظ، إن وزراء الخارجية والري في مصر والسودان وإثيوبيا اتفقوا على أن يتضمن الاتفاق النهائي آلية للتنسيق بين الدول الثلاث لمتابعة تنفيذ الاتفاق، بالإضافة إلى آلية لفض المنازعات.

ولفت حافظ إلى أن البيان الختامي الصادر عن اجتماع واشنطن تضمن العناصر والمحددات الرئيسية للاتفاق النهائي حول سد النهضة، والتي تشمل القواعد المنظمة لملء وتشغيل السد، وكذلك الإجراءات الواجب اتباعها للتعامل مع حالات الجفاف والجفاف الممتد، بما يؤمن عدم الإضرار بالمصالح المائية المصرية.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[m1a2]

اولا ...اخى العزيز العداء مع دولة منابع شئ غير جيد على المدى الطويل لانك لا تامن ما يمكن ان تفعلة ربما مثلا تبنى سد اخر او تسمم المياه او شئ اخر لا نعلمة ....الاحتفاظ بعلاقات جيدة مع وجود الرادع هو احسن سياسة مع اثيوبيا
ثانيا ...ما تقترحه هو شبه مستحيل عسكريا فلا توجد حدود مشتركة و لا يمكنك تموين القوات التى سوف ترسلها الا عن طريق الطيران وهذا غير ممكن لفترة طويلة ولا يمكن الاعتماد على التموين من جنوب السودان مثلا فالضغوط الدولية سوف تؤدى حتما الى ايقاف دعمهم لنا ولاحظ انك سوف تواجه جيش دولة تعدادها 100 مليون بمعنى انهم لن تكون لديهم مشكلة فى الخسائر البشرية خصوصا انك فى نظرهم تعتبر محتل مستعمر
ثالثا....انت فى هذة الحالة لو تمت سوف تكون دولية معتدية و محتلة لارض دولة اخرى مما يضعف موقفك اقليميا و دوليا ولا يمكن لدولة مثل مصر تحدى المجتمع الدولى بالكامل فهذا فوق امكانياتنا تماما

شكرا لردك الجميل اخى العزيز
أولا ... اتفق معك ان العداء مع دول المنبع مرفوض لكن هذا السيناريو يطبق فى حالة عدم تمرير المياه لمصر (تعطيش مصر) وفى هذه الحاله البادئ اظلم هم من بدؤا العداء وليس انت اما عن بناء سد اخر فاعلم ان السدود الاخرى قادمه لا محاله بالعكس ما ستفعله هو ما سيحدد حجم وعدد السدود فى المستقبل تخاذل معناه الموت عطشا والرد القوى معناه التعقل واخذ رئيك فى الاعتبار وليس وضعك تحت الامر الواقع كما حدث فى هذه الحاله.
ثانيا... دعنا نتفق اخى ان لا مستحيل فى هذه الحياة الدنيا سوى الرجوع من الموت فكم من مستحيلات رئيناها بأعيننا ولم اقل بانها نزهه ولكن بالعمل والتدريب المكثف والادوات المناسبه تستطيع التنفيذ بحول الله وتذكر اننا نتحدث عن اثيوبيا وليس دوله من حلف الناتو .
ثالثا... كما ذكرت ان سيناريو التطبيق فقط فى حالة نقض المعاهدات وتعطيش مصر اذا فانت لست معتدى طبقا للقانون الدولى انت تدافع عن نفسك ودعنى اذكرك انى قلت هذا بديل للضرب يعنى كدا كدا انت معتدى من وجهة نظر اعدائك اذا فاليكن رد الفعل على مستوى الحدث الجلل لانك لو تهاونت مت بكل بساطه ووضوح.
بالنسبه لموضوع الحدود المشتركه فهى عائق ولكن لا تعوق التنفيذ ففى سيناريو الضرب طائراتك سوف تخترق اجواء السودان وجنوب السودان او اريتريا لان ليس لديك حدود مشتركه معها فماذا لو اغلقت هذه الدول مجالها الجوى امامك ارى من الان ان انشاء قاعده عسكريه دائمه فى جنوب السودان او اريتريا او التحالف الوثيق مع شمال السودان وغلق وحل كل الملفات الامنيه المعلقه بيننا ليكون لك ظهير فى حالة اضطررت لتطبيق اى من السيناريوهات ولا تنسى ان الضرب يمكن اعادة بناء السد مره اخرى مع تعزيز الدفاعات حوله وفى هذه الحاله ممكن يكون اعادة الضرب شبه مستحيل الا اذا امتلكت سلاح جو مماثل للولايات المتحده او قوة صواريخ تكافئ دوله عظمى .
ودعنى اذكرك بقدرات الابرار الجوى والمظلى المصرى للافراد والمعدات والقوات المحموله جوا التى ظهرت فى المناورات الاخيره وهى قوه تحترم ومميزه يجب التركيز على التسليح النوعى و الكفاءه وزيادة قدرة الابرار لاعداد كبيره تستطيع اقتحام والاحتفاظ بالنقطه.
رابعا ... الرئيس السادات رحمه الله كان يعلم انه سيدخل حرب اكتوبر ضد عدو متفوق عسكريا ودوله عظمى من ورائه تمده بالدعم العسكرى والسياسى وكانت الخطه التقدم والاحتفاظ بالمناطق المحرره ثم التفاوض وقد تم ما اراد والحمد لله فالنتعلم من تاريخنا وعباقرتنا انا لا اقول احتل منطقة السد للابد ولكن احتفظ بها اكبر فتره ممكنه ودعهم يعلمون ان فى حالة تحريرها بالقوه سوف يتم تفجير السد وهذا خيار شمشون بالنسبه لنا ففى حالة استحالة الحفاظ على النقطه كما يقول البعض فاقل المكاسب هو نجاح ضرب السد ليس بالطائرات ولا الصواريخ ولكن بالقوات الموجوده على الارض ففى الحاله الاولى النتائج غير مضمونه فالاصابه وحجم التدمير سيكون اكبر فى الحاله الثانيه وادق واكثر كلفه لهم مع استحالة اعادة الترميم ولكن البدء من نقطة الصفر وهذا صعب لدوله بهذا الاقتصاد بنته بقروض ومعونات والدول المانحه لن تجازف مره اخرى بضياع اموالها .
وصدقنى فى حالة احتلال السد وقطع الكهرباء فقط وابداء مقاومه شديده من قواتك على الارض سوف تهرع اثيوبيا للتفاوض فالكهرباء بالنسبه لخططهم المستقبليه للتنميه تماثل حاجتك للمياه من اجل العيش .
تقبل تحياتى اخى الكريم واسف على الاطاله وشكرا .