جنرال إسرائيلي يعترف بقوّة الجيش المصري في حرب أكتوبر (1973)

[مشاة البحرية]

تمام. وأنا اصدقك. واعتذر عن أي لفظ دايقك مني.
وسأتحدث معك عسكرياً باختصار. انت تقول اختزال الحرب في معركه العبور. طيب.
انت وأنا لسنا خبراء عسكريين. ولكن مهتمين ومحبين لهذا العلم ..... يا استاذي العزيز. معركه العبور التي نتكلم عنها هي كل شيء. عسكرياً يا سيدي اسراءيل خسرت الحرب في اول ست ساعات اصلا. عبور القناه الذي نختزله يساوي الآتي. عبور مانع ماءي. التغلب علي الساعر الترابي بفكره لم تأتي لاحد من قبل. تدمير خط برليف. كسر اليد الطولي. كسر الهيبه لجيش الدفاع. تنفيذ عمليه من اجرء العمليات العسكرية في التاريخ. كسر الكثير من القواعد العسكرية المتبعه منذ ان عرف الإنسان معني الحروب.ويتم تدريسها في اعلي الأكاديميات العسكرية العالميه الشرقية والغربية. ومثال ان للعرب قاده يضاهون ويتفوقون علي روما ومنتوجومري وشارل ديجول وغيرهم. قاده مثل الشاذلي والجمصي ومحمد علي فهمي ومبارك. ولكن لن يعترف الغرب بذلك.
عبور الجيش المصري للقناه و وضع فرقه علي الضفه الشرقية كانت نهايه الحرب استراتيجياً يا استاذي العزيز. الأمر قد انتهي اصلا. وبقيه المعارك ما هي الا لتحسين موقف دفاعي او رد كرامه او حتي خطاء تكتيكي. او في النهايه لكسب أي شيء حتي اقوي مركزي في التفاوض علي طاوله المفاوضات. وهذا بديهي وأنت تعلم هذا.
وعلي العكس انت من تاخوذ من معركه تسمي الثغري كي تبني او يبني عليها من يعتنق نفس الاعتقاد بان مصر خسرت الحرب.
طيب خليني معاك. إذا لم توقف الحرب واستمر إطلاق النار. ماذا كان سيحدث. هلي كانت الفرق الاسراءيليه ستدخل القاهرة !!!؟؟؟ طيب بذمتك كان سيحدث ذلك. أتعلم ماذا كان سيحدث لها في القاهرة ؟؟؟؟ أتعلم ان في ٦٧ عندما وصل اليهود الي ضفه قناه السويس ان كان هناك آراء قالت ان يتقدمو. وموشي ديان في عز انتصاره قال لو تقدمت و دخلت القاهرة ساضيع الانتصار
عايزهم يدخلو وهما مضروبين بهذا الشكل. اذن لم يكونو يستطيعو التقدم ولو كم واحد اخر. وأنت عربي وتعرف يعني ايه القاهرة. اذن كان سيلزم مكانه و كان سيتم استنزافه بيشاعه او تتم العمليه شامل.ده غير ان بعد شهر واحد كانت الحياه ستقف في اسراءيل تماما لانهم عبو البلد كله للجيش وهم يعتمدون علي الحروب السريعة
يعني براحه كده وبالعقل والمنطق. الحرب انتهت اصلا من اول يومين. ومش بس الحرب. الحسابات الاستراتيجيه الاسراءليه كلها انتهت في هذان اليومان. من وهم القوه و الاستعلاء و الجيش الذي لا يقهر وفرض الأمر الواقع علي العرب. وأنهم لا شيء ولا يعلمون كيف يحاربو وأنهم أمم مثل الهنود الحمر و. و. و
ما حدث. حدث في اول يومين تحديداً وبعد ذلك تحصيل حاصل و مناوشات و تحسين ماء الوجه ليس اكثر يا عزيزي.

يا سيدي الكريم الحرب مقسمة لعدة أقسام انتصرت مصر في القسم الأول بشكل ساحق و هو معركة العبور و بناء رؤوس الجسور

بعدها تم عمل اختراقات عديدة في حاجز الصواريخ و ثغرة و انتقلت فرق مدرعة اسرائيلية للجانب الغربي و كادت أن تحاصر السويس و فشلت و لكنها حاصرت الجيش الثالث و استخدمته لكي تبتز مصر ..

يقول الشاذلي صفحة 299 (لاحظ هنا أنه يذكر وقائع ولا يلقي اتهامات لكي لا يقول أحد هناك آراء أخرى )

هل هذا الكلام يدل على أن الحرب انتهت من أول يومين ؟!

 

[SU35EG]

أنا مسلم مصري عروبي و رأيت خط بارليف و مدافعه رؤي العين و عبرت على احد جسور الجيش مشيا و رأيت الساتر الترابي و دخلت إحدى الدبابات الصهيونية المدمرة و شعرت بفخر لم أشعر بمثله من وقتها حتى الاّن ثم يأتي أشخاص لم يروا شيئا و لم يختبروا شيئا و لم يقرأوا إلا بعض الكتب ليحدثونا عن هزائمنا و يسفهون نصرنا و هم إخوة لنا....

معلش
احنا نستاهل اكتر من كده
اعتقد انو ايام الإشراف كانت برؤية
ودلوقتي برؤية تانية
اصل اخرة الحياد و اللون الرمادي صدمة

 

[النبوت 1]

يا سيدي الكريم الحرب مقسمة لعدة أقسام انتصرت مصر في القسم الأول بشكل ساحق و هو معركة العبور و بناء رؤوس الجسور

بعدها تم عمل اختراقات عديدة في حاجز الصواريخ و ثغرة و انتقلت فرق مدرعة اسرائيلية للجانب الغربي و كادت أن تحاصر السويس و فشلت و لكنها حاصرت الجيش الثالث و استخدمته لكي تبتز مصر ..

يقول الشاذلي صفحة 299 (لاحظ هنا أنه يذكر وقائع ولا يلقي اتهامات لكي لا يقول أحد هناك آراء أخرى )

مشاهدة المرفق 207043

هل هذا الكلام يدل على أن الحرب انتهت من أول يومين ؟!

دا وصف لحظه او فتره زمنيه معينه و مكان واحد فقط وهو الثغره ويوم 24 فقط
ماذا كان قبل ذلك
وماذا كان بعد ذلك ؟؟؟؟
الاقتطاف من المذكرات ل جزء قليل واعتباره انه هو الوضع العام غير صحيح بالمره
طول الجبهه 165 كيلوا وكيف كان وضع الجيش الثاني و القوات المصريه شرق القناه وغرب القناه
كيف كان فرح اليهود ورفع صور السادات بعد ايقاف النار وفك الحصار عنهم في الثغره
كيف ومتي تم ايقاف النار بين الطرفين ؟؟؟
ماهي النتائج النهائيه للحرب ؟؟؟
هل خسرنا الحرب كما يدعي البعض وكيف مع الخساره تتنازل اسرائيل عن سيناء المقدسه بالنسبه لهم ؟؟

 

[ARX160]

يا سيدي الكريم الحرب مقسمة لعدة أقسام انتصرت مصر في القسم الأول بشكل ساحق و هو معركة العبور و بناء رؤوس الجسور

بعدها تم عمل اختراقات عديدة في حاجز الصواريخ و ثغرة و انتقلت فرق مدرعة اسرائيلية للجانب الغربي و كادت أن تحاصر السويس و فشلت و لكنها حاصرت الجيش الثالث و استخدمته لكي تبتز مصر ..

يقول الشاذلي صفحة 299 (لاحظ هنا أنه يذكر وقائع ولا يلقي اتهامات لكي لا يقول أحد هناك آراء أخرى )

مشاهدة المرفق 207043

هل هذا الكلام يدل على أن الحرب انتهت من أول يومين ؟!

انت متعرفش ان كان فيه قوات عربية وقوات مصرية داخل القاهرة مضربتش ولا طلقة؟!!
ولو صدر لهم قرار بالذهاب لفك الحصار عن الجيش الثالث الميداني المحاصر في السويس
كان الصهاينة هيقابلو جنود جديدة بكامل العزيمة والهمة مش منهمك وبتسليح جيد
بالعقل كدا
يبقي مين الي كان هينتصر لو صدر لهم القرار !!
دي نقطة
النقطة التانية
هضربلك مثال صغير بس بدون حساسية
السعودية بدات الحرب في اليمن لضرب الحوثيين
السعودية تكبدت خسائر جسيمة جدا
سواء في ارضها او ارض اليمن
واشهرها حادثة البقيق
لو السعودية اكملت الحري وقضت علي الحوثيين ساعتها هنقول انها انتصرت
لان هدف الحرب من الاول القضاء علي الارهابيين الشيعة
حتي ولو السعودية خسرت نص قواتها
بس فالاخر انتصرت برضو لان الهدف من الحرب تحقق
طب لو السعودية اوقفت الحرب فجأة وانسحبت ولسه الحوثيين موجودين في محافظات قليلة أو في مدن قليلة
كدا السعودية خسرت الحرب
لان الهدف من الحرب متحققش وهوا القضاء على الحوثيين
في مصر بقا
الحرب قامت بالأساس مش لتحرير سيناء بالكامل
إنما قامت لتحريك عمليات السلام الي كانت رفضاها اسرائيل وبتماطل فيها
مصر منذ ٦٧ لحد ٧٠ دعت اسرائيل اكثر من٦ مرات لعقد اتفاقية سلام بموجبها تسليم سيناء بالكامل لمصر ولمصر التعهد بعدم المساس بامن اسرائيل
طبعا اسرائيل بتنفض. لانها كانت في موقف القوي والغرور
الارض بتملكها
والامم المتحدة زيها زي قلتها
مصر تسكت!!
حشدت قواتها وسلحت نفسها بأسلحة يدوب تكفي لفترة قليلة
وامنت نفسها علي المستوي الغذائي لفترة قصيرة برضو
بدعم من الجزائر
ارسلت لنا كميات كبيرة من الغذاء
قامت بمصر بمعجزات وضربت اقوي خط حصين ومانع وقتها طب اوصافه مش هقولك عليه
لان انت عارف عالاقل
وكسرت غرور الصهاينة وخلتهم في موقف ضعف وذلة بدلا من موقف قوة وغرور
والصهاينة لما حسو انهم هيخسرو الحرب طالبو باتفاقية سلام السادات قالهم ده انتو جيتو فملعبي
شروطي ١ و٢ و٣
قالو واحنا شروطنا عدم دخول اسلحة ثقيلة عالحدود وغيره. لضمان أمنهم
السادات وافق
جم سلمو سيناء لمصر وانسحبت القوات الاسرائيلية من بواقي المستوطنات الي في سيناء فالشمال وفالجنوب. بدون اطلاق رصاصة من الجانب المصري وده فحد ذاته انجاز برضو يضاف للسادات
كدا الحرب خلصت والصهاينة انسحبو من سيناء
كدا تمام!!
لا كدا مش تمام خالص
الصهاينة كانو واخدين حتة او مدينة صغيرة اسمها طابا تقريبا حوالي ٢٠كيلو متر
وكانو بينكرو انها للمصريين
السادات وقتها الله يرحمه تعيش انت
مبارك فضل يزن ورا الصهاينة برضو فالامم المتحدة وو وهما ودن من طين وودن من عجين
لحد ما فمرة اصدر تهديد للصهاينة بالرجوع للحرب مرة اخري لو طابا مبقتش تحت السيادة المصرية
الصهاينة بعدها سلموها لمبارك
وكدا سيناء بقت تحت السيادة المصرية زي قبل ٦٧ بالسينتيميتر ياحبيبي

يبقي كدا انتصار ولا مش انتصار يمتعلمين يبتوع المدارس!!
الكلام ده كله كان علي لسان لواء فالصاعقة وشارك في حرب اكتوبر.
يعني وجهة نظر محايدة تقريبا
واه صحيح. الصمت التام حتي الساعة الاولي للضربة الجوية. برضو كانت من انجازات القوات المسلح. المصرية وللمخابرات المصرية
تخيل ان نص الظباط فالجيش معرفوش قيام الحررب غير فالراديو!!
وبعدها جاتلهم أوامر بتسليم نفسهم للجيش عشان ياخدو اماكنهم للقتال في سبيل الوطن

 

[Lion84]

ما أحلاها الهزيمة التي ردت إلينا ارضنا كاملة

 

[بسيط نجم.]

لما يهودي ايده تتلسع من النار فيفتكر هتلر. يروح يغسلها بالمياه يفتكر السادات

 

[BAGGIO]

لقد تفاجئنا من مستوى الجنود ولقد تفاجئنا من قوة الوحدات الخاصة فى الجيش المصري ولقد تفاجئنا من مستوى رئاسة الأركان فى الجيش المصري

يوجد المزيد من الاعترافات والاشادات فى تحقيقات
** لجنة أجرانات **

 

[مشاة البحرية]

انت متعرفش ان كان فيه قوات عربية وقوات مصرية داخل القاهرة مضربتش ولا طلقة؟!!
ولو صدر لهم قرار بالذهاب لفك الحصار عن الجيش الثالث الميداني المحاصر في السويس
كان الصهاينة هيقابلو جنود جديدة بكامل العزيمة والهمة مش منهمك وبتسليح جيد
بالعقل كدا
يبقي مين الي كان هينتصر لو صدر لهم القرار !!
دي نقطة
النقطة التانية
هضربلك مثال صغير بس بدون حساسية
السعودية بدات الحرب في اليمن لضرب الحوثيين
السعودية تكبدت خسائر جسيمة جدا
سواء في ارضها او ارض اليمن
واشهرها حادثة البقيق
لو السعودية اكملت الحري وقضت علي الحوثيين ساعتها هنقول انها انتصرت
لان هدف الحرب من الاول القضاء علي الارهابيين الشيعة
حتي ولو السعودية خسرت نص قواتها
بس فالاخر انتصرت برضو لان الهدف من الحرب تحقق
طب لو السعودية اوقفت الحرب فجأة وانسحبت ولسه الحوثيين موجودين في محافظات قليلة أو في مدن قليلة
كدا السعودية خسرت الحرب
لان الهدف من الحرب متحققش وهوا القضاء على الحوثيين
في مصر بقا
الحرب قامت بالأساس مش لتحرير سيناء بالكامل
إنما قامت لتحريك عمليات السلام الي كانت رفضاها اسرائيل وبتماطل فيها
مصر منذ ٦٧ لحد ٧٠ دعت اسرائيل اكثر من٦ مرات لعقد اتفاقية سلام بموجبها تسليم سيناء بالكامل لمصر ولمصر التعهد بعدم المساس بامن اسرائيل
طبعا اسرائيل بتنفض. لانها كانت في موقف القوي والغرور
الارض بتملكها
والامم المتحدة زيها زي قلتها
مصر تسكت!!
حشدت قواتها وسلحت نفسها بأسلحة يدوب تكفي لفترة قليلة
وامنت نفسها علي المستوي الغذائي لفترة قصيرة برضو
بدعم من الجزائر
ارسلت لنا كميات كبيرة من الغذاء
قامت بمصر بمعجزات وضربت اقوي خط حصين ومانع وقتها طب اوصافه مش هقولك عليه
لان انت عارف عالاقل
وكسرت غرور الصهاينة وخلتهم في موقف ضعف وذلة بدلا من موقف قوة وغرور
والصهاينة لما حسو انهم هيخسرو الحرب طالبو باتفاقية سلام السادات قالهم ده انتو جيتو فملعبي
شروطي ١ و٢ و٣
قالو واحنا شروطنا عدم دخول اسلحة ثقيلة عالحدود وغيره. لضمان أمنهم
السادات وافق
جم سلمو سيناء لمصر وانسحبت القوات الاسرائيلية من بواقي المستوطنات الي في سيناء فالشمال وفالجنوب. بدون اطلاق رصاصة من الجانب المصري وده فحد ذاته انجاز برضو يضاف للسادات
كدا الحرب خلصت والصهاينة انسحبو من سيناء
كدا تمام!!
لا كدا مش تمام خالص
الصهاينة كانو واخدين حتة او مدينة صغيرة اسمها طابا تقريبا حوالي ٢٠كيلو متر
وكانو بينكرو انها للمصريين
السادات وقتها الله يرحمه تعيش انت
مبارك فضل يزن ورا الصهاينة برضو فالامم المتحدة وو وهما ودن من طين وودن من عجين
لحد ما فمرة اصدر تهديد للصهاينة بالرجوع للحرب مرة اخري لو طابا مبقتش تحت السيادة المصرية
الصهاينة بعدها سلموها لمبارك
وكدا سيناء بقت تحت السيادة المصرية زي قبل ٦٧ بالسينتيميتر ياحبيبي
مشاهدة المرفق 207069
يبقي كدا انتصار ولا مش انتصار يمتعلمين يبتوع المدارس!!
الكلام ده كله كان علي لسان لواء فالصاعقة وشارك في حرب اكتوبر.
يعني وجهة نظر محايدة تقريبا
واه صحيح. الصمت التام حتي الساعة الاولي للضربة الجوية. برضو كانت من انجازات القوات المسلح. المصرية وللمخابرات المصرية
تخيل ان نص الظباط فالجيش معرفوش قيام الحررب غير فالراديو!!
وبعدها جاتلهم أوامر بتسليم نفسهم للجيش عشان ياخدو اماكنهم للقتال في سبيل الوطن

لا حساسية أبدا طالما أنه لا توجد شتائم

الحرب العسكرية السعودية ضد الحوثي لم يحدث فيها خسائر جسيمة

و حادثة بقيق ضربة ايرانية كشفت لنا وجود نقص في التصدي لنوع من التهديدات الجوية ركزنا على الباليستي و نجحنا في التصدي له 100% و الكروز عندنا نقص في التصدي له نعمل على تغطيته

المسألة في حرب أكتوبر تختلف .. لا يمكن الغاء النظر إلى الجانب العسكري بحجة أن الجانب الساسي حصل فيه كذا و كذا

لا شك أن مصر قادرة على إيقاع خسائر في الجانب الاسرائيلي ولاشك أن اسرائيل سعيدة جدا لأن جبهتها الجنوبية مؤمنة و هادئة خلال الـ40 سنة الماضية ولكن هذا كله لا يغير واقع حرب أكتوبر و كيف انتهت و 45 ألف جندي مصري محاصرون يدخل غذائهم بإذن اسرائيل

 

[Power is law]

عند الحديث عن حرب اكتوبر فالنقاش مع اسرائيلي افضل من النقاش مع عربي

عبقرية الجملة دى

 

[Power is law]

لا حساسية أبدا طالما أنه لا توجد شتائم

الحرب العسكرية السعودية ضد الحوثي لم يحدث فيها خسائر جسيمة

و حادثة بقيق ضربة ايرانية كشفت لنا وجود نقص في التصدي لنوع من التهديدات الجوية ركزنا على الباليستي و نجحنا في التصدي له 100% و الكروز عندنا نقص في التصدي له نعمل على تغطيته

المسألة في حرب أكتوبر تختلف .. لا يمكن الغاء النظر إلى الجانب العسكري بحجة أن الجانب الساسي حصل فيه كذا و كذا

لا شك أن مصر قادرة على إيقاع خسائر في الجانب الاسرائيلي ولاشك أن اسرائيل سعيدة جدا لأن جبهتها الجنوبية مؤمنة و هادئة خلال الـ40 سنة الماضية ولكن هذا كله لا يغير واقع حرب أكتوبر و كيف انتهت و 45 ألف جندي مصري محاصرون يدخل غذائهم بإذن اسرائيل

حضرتك بتشوف الحرب كانها لعبة بلايستيشن يا فندم ولازم نقتل الوحش فى النهاية

 

[مشاة البحرية]

حضرتك بتشوف الحرب كانها لعبة بلايستيشن يا فندم ولازم نقتل الوحش فى النهاية

لا لا أحد يقول هذا ...لكن الكلام بغرور لن يغير الحقائق

 

[Power is law]

لا لا أحد يقول هذا ...لكن الكلام بغرور لن يغير الحقائق

يا فندم قريت كلام الشاذلى وكانه كان يحارب وحده ... خصوصا انه كان فى خصومة مع السادات وفرحه بعملية قتله .... وله اراء عارضه جل القادة فى الميدان ..... ولم تقرا حرف من مصادر اخرى دا اسمه تحكم مجرد

 

[ام الدنيا]

الاستخدام الاول القنبله التلفزيونية فى العالم كان فى حرب اكتوبر ضد بطاريات الدفاع الجوي المصرى

 

[ام الدنيا]

الاستخدام الاول القنبله التلفزيونية فى العالم كان فى حرب اكتوبر ضد بطاريات الدفاع الجوي المصرى

مذكرات السادات

 

[ام الدنيا]

المفروض يكون هناك موضوع مستقل الموضوع ده

 

[🇪🇬 مصري وأفتخر 🇪🇬]

واقع حرب أكتوبر و كيف انتهت و 45 ألف جندي مصري محاصرون يدخل غذائهم بإذن اسرائيل

طيب حسب رؤيتك ومن وجهه نظرك اللي لا تمت للواقع بصله ليه اسرائيل مصفتش ال45 الف جندي المحاصرين وانهت الحرب واكتفت بحصارهم؟؟ وليه بتلوم مصر انها لم تقم بتصفية الثغره اللي كان تعدادها 6 لواء مدرع حوإلى 540 دبابة ، ولواء ميكانيكي 30 دبابة ولواء مظلات 2000 مظلي؟؟؟

 

[Power is law]

طيب حسب رؤيتك ومن وجهه نظرك اللي لا تمت للواقع بصله ليه اسرائيل مصفتش ال45 الف جندي المحاصرين وانهت الحرب واكتفت بحصارهم؟؟ وليه بتلوم مصر انها لم تقم بتصفية الثغره اللي كان تعدادها 6 لواء مدرع حوإلى 540 دبابة ، ولواء ميكانيكي 30 دبابة ولواء مظلات 2000 مظلي؟؟؟

 

[🇪🇬 مصري وأفتخر 🇪🇬]

• مشاة البحرية

 

[🇪🇬 مصري وأفتخر 🇪🇬]

 

[الازرق الجنوبي]

ابطال حاربوا العالم حتى انتصروا
رحم الله الشهداء منهم