الشك يتسرب للاسبان : هل الدفاع على سبتة و مليلية ممكن ؟
- بادئ الموضوع ATLAS_FALCON
- تاريخ البدء
-
- الوسوم
- اسبانيا الجيش المغربي المغرب
- الحالة
تخيل هذه الدولة التي كانت في يوم من الايام امبراطورية ضخمة اكتشفت العالم الجديد و بسطت نفوذها على مناطق شاسعة من العالم...... عجلة التاريخ شيئ مرعب!
- إنضم
- 22 مايو 2019
- المشاركات
- 523
- التفاعل
- الدولة
لكي نكون منصفين ، يمكن للمغرب استخدام صواريخ كروز أو الصواريخ وتدمير القواعد الجوية الإسبانية ولكن هذا قد يشارك حلف شمال الأطلسي ضد المغرب لأنه يدمر قدرات الناتو.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 10 نوفمبر 2015
- المشاركات
- 1,611
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 22 مايو 2019
- المشاركات
- 523
- التفاعل
- الدولة
انتظر إذا كان لدى المغرب WS-2D مما يمكنه إخراج القواعد الجوية الإسبانية بسهولة إلى حد ما.
تقع معظم القواعد الجوية في إسبانيا على مسافة 400 كيلومتر ، وإذا تم إطلاقها في عبوات قد تطلق طائرات Eurofighter و F / A-18
تقع معظم القواعد الجوية في إسبانيا على مسافة 400 كيلومتر ، وإذا تم إطلاقها في عبوات قد تطلق طائرات Eurofighter و F / A-18
- إنضم
- 7 مايو 2012
- المشاركات
- 1,135
- التفاعل
يجب طرح سؤالين
الاول .. هل تمتلك المغرب ( بالصفقات الحالية ) القدرة عسكريا على ضم سبتة و مليلة
نعم ... بالتاكيد
التفوق البحرى الاسبانى لن ينفها كثيرا فقبل تحرك البحرية ستكون المدينتين قد سقطا .. و سيكون عليهم العثور على مكان للدفع بالقوة البرية و هو ما سيجلها فى مدى الدفاع السوحلى و القوات البرية و الجوية المغربية ..
القوات الجوية الاسبانية هى الخطر الحقيقى .. لكن مع ٤٨ اف ١٦ فايبر مع باقى المقاتلات مع دفاع جوى مغربى قوى فالاسبان لن يستطيعوا العمل بحرية جويا
و حتى ة
ان انزل الاسبان بعض القوات البرية ... حسنا ..كيف اقولها ......
ستكون حفلة شواء كبيرة
المغرب يمتلك ميزة الارض و الدعم السريع و الدبابات المتطورة و المروحيات الافضل عند وصول الاباتشى ... و التفوق العددى الكاسح ..
لكن واهم من يعتقد ان الامر سينتهى هكذا
من المؤكد ان اسبانيا ستجد دعم غربى قوى
توقع تراجع قوى للعلاقات الاقتصادية بين المغرب و الاتحاد الاوروبى على الاقل
توقع انتكاسة للعلاقات العسكرية المغربية الامريكية قد تجعل الاسلحة الامريكية عديمة الفاعلية بعد فترة وجيزة
توقع دعم سياسة و عسكرى للبوليساريو
و فى اسؤأ الاحتمالات قد يتواجد دعم عسكرى غربى مباشر و ان كنت اعتقدان هذا لن يحدث .. على الاقل عاجلا ....
و هو ما يقودنا للسؤال الثانى ...
هل تستحق المدينتين عمل عسكرى عاجل الان او فى المستقبل القريب
الاجابة القاطعة لا
الاجابة التفصيلية تنقسم الى شقين
الاول
هى تداعيات اعتاداء المغرب على المدينتين على علاقاتها مع الاتحاد الاوروبى و امريكا
الثانى و هو الاهم
ان سياسة الحصار و النفس الطويل قد تعيد المدن للمغرب .. و بطلب من اسبانيا نفسها
فافلاس المدينتين سيحمل الكثير من قاطينهم الى الهجرة للبر الرئيسى ..
فى نفس الوقت اسبانيا لا تمتلك الحق فى الهجوم على المغرب و لو حتى سياسيا
بعد هذا المدينتين سيكونان صداع مزمن لمدريد .. و هو ما قد يدفعها فى النهاية الى عرض اعادتهم للمغرب فى مقابل الحصول على مكسب اخر سواء بعض التعويضات المادية ..او بعض الامتيازات البحرية او اى شئ قد يحفظ ماء وجهها
هذا ما اراه .. و الله اعلى و اعلم
الاول .. هل تمتلك المغرب ( بالصفقات الحالية ) القدرة عسكريا على ضم سبتة و مليلة
نعم ... بالتاكيد
التفوق البحرى الاسبانى لن ينفها كثيرا فقبل تحرك البحرية ستكون المدينتين قد سقطا .. و سيكون عليهم العثور على مكان للدفع بالقوة البرية و هو ما سيجلها فى مدى الدفاع السوحلى و القوات البرية و الجوية المغربية ..
القوات الجوية الاسبانية هى الخطر الحقيقى .. لكن مع ٤٨ اف ١٦ فايبر مع باقى المقاتلات مع دفاع جوى مغربى قوى فالاسبان لن يستطيعوا العمل بحرية جويا
و حتى ة
ان انزل الاسبان بعض القوات البرية ... حسنا ..كيف اقولها ......
ستكون حفلة شواء كبيرة
المغرب يمتلك ميزة الارض و الدعم السريع و الدبابات المتطورة و المروحيات الافضل عند وصول الاباتشى ... و التفوق العددى الكاسح ..
لكن واهم من يعتقد ان الامر سينتهى هكذا
من المؤكد ان اسبانيا ستجد دعم غربى قوى
توقع تراجع قوى للعلاقات الاقتصادية بين المغرب و الاتحاد الاوروبى على الاقل
توقع انتكاسة للعلاقات العسكرية المغربية الامريكية قد تجعل الاسلحة الامريكية عديمة الفاعلية بعد فترة وجيزة
توقع دعم سياسة و عسكرى للبوليساريو
و فى اسؤأ الاحتمالات قد يتواجد دعم عسكرى غربى مباشر و ان كنت اعتقدان هذا لن يحدث .. على الاقل عاجلا ....
و هو ما يقودنا للسؤال الثانى ...
هل تستحق المدينتين عمل عسكرى عاجل الان او فى المستقبل القريب
الاجابة القاطعة لا
الاجابة التفصيلية تنقسم الى شقين
الاول
هى تداعيات اعتاداء المغرب على المدينتين على علاقاتها مع الاتحاد الاوروبى و امريكا
الثانى و هو الاهم
ان سياسة الحصار و النفس الطويل قد تعيد المدن للمغرب .. و بطلب من اسبانيا نفسها
فافلاس المدينتين سيحمل الكثير من قاطينهم الى الهجرة للبر الرئيسى ..
فى نفس الوقت اسبانيا لا تمتلك الحق فى الهجوم على المغرب و لو حتى سياسيا
بعد هذا المدينتين سيكونان صداع مزمن لمدريد .. و هو ما قد يدفعها فى النهاية الى عرض اعادتهم للمغرب فى مقابل الحصول على مكسب اخر سواء بعض التعويضات المادية ..او بعض الامتيازات البحرية او اى شئ قد يحفظ ماء وجهها
هذا ما اراه .. و الله اعلى و اعلم
- إنضم
- 21 فبراير 2017
- المشاركات
- 6,270
- التفاعل
- الدولة
ولكن هناك أشياء حاكمه. مثل الجغرافيات مثلا كما قلت وهو ما اقترب منه الأخ ايضاً. وعموما انا لا اري قوه او عزم للإسبان. يعني لا قدر الله في حاله نزاع. فممكن بتحصين الدفاعات وجرهم الي حرب هجوميه و تكبيدهم خسائر في الأرواح والمعدات. ذلك كفيل بجعلهم يتراجعون.
- إنضم
- 21 فبراير 2017
- المشاركات
- 6,270
- التفاعل
- الدولة
يعجبني الآراء المتمتعه بالخبره و ب وعي و قدره علي اعتراف بواقع من التاريخ.
ولكن إذا جد جديد علي المعادلة فهل تعتقد انه يمكن تحريك الساكن. بمعني نعم المغرب لن تحاول استخدام القوه لاسترجاع الجزيرتين لان ممكن التكلفة تكون اكبر من قيمه الجزيرتين اصلا وممكن في النهايه لا تستطع المغرب حسب ميزان القوه الان. ولكن ما اتحدث عنه في تغير عنصر في المعادلة. هو حدوث قلاقل حقيقية في الداخل الإسباني نتيجه انفصال اقليم كتالونيا مثلا و بالقوه
فهل ساعتها ممكن تتحرك المغرب؟؟؟؟
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
هناك نقطة ... ملة الكفر واحدة
- إنضم
- 21 فبراير 2017
- المشاركات
- 6,270
- التفاعل
- الدولة
لا. لا. لم اقصد تلقي مساعده من الإقليم المنفصل او اي شيء يشبه ذلك. ولكن نقول ماذا لو تفاقمت التوترات وضربت اسبانيا موجه عنف او خلخله داخليه توءثر عليها وعلي سياستها وسيادتها وهكذا.....
أمل بعيد وضعيف ولكنه قاءم
- إنضم
- 10 مارس 2019
- المشاركات
- 12,528
- التفاعل
4km, 2km
- إنضم
- 20 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,793
- التفاعل
- الدولة
بخصوص الناتو فلن يحارب المغرب لاسباب عدة
اولا الناتو هو امريكا وفرنسا وبريطانيا والمانيا
امريكا لن تحارب المغرب و فرنسا لن تحارب المغرب وبريطانيا ستساعد المغرب لان من مصلحتها الحاق الضرر باسبانيا لانها كذالك تحتل جبل طارق من الاسبان وبينهك عداوة كبيرة
وتدخل البقية عسكريا لن يكون الا بحالة انزال مغربي في اسبانيا وهذا لن يحصل ابدا لاننا لا نمتلك القدرة على ذالك ولا الحاجة لذالك
اما زمن الحرب فالمغرب ليس من يقررها
المغرب الأن يركز على صحرائه ومياهه الاقليمية القانونية
والمدينتين سيأتيان مباشرة بعد انهاء ملف الصحراء بمطالبة المغرب لهما بالقانون الدولي تم سننتظر الحرب مع الاسبان
عسكريا فشمال المغرب لا احد يعرفه من الاخوة المتدخلين فهو عبارة عن سلسلة جبلية غابوية كتيفة فحتى رادارات الاسبان لن تستطيع الرصد بينما الاراضي الاسبانية المقابلة لنا اغلبها منبسطة
اولا الناتو هو امريكا وفرنسا وبريطانيا والمانيا
امريكا لن تحارب المغرب و فرنسا لن تحارب المغرب وبريطانيا ستساعد المغرب لان من مصلحتها الحاق الضرر باسبانيا لانها كذالك تحتل جبل طارق من الاسبان وبينهك عداوة كبيرة
وتدخل البقية عسكريا لن يكون الا بحالة انزال مغربي في اسبانيا وهذا لن يحصل ابدا لاننا لا نمتلك القدرة على ذالك ولا الحاجة لذالك
اما زمن الحرب فالمغرب ليس من يقررها
المغرب الأن يركز على صحرائه ومياهه الاقليمية القانونية
والمدينتين سيأتيان مباشرة بعد انهاء ملف الصحراء بمطالبة المغرب لهما بالقانون الدولي تم سننتظر الحرب مع الاسبان
عسكريا فشمال المغرب لا احد يعرفه من الاخوة المتدخلين فهو عبارة عن سلسلة جبلية غابوية كتيفة فحتى رادارات الاسبان لن تستطيع الرصد بينما الاراضي الاسبانية المقابلة لنا اغلبها منبسطة
- إنضم
- 20 أبريل 2013
- المشاركات
- 5,793
- التفاعل
- الدولة
اما القدرات العسكرية فاكمال الدفاع الجوي الطبقي بانظمة امريكية و صينية مع الفايبر المغربية كفيل بتحييد التايفون الاسبانية لان المغرب سيشتغل دفاعيا داخل اراضيه مع تقدم القوات البرية ودك المدينتين
اما الاف18 المتهالكة التي لم تطور ابدا فأشك بقدرتها على خوض حرب اصلا
المغرب يستطيع الحاق نفس الضرر الذي ستلحقه بنا اسبانيا بالمدفعية والراجمات
اما الانزال بالبر المغربي فهو من سابع المستحيلات ان يحصل لانه انتحار مباشر فقط لا غير وهو جيد للمغرب لالقائهم بالبحر
قدرات اسبانية ليست هينة لكن خياراتهم ستكون محدودة ادا ما ادخلنا دفاع جوي طبقي و دفاع ساحلي لاننا لا نتشارك حدود برية كي تكون حرب شاملة والانزال داخل اراضي دولة كبيرة ذات كتافة سكانية وقوات برية قوية متل المغرب فيعتبر انتحار لدولة غير امريكا
اما الاف18 المتهالكة التي لم تطور ابدا فأشك بقدرتها على خوض حرب اصلا
المغرب يستطيع الحاق نفس الضرر الذي ستلحقه بنا اسبانيا بالمدفعية والراجمات
اما الانزال بالبر المغربي فهو من سابع المستحيلات ان يحصل لانه انتحار مباشر فقط لا غير وهو جيد للمغرب لالقائهم بالبحر
قدرات اسبانية ليست هينة لكن خياراتهم ستكون محدودة ادا ما ادخلنا دفاع جوي طبقي و دفاع ساحلي لاننا لا نتشارك حدود برية كي تكون حرب شاملة والانزال داخل اراضي دولة كبيرة ذات كتافة سكانية وقوات برية قوية متل المغرب فيعتبر انتحار لدولة غير امريكا
- إنضم
- 20 يناير 2014
- المشاركات
- 9,490
- التفاعل
بوجه نظري الشخصية المغرب تحتاج وبقوة لتقليص الفروقات بينها وبين اسبانيا في القدرات الجوية والبحرية هناك خطر إسباني كبير في سلاح الغواصات وممكن يشل البحرية المغربية
- إنضم
- 21 يناير 2017
- المشاركات
- 3,619
- التفاعل
- الدولة
سبته ومليله طال الزمن او قصر ستعود للحظن الملكي المغربي
لكن الذهاب الى الامام من غير إقفال ملف الصحراء وضمها ولو بالقوة خطأ إستراتيجي كبير للمغريب الحبيب
ترك الظهر مكشوف سيسبب إستنزاف كبير لإنهم سيتحينون فرصة إنشغال المغرب للتقدم
لكن الذهاب الى الامام من غير إقفال ملف الصحراء وضمها ولو بالقوة خطأ إستراتيجي كبير للمغريب الحبيب
ترك الظهر مكشوف سيسبب إستنزاف كبير لإنهم سيتحينون فرصة إنشغال المغرب للتقدم
- الحالة
المواضيع المشابهة
- New replies moderating enabled