بدء معركة تحرير طرابلس

التدخل العسكري من قبل مصر او غيرها كارثة سياسية وقد تلحقها عقوبات دولية تؤثر على اقتصادها بشكل مباشر.. للأسف تفويض تركيا للتدخل هو مدعوم بحكومة معترف بها على الاقل حاليا



الحل هو ضغط عربي وعمل ممنهج لسحب الاعتراف بحكومة السراج دوليا .... وبالتالي بطلان التدخل التركي ولخبطة لأوراقهم..


النقطة الاخرى ويمكن تفعيلها فورا هي عقوبات اقتصادية تفرض على البضائع التركية والخدمات اللوجستية لهم من قبل السعودية ومصر والامارات والبحرين( على الاقل )


ميزان التبادل التجاري لصالحهم = مما يعني خسائر كبيرة جدا للقطاع الخاص التركي وجبهة جديدة تمكن الاحزاب الاخرى من الضغط على اردوغان والعدالة






الوقت ليس من صالحنا ابدا والخطابات لاتفيد اكانت شديدة اللهجة ام لا..
هل تدخل تركيا في سوريا شرعي هل تدخل إسرائيل في سوريا ولبنان شرعي هل تدخل تركيا في قبرص شرعي منطق القوه فقط في هذه الظروف هوالشرعيه الوحيده الحاكمة ولولا مصلحة أمريكا من وجود الأمم المتحده وتسخيرها لمصالحها ما أنشأتها وابقى سلملي على الشرعية
 
حاجة غريبة حوار "الحكومة الشرعية" اللي هي حكومة السراج
المؤسسة الوحيدة المنتخبة في ليبيا هو البرلمان الليبي وهو قلبا وقالبا مع مصر
السراج جاء باتفاق عن طريق تافهات ما بين دول وطبقا لاتفاق الصخيرات نفسه فهو استهلك مدته اصلا ولا يملك شرعية طبقا للاتفاق
البرلمان يملك شرعية اكثر منه

يعني اكبر خطوة سياسية تاخدها مصر حاليا هو توقيع اتفاقية عسكرية ودفاع مشترك مع المؤسسة الوحيدة المنتخبة في ليبيا..البرلمان

 
الحقيقة الوضع يزداد كل يوم تعقيد عن اليوم اللي قبله
اليوم الاحمق اردوغان بعد تمرير اتفاقيته في البرلمان يدفع بالمنطقة الى صراع قوي
السؤال الاهم الان هل سيسمح الاتحاد الاوربي بحرب مفتوحة مع قوتين اقليميتين في جنوب اوربا الحقيقة الاجابة محيرة حتى الان لا يوجد اي دليل على تدخل قوي من الاتحاد الاوربي
السؤال الاهم الان متى هو الميعاد الذي ستتحرك فيه مصر بصورة اقوى مما هي عليه الان
اجتماع الرئيس السيسي اليوم بمجلس الامن القومي المصري هو في اعتقادي الاجابة على ميعاد التحرك عندما صدر بيان مقتطب عن نتائج الاجتماع وهو تحديد عدة نقاط ستتحرك مصر فيها من اجل معالجة الوضع الحالي في ليبيا وبدات بالفعل في اتصال وزير الخارجية المصري ومستشار الامن القومي المصري واعتقد ايضا ان مضمون المكالمة ان مصر لن تسمح بوجود تركي في ليبيا حتى لو ادى هذا الى قتال الاتراك
انا راي ان مصر ستتدخل عسكريا بصورة مباشرة اذا تدخلت تركيا مباشرة في ليبيا
الحقيقة انني كمصري لم اكن احب ان ندخل في معركة الان ونحن نبني اقتصادنا من جديد وهناك تغير كامل في شتى مجالات الدولة ولكن ايضا في نفس الوقت انا مؤمن بان الاقتصاد المصري والاستقرار الداخلي للدولة لن يتحقق الا بتامين امننا القومي المصري وبالتحديد ليبيا فالتوفيق للرئيس السيسي في اتخاذ القرارت المناسبة والتي تحمي وتصون مقدراتنا
 
وياترى هذه الدولة الخليجية هى من قتلت الأقباط فى ليبيا والمنيا وترسل عشرات السيارات يوميا لتعبر الحدود المصرية محملة بأسلحة ومخدرات وهى السبب فى عدم قدرة حكومة طرابلس على السيطرة على المليشيات الموجودة فى كل مدينة ليبية منذ سنوات وفى طرابلس نفسها ؟ وبالمناسبة السيسى حتى الآن لم يلقى كل ما فى جعبته من أسلحة يمكنها حسم الحرب بدون تحريك جندى مصرى واحد او وجود دليل عليه.

وهذه فقط أمثلة

ميج21

مشاهدة المرفق 225069

مى 24

مشاهدة المرفق 225070


تى54\55
مشاهدة المرفق 225071

سام 6

مشاهدة المرفق 225072

الموضوع فى رأيى أبسط من كده

دعم بالـ م/د والـ م/ط مع الدرون والميغ الليبية كافيين جداً.
المهم تحقيق زخم وتثبيت الجبهة عموماً والضغط على نقطة معينة للتركيز عليها و تطهيرها ومن ثم الانتقال لنقاط اخرى.
عمليات استنزاف وتطويق جيوب ودعم جوى قريب مع م/د و درونات استطلاع على الاقل خليط مثالى فى رأيى.

دخول الاتراك صراحة يفتح الباب لسيناريوهات اخرى اكثر تعقيداً.


ما حفتر بق و الله و حندخل في دوامة دعم بلا نهاية تنقص و تنزيد على موقف ميداني لا يتحرك بسنين يستنزفنا
و مع ذلك عندك حق هوا دا اللي حيحصل عشان كدا كارهه
راي لازم تاخد انت المبادرة عشان تكبرهم يتراجعو او يقعودو معاك نتكلم بجد

بالضبط كلام صحيح جدا لذا علينا التحرك الأن الآن الآن
لانتزاع كروت لابد من اللعب و ايران و تركيا مثال مع امريكا

كلام جميل بس صدقني ميادانيا الامور عمرها ما حتبقى سهلة كدا + حنستنزف ليوم الدين على ساحة ثانوية

ولا استنزاف ولا حاجه يا صديقى , انفاقنا هنا رخيص جداً ومن مخزون قديم فى الأغلب, على عكس التركى وخطوط الإمداد الطويلة المرصودة. كما أنه عسكرياً ربما يكون الخيار الأفضل.
مواجهة مباشرة قد تلصق بمصر مصطلحات الحرب فى نشرات الأخبار وهو خيار ربما لا يفضله السيسى لأنه عينه على الإقتصاد (خطة تنشيط السياحة متكلفة مليارات).
ربما تكون الخطة هى وضع خط أحمر جغرافى داخل الأراضى الليبية إذا استطاع الأتراك تخطيه يتم تفعيل خيار التدخل المباشر أما قبلها يترك الأمر للأشقاء فى ليبيا مع الدعم طبعاً ولو حاول التركى الإنتصار بالضربة القاضية فسيقضى عليه.


حلها مواجهة تركيا مباشرة في البحر براي و اجبار القوى الدولية للتدخل للتهدئة بسرعة و معانا غطاء سياسي باتفاقيات دفاع مشترك و مصلحة اوروبية

المواجهة المباشرة مع مجنون زى ده لا نعرف مداها , ربما تؤثر على منصات الغاز التى تبعد عنا 200 كم وهدف ثابت يمكن ضربه فى حالة حرب شاملة.
طبعاً 200 كم أقرب لنا من سواحله وإنتشاره بقطع فى حدود هذه المسافة سيعرضه للضرب المبرح لكنها تبقى مخاطرة لاتستحق برأيى. نحن قادرون على رد الضربة بضربة أقوى لكن ما هو وجه الإستفادة من إشعال الموقف حتى لو إنتصرت فى هذه المرحلة ستكون خسرت الكثير من إقتصادك.
الحرب المباشرة هى الإستنزاف الحقيقى فى رأيى.

لو حبينا نوجعه أوى ممكن عمليات لقوات خاصة على أماكن تمركزهم فى الغرب الليبى و إيقاع خسائر شديدة تحرجه فى الداخل وتضرب شعبيته وتوجهاته.
 


سيناء لم يرجعها لمصر الا تحرك عسكري

ولا اظن ان الاتراك سيردهم عن دخول ليبيا الا تحرك عسكري يقلب الموازين

فإن دخل الاتراك ليبيا لن يخرجوا منها بسهولة وستصبح ورقة مساومة بيدهم
 
سيناء لم يرجعها لمصر الا تحرك عسكري

ولا اظن ان الاتراك سيردهم عن دخول ليبيا الا تحرك عسكري يقلب الموازين

فإن دخل الاتراك ليبيا لن يخرجوا منها بسهولة وستصبح ورقة مساومة بيدهم

ننتظر مازال قدام مصر فرصة لتخريب التدخل التركي
او ان الحزم نادر بالمنطقة
 
حاجة غريبة حوار "الحكومة الشرعية" اللي هي حكومة السراج
المؤسسة الوحيدة المنتخبة في ليبيا هو البرلمان الليبي وهو قلبا وقالبا مع مصر
السراج جاء باتفاق عن طريق تافهات ما بين دول وطبقا لاتفاق الصخيرات نفسه فهو استهلك مدته اصلا ولا يملك شرعية طبقا للاتفاق
البرلمان يملك شرعية اكثر منه

يعني اكبر خطوة سياسية تاخدها مصر حاليا هو توقيع اتفاقية عسكرية ودفاع مشترك مع المؤسسة الوحيدة المنتخبة في ليبيا..البرلمان


لمن السيطره على ٩٥٪؜ من الاراضى الليبيه
من المنتصر ٥٪؜ ام ٩٥٪؜ !!!!!
 
مع كامل احترامي للمصريين فلست مقتنع بقصة الامن القومي، خصوصا في ظل تورط الامارات ايضا...لنفترض ان مصر تخاف على امنها القومي وهذا من حقها لكن الامارات؟ هذا يدل على ان التدخل هو من اجل فرض نظام سياسي موالي لمصر و الامارات وهذا النظام السياسي يتعارض مع النظام الذي يريدونه الاتراك والقطريين...والضحية هو الشعب الليبي المسكين...
التدخل التركي ربما يعجل بالحل السياسي والابتعاد عن الحرب الاهلية، خصوصا ان توازن القوى سيجعل المعارك كلها خاسرة للطرفين والشيء الوحيد الذي سوف يعجل بخروج الاتراك هو الحل السياسي بين الطرفين المتقاتلين...حتى الدول العربية التي ترفض التدخل الاجنبي في ليبيا سوف تكون مجبرة على استنكار التدخل التركي ،القطري والاماراتي...
الدول الوحيدة التي من حقها التدخل سياسيا هي مصر،تونس والجزائر والبقية لا.


يبقى فرض نظام موالي للعرب افضل من وجود نظام موالي للترك
 
السراج جعل نفسه سرج للأتراك

ومتعاون مع المحتل التركي في نظر الشرفاء من الشعب الليبي
 
الموضوع فى رأيى أبسط من كده

دعم بالـ م/د والـ م/ط مع الدرون والميغ الليبية كافيين جداً.
المهم تحقيق زخم وتثبيت الجبهة عموماً والضغط على نقطة معينة للتركيز عليها و تطهيرها ومن ثم الانتقال لنقاط اخرى.
عمليات استنزاف وتطويق جيوب ودعم جوى قريب مع م/د و درونات استطلاع على الاقل خليط مثالى فى رأيى.

دخول الاتراك صراحة يفتح الباب لسيناريوهات اخرى اكثر تعقيداً.



ولا استنزاف ولا حاجه يا صديقى , انفاقنا هنا رخيص جداً ومن مخزون قديم فى الأغلب, على عكس التركى وخطوط الإمداد الطويلة المرصودة. كما أنه عسكرياً ربما يكون الخيار الأفضل.
مواجهة مباشرة قد تلصق بمصر مصطلحات الحرب فى نشرات الأخبار وهو خيار ربما لا يفضله السيسى لأنه عينه على الإقتصاد (خطة تنشيط السياحة متكلفة مليارات).
ربما تكون الخطة هى وضع خط أحمر جغرافى داخل الأراضى الليبية إذا استطاع الأتراك تخطيه يتم تفعيل خيار التدخل المباشر أما قبلها يترك الأمر للأشقاء فى ليبيا مع الدعم طبعاً ولو حاول التركى الإنتصار بالضربة القاضية فسيقضى عليه.



المواجهة المباشرة مع مجنون زى ده لا نعرف مداها , ربما تؤثر على منصات الغاز التى تبعد عنا 200 كم وهدف ثابت يمكن ضربه فى حالة حرب شاملة.
طبعاً 200 كم أقرب لنا من سواحله وإنتشاره بقطع فى حدود هذه المسافة سيعرضه للضرب المبرح لكنها تبقى مخاطرة لاتستحق برأيى. نحن قادرون على رد الضربة بضربة أقوى لكن ما هو وجه الإستفادة من إشعال الموقف حتى لو إنتصرت فى هذه المرحلة ستكون خسرت الكثير من إقتصادك.
الحرب المباشرة هى الإستنزاف الحقيقى فى رأيى.

لو حبينا نوجعه أوى ممكن عمليات لقوات خاصة على أماكن تمركزهم فى الغرب الليبى و إيقاع خسائر شديدة تحرجه فى الداخل وتضرب شعبيته وتوجهاته.
و ليه يا صديقي متيقين ان ابعاد الصراع في الساحة الليبية معاهم مش حتطور لمنصات الغاز بتاعتك و مياهك ، عادي جدا العمليات تطور لاسقاط اف 16 تركية او ضرب قطعة بحرية في سواحل ليبيا يحملوها علينا سواء فعلناها ام لا و يرد عليك بالمثل !
في الحالتين اسمك حيرتبط بعمليات عسكرية سواء عملت كدا او كدا عدينا النقطة دي خلاص بالتدخل التركي (دا خطوط امن قومي تنتهك) انا كلامي انك بدل ما تدخل في سيناريو طويل بلا فائدة بناءا على ملفات اخرى مشابهة ، خد المواجهة لاساس المشكلة افضل لان الوضع في صفك باي شكل بقى يعجبك لان القوى الكبرى حتتمايع في سيناريو الدعم على الارض الليبية لكن مش حتتمايع في فرصة اشتعال مواجهة اقليمية
اصلهم مش حيهدو اردوغان عايز حتة من الغاز و انت زنقته
 
دفاع جوى ورادارات اصبحت ضروره ملحه جدا لحفتر واعتقد انها الان متمركزه فى مواقعها
والناصح هيفهم كلام لو مش دلوقتى فقريبا
 
لايستطيع أحد النفاذ إلي عقل الدولة المصرية

إنه طريق حورس الملئ بالمفاجأت

مصر الدولة الوحيدة التي تٌغرد خارج السرب

دائمآ ماتأتيهم الإجابات من خارج المنهج
والنهايات من حيث لايحتسبًون ...

مصر دوله راسية بعمق عمرها الضارب في التاريخ

قد تتغافل قليلآ قد تتمهل كثيرا
وقد تطول الأنفاس كثيرآ وكثيرآ

وفي لحظة خاطفة ،إذا ضربت أوجعت ...
 
السيسي لازم يبقى صريح اوي و مباشر في رده في الموضوع دا
مش وقت كلام انشائي جميل و بيانات
حتدخل حفرم
الواضح ان السيسي لا يريد التسرع في التهديد بالتدخل المباشر او اعلانه عن اعتراضه بالقوة المسلحة لاي قوات تركية ستحاول الدخول الى ليبيا
الرئيس السيسي يضع اعينه على الاقتصاد المصري الذي سيتاثر بالفعل من اي قرار متسرع وخصوصا اننا يدوبك لسه بداينا نشم نفسنا والسياحة بدات ترجع الى عصرها الذهبي من جديد
السيسي يعلم جيدا معنى الامن القومي لمصر ولكن في نفس الوقت هو يعلم ان تصريح مباشر او التلويح بالحرب مع تركيا سيودي هذا الى خروج رووس الاموال من بلد على شفا حرب وخساراة المليارات ومئات الالاف من فرص العمل المستقبلية لشبابنا لذلك في اعتقادي انه لن يصرح باي تصاريح مباشرة وقوية الا بعد استنفاذ كل كروته ولا يبقى الا كارت المواجهة المباشرة
بالتوفيق للرئيس السيسي وفريقه الدبلوماسي والعسكري في اتخاذ القرارات المناسبة في الوقت المناسب
 
بما أننى مصرى أحب أن أقول هذا الكلام للأشقاء فى ليبيا خصوصاً وللأشقاء عموماً

كل الحديث من الأعضاء المصريين هنا المؤيد للجيش الوطنى الليبى يكاد يكون فطرة فينا تربينا عليها وليس وليد لحظات أو رؤية لمصالح ضيقة.

قمنا فساندنا إخوتنا فى التحرر من الإستعمار الإيطالى وكانت القاهرة والإسكندرية شاهدتان على تكوين الجيش الليبى قبل نشأة الدولة الليبية ما بعد الاستعمار حتى ببضع سنوات ويوم النكسة خرج طيارونا للتدريب فى ليبيا و استعادة جاهزيتهم وأمدونا بخير مدد من الرجال والسلاح.

مصيرنا واحد وشراكتنا ليست مصالح.
 
عودة
أعلى