بدء معركة تحرير طرابلس

مختصر القول لا مصر و لا تركيا ترغب في إشتباك مباشر رغم التصعيد الإعلامي و شعبوية و تشجيع المتنطعين من الطرفين
تركيا تعلم جيدا ما يمكن أن تفعله مصر و مصر تعلم جيدا ما يمكن أن يفعله الأتراك حال الحرب، أغلب الظن الصراع سيتجه إلى تزويد كل من حفتر و السراج بأسلحة نوعية و ربما ضربات جوية مع توفير مستشارين على الأرض من الطرفين و الهدف هو التفاوض من منطلق قوة و سيطرة.
سوى هذا ستكون محرقة للجميع دون إستثناء.
 
الواضح ان السيسي لا يريد التسرع في التهديد بالتدخل المباشر او اعلانه عن اعتراضه بالقوة المسلحة لاي قوات تركية ستحاول الدخول الى ليبيا
الرئيس السيسي يضع اعينه على الاقتصاد المصري الذي سيتاثر بالفعل من اي قرار متسرع وخصوصا اننا يدوبك لسه بداينا نشم نفسنا والسياحة بدات ترجع الى عصرها الذهبي من جديد
السيسي يعلم جيدا معنى الامن القومي لمصر ولكن في نفس الوقت هو يعلم ان تصريح مباشر او التلويح بالحرب مع تركيا سيودي هذا الى خروج رووس الاموال من بلد على شفا حرب وخساراة المليارات ومئات الالاف من فرص العمل المستقبلية لشبابنا لذلك في اعتقادي انه لن يصرح باي تصاريح مباشرة وقوية الا بعد استنفاذ كل كروته ولا يبقى الا كارت المواجهة المباشرة
بالتوفيق للرئيس السيسي وفريقه الدبلوماسي والعسكري في اتخاذ القرارات المناسبة في الوقت المناسب
ما دي حسبه تحتمل الصح او الخطا
مثلا لما يشتد الصراع في الجوار الليبي من الطرفين المدعومين من قصف و تدمير و تهجير حيروح فين النازحين ؟ و مش حياكلو اقتصادك؟ و رؤوس الاموال حتتاثر و لا لا؟
 
ـ تمرير قرار التدخل العسكري التركي في ليبيا اليوم في رأيي ما هو الا مناورة سياسية لتعزيز الموقف التركي في شرق المتوسط لا اكثر و لضمان مقعد تركي على طاولة مفاوضات برلين و محاولة لوجود ورقة تفاوض جيدة للسراج الذي لا يحكم فعلياً غير 3% من اراضي ليبيا محاصرة و مهزومة

ـ تركيا لن تغامر بتدخل عسكري مباشر و ستكتفي بالتسليح و المستشارين و هذا موجود بالفعل و ربما يزيد عليه
تأمين بعض الشخصيات الموالية لها

ـ الرد المصري اليوم كان جيد للغاية و اعتقد و بعد حالة الاستنفار الموجودة بالفعل في المنطقة الغربية العسكرية و القوات البحرية و الجوية ان مصر تنتظر الخطوة الثانية من الاتراك لتقييم شكل التدخل المصري و نوعه

ـ فكرة السيطرة على الشرق الليبي و ترك الغرب تحت براسن الارهاب سيعرض ليبيا لخطر التقسيم.
و لكن ان تقوم مصر بتأمين العمق الليبي الشرقي كله بالإتفاق مع الاشقاء في ليبيا و تحت قيادة ليبية بشكل يجعل الجيش الليبي متفرغاً تماما لحربه على الارهاب في طرابلس مع زيادة الدعم التسليحي النوعي و تجييش القبائل اعتقد انها فكرة قابلة للتطبيق و لكنها تتوقف على الخطوة الثانية للاتراك بالطبع.

ـ الشعب الليبي لن يقبل وجود اتراك و السراج كتب شهادة وفاته السياسية و اوردوغان كتب شهادة وفاة اي علاقة مستقبلية بين ليبيا و تركيا و الاخوان كفكرة انتهت نهائياً في ليبيا


ـ
 
أفتكرو دى كويس ;)
بين قوسين السعودية (y)

IMG_٢٠٢٠٠١٠٢_٢٣١١١٠.jpg
 
و ليه يا صديقي متيقين ان ابعاد الصراع في الساحة الليبية معاهم مش حتطور لمنصات الغاز بتاعتك و مياهك ، عادي جدا العمليات تطور لاسقاط اف 16 تركية او ضرب قطعة بحرية في سواحل ليبيا يحملوها علينا سواء فعلناها ام لا و يرد عليك بالمثل !
في الحالتين اسمك حيرتبط بعمليات عسكرية سواء عملت كدا او كدا عدينا النقطة دي خلاص بالتدخل التركي (دا خطوط امن قومي تنتهك) انا كلامي انك بدل ما تدخل في سيناريو طويل بلا فائدة بناءا على ملفات اخرى مشابهة ، خد المواجهة لاساس المشكلة افضل لان الوضع في صفك باي شكل بقى يعجبك لان القوى الكبرى حتتمايع في سيناريو الدعم على الارض الليبية لكن مش حتتمايع في فرصة اشتعال مواجهة اقليمية
اصلهم مش حيهدو اردوغان عايز حتة من الغاز و انت زنقته
ماجيك صح...
كدة كدة الاجراءات اللي ماجيك اتكلم عليها عبارة عن هجوم.. وموفر على نفسك رجالتك والضغط الداخلي والخارجي

ووقت الحاجة هتتدخل بشكل رسمي زي ما تحب
 
بما أننى مصرى أحب أن أقول هذا الكلام للأشقاء فى ليبيا خصوصاً وللأشقاء عموماً

كل الحديث من الأعضاء المصريين هنا المؤيد للجيش الوطنى الليبى يكاد يكون فطرة فينا تربينا عليها وليس وليد لحظات أو رؤية لمصالح ضيقة.

قمنا فساندنا إخوتنا فى التحرر من الإستعمار الإيطالى وكانت القاهرة والإسكندرية شاهدتان على تكوين الجيش الليبى قبل نشأة الدولة الليبية ما بعد الاستعمار حتى ببضع سنوات ويوم النكسة خرج طيارونا للتدريب فى ليبيا و استعادة جاهزيتهم وأمدونا بخير مدد من الرجال والسلاح.

مصيرنا واحد وشراكتنا ليست مصالح.
اخي العرب كانو يد واحدة و لكن ان تنزل رأس دولة و تقبل ان ترسل سلاح لبلاد فيها حرب أهلية أين الخوف او اين العروبة.انا اعرف مصر تمر بأزمة إقتصادية فرضت عليها بعض الأشياء التي لا تريدها و لكن هنالك مساومات تفرض القبول.
اخي اذا كانت دولة تحب الخير لدولة اخر تكون جامعة و لا تفرق بين طرفين
 
هل اردوغان باع حصته في سوريا مقابل ليبيا؟
حاليا لا يمكننا فسوريا ثمنية بالنسبة له حاليا
و ليبيا أيضا ستكون مفيدة له و لي روسيا و لي أمريكا أيضا
 
مازلت مصمم انك عملت في الجيش المصري????? تتحدث وكانك ليبي
مش ملاحظ أن أسماء المشاركين في الموضوع والي مش عاجبهم موقف مصر معظمها أسماء اعضاء غير معروفه وجديده أو غير نشطه من قبل
 
الواضح ان السيسي لا يريد التسرع في التهديد بالتدخل المباشر او اعلانه عن اعتراضه بالقوة المسلحة لاي قوات تركية ستحاول الدخول الى ليبيا
الرئيس السيسي يضع اعينه على الاقتصاد المصري الذي سيتاثر بالفعل من اي قرار متسرع وخصوصا اننا يدوبك لسه بداينا نشم نفسنا والسياحة بدات ترجع الى عصرها الذهبي من جديد
السيسي يعلم جيدا معنى الامن القومي لمصر ولكن في نفس الوقت هو يعلم ان تصريح مباشر او التلويح بالحرب مع تركيا سيودي هذا الى خروج رووس الاموال من بلد على شفا حرب وخساراة المليارات ومئات الالاف من فرص العمل المستقبلية لشبابنا لذلك في اعتقادي انه لن يصرح باي تصاريح مباشرة وقوية الا بعد استنفاذ كل كروته ولا يبقى الا كارت المواجهة المباشرة
بالتوفيق للرئيس السيسي وفريقه الدبلوماسي والعسكري في اتخاذ القرارات المناسبة في الوقت المناسب

ما دي حسبه تحتمل الصح او الخطا
مثلا لما يشتد الصراع في الجوار الليبي من الطرفين المدعومين من قصف و تدمير و تهجير حيروح فين النازحين ؟ و مش حياكلو اقتصادك؟ و رؤوس الاموال حتتاثر و لا لا؟

+ان الغرب المصري بقي لة شكل وثقل اقتصادي مختلف فى السنوات الاخيرة
مدينه العلمين الجديدة وما جاورها ومحطات الضبعة والطرق التى تصل فى بعض محطاتها الى واحة جغبوب الليبية

يعني فى ثقل اقتصادي ضخم سيكون مهدد وليست صحراء جرداء كما السابق
 
حاليا لا يمكننا فسوريا ثمنية بالنسبة له حاليا
و ليبيا أيضا ستكون مفيدة له و لي روسيا و لي أمريكا أيضا
اري ان ليبيا مكسب اكبر له
طالما ابتعد عن الصهاينة
وربما ضغط علي روسيا لعدم دعم حفتر مقابل السماح لروسيا بالدخول الي ادلب مثلا !!
 
ما دي حسبه تحتمل الصح او الخطا
مثلا لما يشتد الصراع في الجوار الليبي من الطرفين المدعومين من قصف و تدمير و تهجير حيروح فين النازحين ؟ و مش حياكلو اقتصادك؟ و رؤوس الاموال حتتاثر و لا لا؟
اولا تحياتي لك استاذنا الكبير
ثانيا اتفق معك اننا سنتاثر بالتاكيد لكن في اعتقادي وقد اكون مخطا ان اقتصادنا سيتاثر اكثر لو دخلنا في مواجهة مباشرة مع الاتراك وهل تعتقد ان المصريين سيتحملوا اقتصاد حرب وخصوصا اننا منذ عام 1979 لم نتوعد على اقتصاد الحروب وهل حسبنا ايضا رد فعل بعض الشباب المصري الذي من الممكن ان يكون رافضا للعملية العسكرية ان حدثت نظرا لعدم معرفته والامامه بكل جوانب الامن القومي المصري
انا اريد ان نعطي الاتراك درسا قويا وانا على ثقة في قدراتنا على ايلام الاتراك
 
+ان الغرب المصري بقي لة شكل وثقل اقتصادي مختلف فى السنوات الاخيرة
مدينه العلمين الجديدة وما جاورها ومحطات الضبعة والطرق التى تصل فى بعض محطاتها الى واحة جغبوب الليبية

يعني فى ثقل اقتصادي ضخم سيكون مهدد وليست صحراء جرداء كما السابق
تحياتي لك اولا يا صديقي
ثانيا انا اعتبر هذا الزخم الاقتصادي والمعماري سيكون نقطة ايجابية لمصر لانه بالفعل خلقت حالة جديدة من التامين الشامل والاقوى منذ ذي قبل بمختلف انواع الاسلحة ولك ان تتخيل قاعدة محمد نجيب وما تمثله لهذه المنطقة من نقطة قوية واضافية في اي خطوات ستقدم عليها مصر
 
الموضوع فى رأيى أبسط من كده

دعم بالـ م/د والـ م/ط مع الدرون والميغ الليبية كافيين جداً.
المهم تحقيق زخم وتثبيت الجبهة عموماً والضغط على نقطة معينة للتركيز عليها و تطهيرها ومن ثم الانتقال لنقاط اخرى.
عمليات استنزاف وتطويق جيوب ودعم جوى قريب مع م/د و درونات استطلاع على الاقل خليط مثالى فى رأيى.

دخول الاتراك صراحة يفتح الباب لسيناريوهات اخرى اكثر تعقيداً.



ولا استنزاف ولا حاجه يا صديقى , انفاقنا هنا رخيص جداً ومن مخزون قديم فى الأغلب, على عكس التركى وخطوط الإمداد الطويلة المرصودة. كما أنه عسكرياً ربما يكون الخيار الأفضل.
مواجهة مباشرة قد تلصق بمصر مصطلحات الحرب فى نشرات الأخبار وهو خيار ربما لا يفضله السيسى لأنه عينه على الإقتصاد (خطة تنشيط السياحة متكلفة مليارات).
ربما تكون الخطة هى وضع خط أحمر جغرافى داخل الأراضى الليبية إذا استطاع الأتراك تخطيه يتم تفعيل خيار التدخل المباشر أما قبلها يترك الأمر للأشقاء فى ليبيا مع الدعم طبعاً ولو حاول التركى الإنتصار بالضربة القاضية فسيقضى عليه.



المواجهة المباشرة مع مجنون زى ده لا نعرف مداها , ربما تؤثر على منصات الغاز التى تبعد عنا 200 كم وهدف ثابت يمكن ضربه فى حالة حرب شاملة.
طبعاً 200 كم أقرب لنا من سواحله وإنتشاره بقطع فى حدود هذه المسافة سيعرضه للضرب المبرح لكنها تبقى مخاطرة لاتستحق برأيى. نحن قادرون على رد الضربة بضربة أقوى لكن ما هو وجه الإستفادة من إشعال الموقف حتى لو إنتصرت فى هذه المرحلة ستكون خسرت الكثير من إقتصادك.
الحرب المباشرة هى الإستنزاف الحقيقى فى رأيى.

لو حبينا نوجعه أوى ممكن عمليات لقوات خاصة على أماكن تمركزهم فى الغرب الليبى و إيقاع خسائر شديدة تحرجه فى الداخل وتضرب شعبيته وتوجهاته.
ما هو الخط الاحمر الجغرافي فى رأيك ؟
خطه الترك هى الانزال علي شواطئ طرابلس والخمس ومصراتة وضرب حصار بحرى علي تلك المساحه مع استخدام الدفاع الجوي للفرقاطات التي بالاسف علي حدود ليبيا من جهة الغرب حتي تنصيب دفاعات جويه أرضيه مع الدفع بقوات خاصه لحماية مقرات حكومه النفاق
 
عودة
أعلى