الولايات المتحدة تهدد مصر بعقوبات بسبب صفقة الأسلحة الروسية

[Hercules]

هناك امر سلبى واحد فقط مؤكد من هذه التطورات

ان احتماليه تطير بلوكات الاف 16 للفايبر او حتى بلوك 52 وتطوير الابرامز يتضاءل بشدة وفى ادنى مراحله
على اى حال لم يبدو فى الافق مرونه امريكية للتطوير من قبل ولكن الامر اصبح شبه مؤكد الان

اذكر كان فيه اعضاء وعدونا ان تطوير الاف16 المصري الى الفايبر قادم قبل نهاية 2017 وكانو يتحدثون بكل ثقة وانا بس كنت اضحك

 

[Hercules]

الخبر يقول ان مصر طلبت بشكل متكرر اف35 لان كما يبدو ان ترمب وعدهم ب20 مقاتلة f-35

 

[مبعوث خاص ؟!]

علاقاته الجيدة مع نتنياهو!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل زار نتنياهو القاهرة او شرم الشيخ ونحن لا نعلم
لقاءات لم تتعدى لقائه معه على هامش اعمال الجمعية العامة للام المتحدة وكذلك لقاءة في الاردن
وكذلك زيارة واحدة لوزير خارجيتنا لاسرائيل
فترة حكم الرئيس السيسي هي اكثر فترة فيها اللقاءات قليلة جدا
فمن اي مصدر استطعت ان تستنج هذا التحليل الغريب

انا افهمك جيداً لاني اعرف الكثير من تمثالك هنا
لذلك لن اتكلم اكثر !!!!

 

[ScorpionXL]

لو استمر السيسي في صفقة su35 وتمت
وبالطبع افضل الاحوال نسيان اي دعم او تطوير امريكي مستقبلا للشق الامريكي في الجيش المصري باعدادة المهولة سواء ابرامز او اف ١٦ الخ... ما الموقف هنا؟

الله يلعنة حسني مبارك اصبح بدلا من مواكبة الاحدث سيجعلنا نعوض ما يتم اخراجة او عدم تطويرة


خبر العقوبات المقترحة من امريكا خطر للغاية
الان ومستقبلا

الموقف صعب
مواجهه الولايات المتحده سياسيا هو اسوء قرار لاي دوله في العالم في عالم قطبه الاوحد هي الولايات المتحده

استطيع تفهم الغاء مصر للصفقه لو حدث

العقوبات الاقتصاديه والعسكريه ستعطل التنميه

هنا دور الدبلوماسيه في تمرير الصفقه مقابل استمرار مصر في اداء ادوار معينه يحتاجها العالم كملف غزه وملف شرق المتوسط والمهاجرين وليبيا

السلام عليكم ....بالتاكيد العقوبات امر صعب ولكننا امام امور مصيرية في الاقليم ويجب علينا تسجيل موقف اما ان نعامل كدولة قوية يجب عليهم مراعاة مصالحها او نعامل كدولة مبارك نرضي بالفتات......صحيح ان امريكا القطب الاوحد لكن ليس لفتره طويله ....دول مثل الصين وروسيا ومؤخرا ايران وتركيا سجلت مواقف قوية.وحفظت امنهم القومي وتصادموا معها.....وضعنا ليس اضعف من ايران او تركيا وبيدنا اوراق للعب لكن نحتاج اراده سياسية لنفرض نفسنا كدولة تستحق مكانتها التاريخية في الاقليم

 

[بسيط نجم.]

[QUOTE

العقوبات الاقتصاديه والعسكريه ستعطل التنميه

لو هما خايفين من العقوبات.. عملو الصفقة ليه من الأساس!

 

[القائد العام]

ونقلت الصحيفة أن مسؤولين في وزارة الدفاع الأميركية حذروا بدورهم قائد القوات الجوية المصرية شخصيا من العواقب المحتملة لإتمام الصفقة، وفقا لما ذكره مسؤول إداري.

صحيفة: واشنطن تلوح بعقوبات على مصر بسبب أسلحة روسية

حذرت الولايات المتحدة الأميركية مصر من احتمال فرض عقوبات عليها في حال قررت القاهرة المضي قدما في صفقة شراء طائرات حربية روسية، وفقا لما أفادت به صحيفة "وول ستريت جورنال". وأوضحت

www.alhurra.com

 

[MIA3]

في رأئي والله اعلم ان الصفقة راح تتم وتستلم مصر المقاتلات بالرغم من التحذير الامريكي ، خصوصا انهم لن يقدموا بديل محترم مثل الاف-35 او الاف-15 ادفانسد

الف مبروك مقدماً ​

 

[EGY_RAFALE]

خلينا نبص بطريقة ايجابية مصر طلبت فعليا 20 اف 35 وكمان ترامب ادى الضوء الاخضر ! لو كمل فى السباق الرئاسى القادم لابد من دعمه ربما

يكون مكسب لنا كمصر خصوصا ان رجل يبحث عن الاموال فقط الاف 35 ستكون الحصان الرابح كا المقاتلة الاف 16 وهى الوريثة للاف 16

واى دولة بتتعاقد على اختها الصغرى بتضيع اموالها فى الوقت الحالى ودا لازم احى عليه مديرين شئون التسليح فى الجيش

المصرى انهم مدركين الحقيقة دى و ترامب والامريكان عارفين كويس عشان يعوضو الخساير لابد من تصديرها

يعني هوا كان طورلك ابرامز او فالكون عشان يوافق على ربع دول !
الغريب انك مصدق اني فعلا متوقعهم
الفكرة تعجيز بتعجيز
و يروح فيها و انا مالي .. هوا انا كبلد اقل من غيري .. اه عايز سعر تفضيلي .. مش عاجبه حشوف غيره .. منطقي بقى مش منطقى دي نقطة تجاوزناها من زمان و اعتقد حركة طلب ال 20 جوينت دليل عل كلامي كاستباق للسو 35
و لو فكرت في تغطية القطع البحرية 6 مناسب جدا .. مش كلهم حيبقو مبحرين على الاقل اتنين في المينا و اربعه بيغطو كل اتجاهات المياه المصري
ب average تغطية الردار و الصواريخ و رد الفعل و التحرك اصلا يدوبك

الحركة الاستباقية دى حلوة جدا وهتفيدك قدام الراى العام الامريكى + ترامب نفسه وافق ودا شئ مبشر جدا سواء جت او

مجتش المبادرة

فى حد ذاتها صدمه للجميع

ترامب نفسه اعترف بغلطة اوباما مع الاتراك والكرة فى ملعبه هو وادارته عايزينها عقوبات ومالو او تدونا الاف 35 ونبقى حبايب

لان الجميع

مش عارفين ايه اللى هيحصل وهيترتب عليه تغيرات جذرية كبيرة جدا جدا فى التشكيلات الخاصة بالقوات الجوية

بفرض موافقة الامريكان على اعطائها لمصر

هيبقى راس الحربة 20 مقاتله شبحية وبقدرات ضرب فى العمق ودا طبعا عكس منهج السوخوى المفضوح على الردرات +تحقيق سيادة جوية

خلف مدى الرؤية
وبالتالى هتتوجه لزيادة اعداد الرافال على الاقل 24 تانيين حط فى اعتبارك ان تمن الاف 35 مش هتدفع تمنه دى هتيجى ببلاش من المعونه

هيبقى عندك تشكيل فى خلال خمس سنين من 75 مقاتله فلاج شيب فى الحرب الالكترونية ناهيك ان مصر هتضطر تطور

الاسطول بتاعنا لفايبر الامتداد الطبيعى للامريكان فى سلاح جونا طبعنا المتوقع تطوير عدد قليل من 50 الى 100 مقاتله والباقى هيتخرج تباعا

نجى للشق المقاتلات الشرقية ممكن تستبدل الشق الروسى بالجيان 10 او خط انتاج لثاندر بلوك 3 وبكدا نقول للشق الروسى باى باى لحين نضوج الجيل الخامس بتاعهم

 

[EGY_RAFALE]

اذكر كان فيه اعضاء وعدونا ان تطوير الاف16 المصري الى الفايبر قادم قبل نهاية 2017 وكانو يتحدثون بكل ثقة وانا بس كنت اضحك

الاعضاء اللى بتضحك عليهم دوول وجهه نظرهم اتضحت صحتها بس بشكل يصدم بدليل طلب القوات الجوية المصرية

الاف 35

 

[kingfarouk]

الناس اللي واخداهم الجلاله ان مصر تتفاوض علي اي سلاح امريكي مقابل التخلي عن الروسي
امريكا تقدر تركع مصر باهم ورقه هي الاقتصاد تقدر تحول مصر لصومال شرق اوسطيه والناس في مصر مش هتستحمل اكتر من كده وهيطلعو علي السيسي
وعما السيسي مش من النوع العنيد والمتحدي ذي عبدالناصر او اردوغان وهيرضخ لاي ضغط وده كويس من وجهه نظري
جيشنا مش محتاج سلاح بس بلدنا محتاجه اقتصاد يتبني الاول واحنا مش علي باب حرب واسرائيل صديقه للنظام يعني مفيش اي عداء وبالنسبه لاثيوبيا فالسيسي مش هيعمل اكتر من اللي عمله الامر منتهي يجماعه

 

[EGY_RAFALE]

طلب القيادة المصرية الفاتنه الاف 35 مرارا وتكرارا وتم الموافقة يزدنى احتراما وتقديرا لشخص الرئيس السيسى وقيادات الجيش الفاسدة

ما احلى الفساد

 

[ScorpionXL]

خلينا نبص بطريقة ايجابية مصر طلبت فعليا 20 اف 35 وكمان ترامب ادى الضوء الاخضر ! لو كمل فى السباق الرئاسى القادم لابد من دعمه ربما

يكون مكسب لنا كمصر خصوصا ان رجل يبحث عن الاموال فقط الاف 35 ستكون الحصان الرابح كا المقاتلة الاف 16 وهى الوريثة للاف 16

واى دولة بتتعاقد على اختها الصغرى بتضيع اموالها فى الوقت الحالى ودا لازم احى عليه مديرين شئون التسليح فى الجيش

المصرى انهم مدركين الحقيقة دى و ترامب والامريكان عارفين كويس عشان يعوضو الخساير لابد من تصديرها

الحركة الاستباقية دى حلوة جدا وهتفيدك قدام الراى العام الامريكى + ترامب نفسه وافق ودا شئ مبشر جدا سواء جت او

مجتش المبادرة

فى حد ذاتها صدمه للجميع

ترامب نفسه اعترف بغلطة اوباما مع الاتراك والكرة فى ملعبه هو وادارته عايزينها عقوبات ومالو او تدونا الاف 35 ونبقى حبايب

لان الجميع

مش عارفين ايه اللى هيحصل وهيترتب عليه تغيرات جذرية كبيرة جدا جدا فى التشكيلات الخاصة بالقوات الجوية

بفرض موافقة الامريكان على اعطائها لمصر

هيبقى راس الحربة 20 مقاتله شبحية وبقدرات ضرب فى العمق ودا طبعا عكس منهج السوخوى المفضوح على الردرات +تحقيق سيادة جوية

خلف مدى الرؤية
وبالتالى هتتوجه لزيادة اعداد الرافال على الاقل 24 تانيين حط فى اعتبارك ان تمن الاف 35 مش هتدفع تمنه دى هتيجى ببلاش من المعونه

هيبقى عندك تشكيل فى خلال خمس سنين من 75 مقاتله فلاج شيب فى الحرب الالكترونية ناهيك ان مصر هتضطر تطور

الاسطول بتاعنا لفايبر الامتداد الطبيعى للامريكان فى سلاح جونا طبعنا المتوقع تطوير عدد قليل من 50 الى 100 مقاتله والباقى هيتخرج تباعا

نجى للشق المقاتلات الشرقية ممكن تستبدل الشق الروسى بالجيان 10 او خط انتاج لثاندر بلوك 3 وبكدا نقول للشق الروسى باى باى لحين نضوج الجيل الخامس بتاعهم

طب بزمتك.لو جات الاف 35 هنسلحها بايه دا احنا في تسليح من التسعينيات لسه مدخلش علي الاف 16 بتاعتنا ....ويا تري بعد ما ترامب يمشي فترته التسليم او الصفقة مش هتقف ولا هنتفاجئ اننا خدنا f35 بدون تسليح نخش نستعرض بيها والسلام .....صراحة السلاح الامريكي وفلسفتهم لا يعلي عليها لكن طبيعيا من المستحيل ان يدعمونا بقوه.....ان اردنا القوة والنفوذ والتوسع مستحيل يجي بمساعده او مباركة.امريكيه

 

[ScorpionXL]

الناس اللي واخداهم الجلاله ان مصر تتفاوض علي اي سلاح امريكي مقابل التخلي عن الروسي
امريكا تقدر تركع مصر باهم ورقه هي الاقتصاد تقدر تحول مصر لصومال شرق اوسطيه والناس في مصر مش هتستحمل اكتر من كده وهيطلعو علي السيسي
وعما السيسي مش من النوع العنيد والمتحدي ذي عبدالناصر او اردوغان وهيرضخ لاي ضغط وده كويس من وجهه نظري
جيشنا مش محتاج سلاح بس بلدنا محتاجه اقتصاد يتبني الاول واحنا مش علي باب حرب واسرائيل صديقه للنظام يعني مفيش اي عداء وبالنسبه لاثيوبيا فالسيسي مش هيعمل اكتر من اللي عمله الامر منتهي يجماعه

ازاي هتحولنا لصومال شرق اوسطية مع احترامي لدولة الصومال الشقيقة....الكلام سهل ....ليس من مصلحتهم تحويلنا لدولة مارقة معاديه لهم وربما بدل ان يثور الشعب يحول السيسي نفسه لبطل شعبي

 

[Hercules]

الاعضاء اللى بتضحك عليهم دوول وجهه نظرهم اتضحت صحتها بس بشكل يصدم بدليل طلب القوات الجوية المصرية

الاف 35

هل تعتقد ان امريكا ستوافق على اعطاء مصر اف35؟
لان الخبر طلع ان مصر طلبت من ترمب الاف35 اكثر من مرة لانه اعطاهم كلمة انه يبيعها لمصر في 2018

 

[kingfarouk]

ازاي هتحولنا لصومال شرق اوسطية مع احترامي لدولة الصومال الشقيقة....الكلام سهل ....ليس من مصلحتهم تحويلنا لدولة مارقة معاديه لهم وربما بدل ان يثور الشعب يحول السيسي نفسه لبطل شعبي

معتقدش الشعب هيحوله لبطل الاعلام ماشي
والسيسي مش شخصيته التحدي فده سيناريو الغارمين بايام الناصريه لكن السيسي شخص يسهل التحكم فيه والسيطره عليه

 

[larbi]

امريكا الآمر الناهي

 

[EGY_RAFALE]

طب بزمتك.لو جات الاف 35 هنسلحها بايه دا احنا في تسليح من التسعينيات لسه مدخلش علي الاف 16 بتاعتنا ....ويا تري بعد ما ترامب يمشي فترته التسليم او الصفقة مش هتقف ولا هنتفاجئ اننا خدنا f35 بدون تسليح نخش نستعرض بيها والسلام .....صراحة السلاح الامريكي وفلسفتهم لا يعلي عليها لكن طبيعيا من المستحيل ان يدعمونا بقوه.....ان اردنا القوة والنفوذ والتوسع مستحيل يجي بمساعده او مباركة.امريكيه

الموافقة على الاف 35 هو اعتراف ضمنى من البائع بان هيكون تسليحها مفتوح
ربما يتم التفاوض مع مصر فقط التفاوض على اماكن تمركزاتها والتنسيق مع اسرائيل حول استعمالها بالقرب من الحدود لتفادى اى مشاكل ! فقط

مصر هى من وضعت نفسها فى مأزق التلسيح ايام السادات ترك كامل العلاقة مع الاتحاد السوفيتى والاتجاه الكامل للامريكان بدون بدايل !

انما النهاردة التفاوض من موضع تفاوض قوى هناك الروسى + الصينى + الفرنسى + وحتى التايفون مصر الفترة القادمه هتبقى مفضله

للاروبين +والغرب بسبب الغاز ولابد من تأمينه والحرب على الارهاب !

مبارك من سنة 2000 و هو موقف صفقات تسليح الجيش انما النهاردة الكل عاوزك ال 8 او 9 مليار اللى اتصرفوا امريكا اكترهم حزنا عليهم

والامريكان عارفين العديد من المقاتلات الاف 16 خارجة من الخدمه قريب جدا جدا مبارك نفسه طلب 100 اف 16 ! فى 2006 لانو عارف تخيل

من وقتها لحد 2016

انت النهاردة فى 2020 مقاتلات سنة 80 لحد سنة 90 دخلت 80 اف 16 عدى عليها 30 الى 40 سنة هلك هتخرج !


مقاتلات من سنة 90 الى سنة 2000 مصر دخلت 102 مقاتله عدى عليها ما بين 20 الى 30 سنة هلك هيخرجوا قريب !


كلامى واضح ولن ينتقص من السيادة المصرية نهائيا ولن يأثر على جاهزية القوات الجوية من حيث التذخير والتسليح حاليا المكسب الوحيد

هو اخراج الاف 16 واستبداله باعداد محترمه من الجوينت بتسليح مفتوح واستبدال الباقى بفرنسى وصينى كصف تانى


اخراج الاف 16 مقابل زيادة الرافال الفرنسى ل 50 او 70 مقاتله بتسليح مفتوح ! مكسب

ادخال الجوينت بكامل تسليحها فكرة محترمه جدا حتى لو بعدد قليل حاليا مع تطوير 100 مقاتله فايبر شكرا جدا جدا

تطوير الميج المصرية بردار ايسا روسى ! وحزمه تسليح مفتوحه ! 50 مقاتله

شراء 100 مقاتله جيان 10 او خط انتاج ثاندر بلوك بكامل تسليحها !

احيه لو تعترض على التشكيل ! دا انت كدا حطيت الامريكان فى خانه اليك وعلمت عليهم تعليم اهالى ميكس رافال بالميتورور +اف 35 + فايبر + مع ميج وجيان او ثاندر !

احيييييييييييييييييييييييييييييييييييييه

 

[EGY_RAFALE]

هل تعتقد ان امريكا ستوافق على اعطاء مصر اف35؟
لان الخبر طلع ان مصر طلبت من ترمب الاف35 اكثر من مرة لانه اعطاهم كلمة انه يبيعها لمصر في 2018

كل شئ جايز ! لو الاف 35 ممنوعه لن يقدم طلب التصدير من الاساس الاف 35 صنعت لتصدر وهى الاب الشرعى للاف 16 ومصر مشغله للسلاح الامريكى

مصر ستخرج فوق 100 مقاتله من الاف 16 فى اقل من 5 سنيين ما البديل مصر طلبت الاف 15 فى عهد بوش وعرضو نسخة مخفضة ! واترفضت

الاف 35 فى اضعف حالات التخفيض لن تخفى بصمتها ! او قدرات ردراتها او قدرات الرصد ! الاف 35 مع صاروخ AIM7 SPARROW اكتع صاروخ BVR مع الاف 35 يحمل نفس خطر الامرام ضد معظم مقالات الجيل الرابع

 

[Hercules]

كل شئ جايز ! لو الاف 35 ممنوعه لن يقدم طلب التصدير من الاساس الاف 35 صنعت لتصدر وهى الاب الشرعى للاف 16 ومصر مشغله للسلاح الامريكى

مصر ستخرج فوق 100 مقاتله من الاف 16 فى اقل من 5 سنيين ما البديل مصر طلبت الاف 15 فى عهد بوش وعرضو نسخة مخفضة ! واترفضت

الاف 35 فى اضعف حالات التخفيض لن تخفى بصمتها ! او قدرات ردراتها او قدرات الرصد ! الاف 35 مع صاروخ AIM7 SPARROW اكتع صاروخ BVR مع الاف 35 يحمل نفس خطر الامرام ضد معظم مقالات الجيل الرابع

وين المصدر على طلب مصر للاف15 في عهد بوش؟
بعدين ممكن اف35 تكون متاحة لمصر لكن ليس الان.

ما اتوقع مصر تحصل على اف 35 خصوصا ان الاف16 المصرية لم تحصل على تطويرات وهي عماد السلام الجوي المصري. فكيف ستقفز مصر على ال35 حتى لو تم تركيب سبارو القديم؟؟
لا تنسى ان القيود الامريكية على مصر كثيرة من بينها دبابات الابرامز المتقادمة

 

[EGY]

خلينا نبص بطريقة ايجابية مصر طلبت فعليا 20 اف 35 وكمان ترامب ادى الضوء الاخضر ! لو كمل فى السباق الرئاسى القادم لابد من دعمه ربما

يكون مكسب لنا كمصر خصوصا ان رجل يبحث عن الاموال فقط الاف 35 ستكون الحصان الرابح كا المقاتلة الاف 16 وهى الوريثة للاف 16

واى دولة بتتعاقد على اختها الصغرى بتضيع اموالها فى الوقت الحالى ودا لازم احى عليه مديرين شئون التسليح فى الجيش

المصرى انهم مدركين الحقيقة دى و ترامب والامريكان عارفين كويس عشان يعوضو الخساير لابد من تصديرها

الحركة الاستباقية دى حلوة جدا وهتفيدك قدام الراى العام الامريكى + ترامب نفسه وافق ودا شئ مبشر جدا سواء جت او

مجتش المبادرة

فى حد ذاتها صدمه للجميع

ترامب نفسه اعترف بغلطة اوباما مع الاتراك والكرة فى ملعبه هو وادارته عايزينها عقوبات ومالو او تدونا الاف 35 ونبقى حبايب

لان الجميع

مش عارفين ايه اللى هيحصل وهيترتب عليه تغيرات جذرية كبيرة جدا جدا فى التشكيلات الخاصة بالقوات الجوية

بفرض موافقة الامريكان على اعطائها لمصر

هيبقى راس الحربة 20 مقاتله شبحية وبقدرات ضرب فى العمق ودا طبعا عكس منهج السوخوى المفضوح على الردرات +تحقيق سيادة جوية

خلف مدى الرؤية
وبالتالى هتتوجه لزيادة اعداد الرافال على الاقل 24 تانيين حط فى اعتبارك ان تمن الاف 35 مش هتدفع تمنه دى هتيجى ببلاش من المعونه

هيبقى عندك تشكيل فى خلال خمس سنين من 75 مقاتله فلاج شيب فى الحرب الالكترونية ناهيك ان مصر هتضطر تطور

الاسطول بتاعنا لفايبر الامتداد الطبيعى للامريكان فى سلاح جونا طبعنا المتوقع تطوير عدد قليل من 50 الى 100 مقاتله والباقى هيتخرج تباعا

نجى للشق المقاتلات الشرقية ممكن تستبدل الشق الروسى بالجيان 10 او خط انتاج لثاندر بلوك 3 وبكدا نقول للشق الروسى باى باى لحين نضوج الجيل الخامس بتاعهم

شبحيه F35 لا يعول عليها و غير ذي قيمه مع تطور كواشف الشبحيه الردارات الفوتنيه التي ستحل قريبا ستلغي فوارق الشبحية تماما لذا صفقة F35 مغ ذخائر مخفضه ستضر اكثر مما تفيد

يوجد لدي امريكا و اسرائيل خطه لمصر تقوم علي استنزاف الموارد العسكرية المصريه علي تسليح (شرقي او غربي) يكون اقل تكنولوجيا من المتاح لإسرائيل
بحيث تكون المعادلة فيه تكنولوجيا اقل بسعر أعلي
علي سبيل المثال صفقه الميراج وقف تطويرها لحد معين اشتريت منصات واوقف تطويرها
صفقة الرافال مكلفه جدا و اوقف لك تكنولوجيا GPS علي الذخائر الاستراتيجية
لماذا امريكا مستعدة لاعطائك F15 بمواصفات 2002 لانها تريد شفط ميزانيتك بنفس المبدء الاستنزاف
صفقة F16 مثال فج وواضح علي استراتيجية الاستنزاف حيث تسمح لك امريكا بامتلاك اعداد كبيرة تستهلك الميزانية دون ان تؤثر علي التوازن

صفقة السوخوي ٣٥ خروج عن هذا الطوق بسبب تحديث محتمل لردار فتوني يكشف الشبحيات خارج مدي تغطية شبكة للدفاع الجوي

هذا الردار سيجعل مقطع الطائرات الشبحية يتساوي مع مقطع السوخوي الكبير لكن التكلفه ستصب في مصلحة السوخوي
مفهوم الشبحية عموما سيصبح سخيف و غير ذي قيمه مقابل تكلفته