السيناريو المجهول,ماذا لو لم توقف اسرائيل تقدمها نحو القاهرة و دمشق؟!

[ahmed2015]

الثغره اغبى قرار عسكرى قامت به اسرائيل منذ تأسيس الجيش الاسرائيلى وحتى يومنا هذا
وضع قواتك فى خط ضيق جدا بين جيشين وضخ السلاح والجنود والمؤن فيهم .. كان يستطيع الجيش المصرى بالمدفعية فقط وبأقل مجهود عمل مجزرة فى القوات الاسرائيلية .. ولكن تدخل امريكا بسرعة ومخاطبة السادات لانهاء الحرب انهى ذلك

​

 

[2000 amr amr]

القاهرة مكلفه على الأحتلال .....
ولذا لم تكن الفكرة مطروحه والتقدم نحو دمشق كان لأظهار القوة وتسريع الأنهزام الرسمي ....
والجيش العراقي تكفل بوقف الأحتلال عن ذلك .

أصلاً أحتلال سيناء 67 كان لهدف حماية للداخل اليهودي من مفاجأة حرب مثل 48
والجولان 67 لأغراض الحصول على موارد المياة والسيطرة على جبل الشيخ الإستراتيجي ....

كذلك أجتياح بيروت 1982 الغرض منه ليس القضاء على المقاومة الفلسطينية في لبنان
بل كانت حجه نحو الهدف الأهم وهو أنهار جنوب لبنان الغنية بالمياة وتفرعاتها .
ولذا حاول الأحتلال المكوث في الجنوب من 1982 حتى 2000 وهناك أقتنع أن البقاء مكلف جداً نظير الحصول على المياة .

نطبق الأمر على غزة أيضاً والأنسحاب عام 2005 كونها مكتظه سكانياً ولايمكن السيطرة عليها وتأمين مستوطنات غزة في ذات الوقت .

العدو طوال تاريخه يقوم بأعمال تهدف لأبعاد الخطر عن الداخل قدر الإمكان وحرب 67 أبرز مثال ...

عندما نشبت 73 عزز موقفه في الجولان بعد أن كاد يفقدها بداية المعارك
وفي مصر كسر الهجوم المصري وأصبح في مواقع لم يكن فيها قبل الحرب وكأن الجيش المصري لم يحقق عبور حيث سحبت قواته لغرب القناة
بعد حصارها وتجويعها وأصبح العدو في موقف ميداني يعطي أفضليه إملاء الشروط .
عندها مع التدخلات الدولية وفتح قنوات الأتصال أقتنعت مصر بالسلام ووافقت صهيون على الأنسحاب بعد تأمين شروطها الأمنية
ورحل آخر جندي إسرائيلي مصر بعد الحرب ب 9 سنوات عام 1982 ......

وبناء على ماسبق لم يكن الأحتلال يهدف للسيطرة على القاهرة ولا دمشق كونها أهداف مرتفعه الكلفه ......
بل كان يهدف لتثبيت خط الأمان الذي حصل عليه في 67 وحقق ذلك في مصر سياسياً وبضمانه دولية
وأستمر في تحقيقه عسكرياً في الجولان بل تعدى ذلك لأعلان السيادة عليها مؤخراً ...

هذا ما أراه ولا أجزم بصحته ولكن لكل شخص قراءة للأمر .

مع كامل الاحترام هذا هراء
أولا الثغرة لم تكسر الهجوم المصري .الهجوم المصري توقف بعد تحقيق الهدف الاساسي منه وهوا التقدم حتي نهاية حماية مظلة الدفاع الجوي
ولم يتم سحب أي قوات لمواجهة الثغرة
اما ان العدو اصبح في وضع يعطيه املاء الشروط فاي شروط. قوات العدو كانت محاصرة وتتعرض للاستنزاف ولامكان أمامها للتحرك اليه
اما اقتناع مصر بالسلام مع مع التدخلات الدولية فهو غير صحيح مصر بدأت الحرب بهدف تحرير مايمكن تحريره بالعمل العسكري وفتح الباب للتفاوض لاستعادة مايبقي

 

[هيرون]

مع كامل الاحترام هذا هراء
أولا الثغرة لم تكسر الهجوم المصري .الهجوم المصري توقف بعد تحقيق الهدف الاساسي منه وهوا التقدم حتي نهاية حماية مظلة الدفاع الجوي
ولم يتم سحب أي قوات لمواجهة الثغرة
اما ان العدو اصبح في وضع يعطيه املاء الشروط فاي شروط. قوات العدو كانت محاصرة وتتعرض للاستنزاف ولامكان أمامها للتحرك اليه
اما اقتناع مصر بالسلام مع مع التدخلات الدولية فهو غير صحيح مصر بدأت الحرب بهدف تحرير مايمكن تحريره بالعمل العسكري وفتح الباب للتفاوض لاستعادة مايبقي

العدو قبل الحرب شرق القناة وعند وقف إطلاق النار غرب القناة
والجيش الذي عبر في 6 أكتوبر أصبح محاصر ومهدد بالفناء وحائط الصواريخ مدمر والعدو في مواقع لم يكن فيها قبل الحرب
الحرب التي بدأت 1973 ولم يخرج الأحتلال الإ في 1982 ...

هذا الوضع ماهي تسميته عسكرياً ؟
الشروط التي فرضتها اسرائيل على التواجد العسكري أ ب ج ماذا تسميها ؟
أليست تحقيق شروط الأمان لإسرائيل مقابل الأنسحاب من سيناء ؟

طيب لو تم وقف لإطلاق النار دون العمل السياسي كيف ستخرج الأحتلال من سيناء
وهو الذي أعاد السطيرة على القناة ودمر القوات المصرية وأهلكها وحاصرها ولم يفرج عنها الإ بوساطة امريكية ؟

يا أخي أنظر للواقع الذي حدث ولاتنظر لأنتصار يوم 6 أكتوبر الذي أعقبة هزيمة عند وقف إطلاق النار في 24 أكتوبر .

عموماً لا اطلب منك شيئ فقناعتك لن تتغير وكذلك أنا لك رؤية لاتلزمني ولي رؤية لاتلزمك ...
شكراً .

 

[Glock95]

العدو قبل الحرب شرق القناة وعند وقف إطلاق النار غرب القناة
والجيش الذي عبر في 6 أكتوبر أصبح محاصر ومهدد بالفناء وحائط الصواريخ مدمر والعدو في مواقع لم يكن فيها قبل الحرب
الحرب التي بدأت 1973 ولم يخرج الأحتلال الإ في 1982 ...

هذا الوضع ماهي تسميته عسكرياً ؟
الشروط التي فرضتها اسرائيل على التواجد العسكري أ ب ج ماذا تسميها ؟
أليست تحقيق شروط الأمان لإسرائيل مقابل الأنسحاب من سيناء ؟

طيب لو تم وقف لإطلاق النار دون العمل السياسي كيف ستخرج الأحتلال من سيناء
وهو الذي أعاد السطيرة على القناة ودمر القوات المصرية وأهلكها وحاصرها ولم يفرج عنها الإ بوساطة امريكية ؟

يا أخي أنظر للواقع الذي حدث ولاتنظر لأنتصار يوم 6 أكتوبر الذي أعقبة هزيمة عند وقف إطلاق النار في 24 أكتوبر .

عموماً لا اطلب منك شيئ فقناعتك لن تتغير وكذلك أنا لك رؤية لاتلزمني ولي رؤية لاتلزمك ...
شكراً .

الاسرائليين و الامريكان و الروس و الى بيركبوا الافيال و الى بياكلو الكلاب
بيقولو الاسرائليين اتهزموا
و العرب المسلمين اخوة الدين يقولون العكس
مش عارف المشكلة فين بالضبط .
ربنا يعينك..

 

[خالد المصري]

يستطيعون الوصول لمحاصرة القاهرة وإخضاعها

ممكن سيناريو الوصول للقاهرة و محاصرتها ... لا و كمان إخضاعها

يا راجل مصر في أسوء إنكساراتها عام 67 لم تخضع

إعقل الكلام قبل قوله

 

[ahmed2015]

مع كامل الاحترام هذا هراء
أولا الثغرة لم تكسر الهجوم المصري .الهجوم المصري توقف بعد تحقيق الهدف الاساسي منه وهوا التقدم حتي نهاية حماية مظلة الدفاع الجوي
ولم يتم سحب أي قوات لمواجهة الثغرة
اما ان العدو اصبح في وضع يعطيه املاء الشروط فاي شروط. قوات العدو كانت محاصرة وتتعرض للاستنزاف ولامكان أمامها للتحرك اليه
اما اقتناع مصر بالسلام مع مع التدخلات الدولية فهو غير صحيح مصر بدأت الحرب بهدف تحرير مايمكن تحريره بالعمل العسكري وفتح الباب للتفاوض لاستعادة مايبقي

الاسرائليين و الامريكان و الروس و الى بيركبوا الافيال و الى بياكلو الكلاب
بيقولو الاسرائليين اتهزموا
و العرب المسلمين اخوة الدين يقولون العكس
مش عارف المشكلة فين بالضبط .
ربنا يعينك

دعكم من فلاسفة المنتدى مدعى الذكاء
افرحوا بأنتصارات اكتوبر وبجيشنا العظيم و اضربوا بأى اراء مغايرة عرض الحائط​

 

[Glock95]

ممكن سيناريو الوصول للقاهرة و محاصرتها ... لا و كمان إخضاعها

يا راجل مصر في أسوء إنكساراتها عام 67 لم تخضع

إعقل الكلام قبل قوله

سيبك منة هذا لا يرد علية

 

[Glock95]

دعكم من فلاسفة المنتدى مدعى الذكاء
افرحوا بأنتصارات اكتوبر وبجيشنا العظيم و اضربوا بأى اراء مغايرة عرض الحائط​

و هل ستتوقف الاحتفالات يوما
اعتقد انة يجب زيادتها لانها تؤلمهم
وما يؤلمهم يسعدنا
و يكفى ان الشعب كلة اتفرج على فيلم واحد فى وقت واحد ..الممر

 

[2000 amr amr]

العدو قبل الحرب شرق القناة وعند وقف إطلاق النار غرب القناة
والجيش الذي عبر في 6 أكتوبر أصبح محاصر ومهدد بالفناء وحائط الصواريخ مدمر والعدو في مواقع لم يكن فيها قبل الحرب
الحرب التي بدأت 1973 ولم يخرج الأحتلال الإ في 1982 ...

هذا الوضع ماهي تسميته عسكرياً ؟
الشروط التي فرضتها اسرائيل على التواجد العسكري أ ب ج ماذا تسميها ؟
أليست تحقيق شروط الأمان لإسرائيل مقابل الأنسحاب من سيناء ؟

طيب لو تم وقف لإطلاق النار دون العمل السياسي كيف ستخرج الأحتلال من سيناء
وهو الذي أعاد السطيرة على القناة ودمر القوات المصرية وأهلكها وحاصرها ولم يفرج عنها الإ بوساطة امريكية ؟

يا أخي أنظر للواقع الذي حدث ولاتنظر لأنتصار يوم 6 أكتوبر الذي أعقبة هزيمة عند وقف إطلاق النار في 24 أكتوبر .

عموماً لا اطلب منك شيئ فقناعتك لن تتغير وكذلك أنا لك رؤية لاتلزمني ولي رؤية لاتلزمك ...
شكراً .

اخي الفاضل مش كلامي وكلامك دا تاريخ ومثبت وتقدر تشوف مذكرات الفريق أحمد أسماعيل والمشير الجمسي في الموضوع ده والخطط الموضوعه لتصفيه الثغره والقضاء عليها
من مذكرات المشير أحمد أسماعيل وزير الدفاع المصري بحرب أكتوبر

اما عن عودة سيناء فمن أمتي أسرائيل بترجع أراضي بدون ضغط وبدون ان تكون مجبرة وأقرب مثال أمامك الجولان وضمه

 

[2000 amr amr]

الثغره اغبى قرار عسكرى قامت به اسرائيل منذ تأسيس الجيش الاسرائيلى وحتى يومنا هذا
وضع قواتك فى خط ضيق جدا بين جيشين وضخ السلاح والجنود والمؤن فيهم .. كان يستطيع الجيش المصرى بالمدفعية فقط وبأقل مجهود عمل مجزرة فى القوات الاسرائيلية .. ولكن تدخل امريكا بسرعة ومخاطبة السادات لانهاء الحرب انهى ذلك

​

الثغرة كانت تمثل السيناريو المثالي الذي كان يبحث عنه الشاذلي وهو استنزاف قوات العدو وتكبيده خسائر بشرية ومادية لم يكن ليستطيع تحملها مع مرور الوقت

 

[خالد حجاج]

يستطيعون الوصول لمحاصرة القاهرة وإخضاعها
لكن دخولها مكلف عليهم ولا اعتقد سيقدمون عليها خاصه انهم حققو ما دخلو الحرب لأجله

دول معرفوش يدخلو السويس اساسا, هيوصلو للقاهرة ازاى
وما دخلو الحرب لأجلة هو صد المصريين والدفاع عن سيناء حتى لا يفقدوها
بس فقدوها برضو

 

[2000 amr amr]

يستطيعون الوصول لمحاصرة القاهرة وإخضاعها
لكن دخولها مكلف عليهم ولا اعتقد سيقدمون عليها خاصه انهم حققو ما دخلو الحرب لأجله

اه وكانوا باستطاعتهم رمي المصريين في البحر واستعمار مصر ولكن لطيبة قلبهم لم يفعلو
يا اخي بطل جهل وكره بقا
الواحد ممكن يرد عليك بنفس أسلوبك وبردود مستفزة ولكن أحتراما للاعضاء المحترمين من المملكة مبيعملش كده

 

[خالد حجاج]

اه وكانوا باستطاعتهم رمي المصريين في البحر واستعمار مصر ولكن لطيبة قلبهم لم يفعلو
يا اخي بطل جهل وكره بقا
الواحد ممكن يرد عليك بنفس أسلوبك وبردود مستفزة ولكن أحتراما للاعضاء المحترمين من المملكة مبيعملش كده

إحنا بنشوف إبداعات هنا اليهود نفسهم ميقدروش يقولوها هههههه

 

[خالد المصري]

العدو قبل الحرب شرق القناة وعند وقف إطلاق النار غرب القناة

و الجيش المصري قبل الحرب في غرب القناه و بعدها شرقها و غربها و في الغرب و جزء من الشرق مع خطوط إمداد قصيرة و مفتوحه و العدو محصور في منطقة و خط إمداد طويل و بعرض 6كم فقط

والجيش الذي عبر في 6 أكتوبر أصبح محاصر ومهدد بالفناء وحائط الصواريخ مدمر والعدو في مواقع لم يكن فيها قبل الحرب

تم حصار الجيش الثالث فقط. و لم يتدمر سلاحه.. الجيش الثاني ومواقعة لم تتزحزح.... و لا حتى الجيش الثالث تزحزح من مواقعة و احتفظ برأس الكبري علي الضفة الشرقية

الحرب التي بدأت 1973 ولم يخرج الأحتلال الإ في 1982 ...

الأمران مختلفان حرب لهدف تحريك الوضع السياسي الذي أكتمل سياسيا عام 82... أين المقارنة

هذا الوضع ماهي تسميته عسكرياً ؟

أسميه نصر جزئي و لكن مبهر طبقا للمعطيات

الشروط التي فرضتها اسرائيل على التواجد العسكري أ ب ج ماذا تسميها ؟

سيناء هي المضايق.... إنسى المسميات و المناطق.... القوات الموجودة في سيناء كافية لتثبيت الجبهة حتى عبور القوات كاملة.... بالمناسبة تم ذلك في مناورة واستغرق نقل القوات 6 ساعات فقط

أليست تحقيق شروط الأمان لإسرائيل مقابل الأنسحاب من سيناء ؟

و ما المانع.... دولة تشعر بالخوف و انت أعطيتها أمان زائف مقابل الأرض كاملة


طيب لو تم وقف لإطلاق النار دون العمل السياسي كيف ستخرج الأحتلال من سيناء
وهو الذي أعاد السطيرة على القناة ودمر القوات المصرية وأهلكها وحاصرها ولم يفرج عنها الإ بوساطة امريكية ؟

من أين أتيت بأنه إستعاد السيطرة على القناة؟ و يا هيرون جعلت الجيش المصري كله هو الجيش الثالث و الذي كان قوامه في حرب 73 75 الف مقاتل فقط من أكثر من 500 الف تعداد الجيش المصري أيامها.... الوساطة الأمريكية كانت.... فك حصار الجيش الثالث و فك حصار باب المندب

يا أخي أنظر للواقع الذي حدث ولاتنظر لأنتصار يوم 6 أكتوبر الذي أعقبة هزيمة عند وقف إطلاق النار في 24 أكتوبر .

الحرب هي تنفيذ السياسة بطريقة عنيفة.... السادات أراد تحطيم أسطورة الجيش الذي لا يقهر و تكبيدة خسائر كبيرة لجعله يأتي إلى طاولة المفاوضات و التخلي عن الأرض.... هذا ما نجح فيه الجيش المصري و بالتالي المحصلة النهائية هي أنه تم فرض رغبة مصر السياسية بالعمل العسكري وهو انتصار

عموماً لا اطلب منك شيئ فقناعتك لن تتغير وكذلك أنا لك رؤية لاتلزمني ولي رؤية لاتلزمك ...
شكراً .

و شكرا لك

الرد داخل الاقتباس

 

[خالد المصري]

سيبك منة هذا لا يرد علية

أدينا بنتسلى

 

[Glock95]

الثغرة كانت تمثل السيناريو المثالي الذي كان يبحث عنه الشاذلي وهو استنزاف قوات العدو وتكبيده خسائر بشرية ومادية لم يكن ليستطيع تحملها مع مرور الوقت

ست سنوات نفكر فى كيفية عبور المانع المائى و الوصول لهم
يقوم اية الخواجة الياهو يعبر و يجى لحد عندك ..
يعنى جايلك لحد عندك ..
انهم اغبياء بدرجة ممتاز

 

[خالد حجاج]

ست سنوات نفكر فى كيفية عبور المانع المائى
يقوم الخواجة الياهو يعبر لحد عندك ..
يعنى جايلك لحد عندك ..
انهم اغبياء بدرجة ممتاز

والأغبى منهم الى بيحاول يقنعك انو بحصارهم للجيش الثالث كدة كسبو الحرب وسيطرو على كوكب الارض
ميعرفوش يعنى اى حصار اساسا
وان الهدف منو ان المحاصر يستسلم
والجيش الثالث كان بيتهرب لة امدادات أصلاً عشان كدة فضل وقت طويل بيقاوم اكنو مش متحاصر اساسا

 

[2000 amr amr]

الرد داخل الاقتباس

سلمت يداك

 

[Glock95]

والأغبى منهم الى بيحاول يقنعك انو بحصارهم للجيش الثالث كدة كسبو الحرب وسيطرو على كوكب الارض
ميعرفوش يعنى اى حصار اساسا
وان الهدف منو ان المحاصر يستسلم
والجيش الثالث كان بيتهرب لة امدادات أصلاً عشان كدة فضل وقت طويل بيقاوم اكنو مش متحاصر اساسا

الحصار لم يكن للجيش الثالث بل لفرقتين مشاة فقط
وفى نفس الوقت الجيش الثالث و كما يقال محاصر كان يكسب ارض جديدة فى سيناء ..
شفت العظمة
لان القيادة امرت بعبور كل التجهيزات و الذخائر الى الضفة الاخرىفى سيناء العزيزة .
المصرى ابهر الجميع .عندما سقطت كل الحواضر الاسلامية بيد المغول .فمن هزمهم و اوقف امتداهم
مصر .
هى قلعة الاسلام و حامية العرب .بدونها يؤكلون مثل الشاة

 

[خالد حجاج]

الحصار لم يكن للجيش الثالث بل لفرقتين مشاة فقط
وفى نفس الوقت الجيش الثالث و كما يقال محاصر كان يكسب ارض جديدة فى سيناء ..
شفت العظمة
لان القيادة امرت بعبور كل التجهيزات و الذخائر الى الضفة الاخرىفى سيناء العزيزة .
المصرى ابهر الجميع .عندما سقطت كل الحواضر الاسلامية بيد المغول .فمن هزمهم و اوقف امتداهم
مصر .
هى قلعة الاسلام و حامية العرب .بدونها يؤكلون مثل الشاة

تحيا مصر