خبراء إسرائيليون وأمريكيون يطرحون تفسيرات لسبب فشل "باتريوت" في منع هجوم "أرامكو"

[هاوتزر]

اتضح لنا ان الانظمة قصيرة المدى لا تقل اهمية عن الانظمة البعيدة المدى

بل قد تكون الحل الاخير في حال فشل المنظومات بعيدة المدى


لذا علينا وبسرعة حل هذه الاشكالية عبر شراء ٢٠٠ منظومة عاجلة من اي نوع او لون او شكل لحماية المنشئات الحيوية من محطات نفط وكهرباء وتحلية مياه والعاصمة والاماكن المقدسة والقواعد العسكرية

واقترح نظام vl mica

الفرنسي

واعتقد انها فرصه جيده لشراء الموقف الفرنسي ضد ايران

تحياتي لكم

 

[AGM_158JASSM]

اتضح لنا ان الانظمة قصيرة المدى لا تقل اهمية عن الانظمة البعيدة المدى

بل قد تكون الحل الاخير في حال فشل المنظومات بعيدة المدى


لذا علينا وبسرعة حل هذه الاشكالية عبر شراء ٢٠٠ منظومة عاجلة من اي نوع او لون او شكل لحماية المنشئات الحيوية من محطات نفط وكهرباء وتحلية مياه والعاصمة والاماكن المقدسة والقواعد العسكرية

واقترح نظام vl mica

الفرنسي

واعتقد انها فرصه جيده لشراء الموقف الفرنسي ضد ايران

تحياتي لكم

النظام الألماني الموجود في مصر افضل

 

[هاوتزر]

الالماني لو بلاش ما نبغاه

لعن الله الالمان

 

[مشاة البحرية]

البانتسير حسب ما أعلم كانت اكتر منظومة دفاع جوي فعالة في حماية القواعد العسكرية و المناطق الحيوية في اليمن، أسأل الإماراتيين عنها هما ادري بيها و حادثة تدمير وحيدة في سوريا لمنظومة كانت غير مفعلة لا يمكن أن تحكم علي كفاءة المنظومة كلها من خلالها..

المنظومة ف اليمن كانت جهدها و تجاربها افضل .

سؤال لو تكرمت أتمنى أن تجيب عليه .. لماذا تقول أن البانتسير كان غير مفعل ؟!

نظام دفاع جوي كان يدافع عن منطقة و لكنه كان فاصل الفيش !!! بهذا المبدأ نقول الباتريوت حول بقيق غير مفعل مثلا لماذا تحكمون عليه بالفشل

في اليمن أسقطت بلاكهوك سعودي بالبانتسير الاماراتي بسبب عدم التوافق بين المنظومات

 

[مشاة البحرية]

فرق شاسع ان يتعرض البانتسير لاتدمير بعد نفاذ ذخيرته امام عدو قوي يملك اغراق و تشويش و قدرات رصد ووبعد سنوات من حملات جوية متكررة
و ان يقف الباتريوت يتفرج امام هجمة واحدة بعدد محدود من الدروات و الصواريخ رغم ان رادارات الانذار تدعمه

هو كان فاصل الفيش وقتها ولا نفذت ذخيرته .. ارسى على بر في تبرير فشل البانتسير و التطبيل له

 

[كوماندو]

هو كان فاصل الفيش وقتها ولا نفذت ذخيرته .. ارسى على بر في تبرير فشل البانتسير و التطبيل له

البناتسير فضيحه في اليمن وكلنا نعرف ماذا حصل في قاعدة العند

 

[مشاة البحرية]

البناتسير فضيحه في اليمن وكلنا نعرف ماذا حصل في قاعدة العند

البعض لأن دولهم تمتلك البانتسير فلا يرى أي عيب في التطبيل

 

[CaptainAwesome]

سؤال لو تكرمت أتمنى أن تجيب عليه .. لماذا تقول أن البانتسير كان غير مفعل ؟!

Moscow has offered two explanations for why the Russian-made Pantsir-S1 missile defense system took a direct hit during an Israeli airstrike in Syria last week.
"One is that it had already used up its ammunition reserve," Aytech Bizhev, a former deputy commander-in-chief of Russia's air force, told the Russian state-run news agency RT. "The other is that it was simply turned off; it wasn't battle ready."

نظام دفاع جوي كان يدافع عن منطقة و لكنه كان فاصل الفيش !!! بهذا المبدأ نقول الباتريوت حول بقيق غير مفعل مثلا لماذا تحكمون عليه بالفشل

لأن ببساطة لم يتم "الإعلان " عن اي تعامل مع صواريخ كروز او درونات اللى عددهم فوق ال 20 و اغلبهم اصابوا اهدافهم بشكل مباشر ,بمعنى ان منطقة بقيق كانت شبه خاليه من الدفاع الجوى حتى الرادارات لم ترصدهم

في اليمن أسقطت بلاكهوك سعودي بالبانتسير الاماراتي بسبب عدم التوافق بين المنظومات

زي مانت قولت .. بسبب عدم توافق و فوضي
البانتسير اصابتها كانت ناجحة حسب كلامك لبلاك هوك المشكلة كانت في التنظيم.​

 

[آل قطبي الحسني]

المسألة مش كبر .. المسألة هو كون البانتسير خردة .. بشهادة التجربة السورية .. و لا يتوافق مع الأنظمة الغربية العاملة بشهادة المناورات الهندية و التجربة الاماراتية (اسقاط البلاك هوك السعودي) في اليمن

نعم عناك خطأ معين و يجب ادخال نظام آخر ولكنه ليس البانتسير

بعد فضيحة العار في سوريا طورته روسيا من s1 الى s2

 

[آل قطبي الحسني]

اتضح لنا ان الانظمة قصيرة المدى لا تقل اهمية عن الانظمة البعيدة المدى

بل قد تكون الحل الاخير في حال فشل المنظومات بعيدة المدى


لذا علينا وبسرعة حل هذه الاشكالية عبر شراء ٢٠٠ منظومة عاجلة من اي نوع او لون او شكل لحماية المنشئات الحيوية من محطات نفط وكهرباء وتحلية مياه والعاصمة والاماكن المقدسة والقواعد العسكرية

واقترح نظام vl mica

الفرنسي

واعتقد انها فرصه جيده لشراء الموقف الفرنسي ضد ايران

تحياتي لكم

لم يتضح بل كنا متاكدين في المنتدى واكيد حقين وزارة الدفاع يعرفون هذا بس وش تقول عن الكسالى والاهمال المتعمد لاكبر منشأة نفط في العالم

 

[آل قطبي الحسني]

اتضح لنا ان الانظمة قصيرة المدى لا تقل اهمية عن الانظمة البعيدة المدى

بل قد تكون الحل الاخير في حال فشل المنظومات بعيدة المدى


لذا علينا وبسرعة حل هذه الاشكالية عبر شراء ٢٠٠ منظومة عاجلة من اي نوع او لون او شكل لحماية المنشئات الحيوية من محطات نفط وكهرباء وتحلية مياه والعاصمة والاماكن المقدسة والقواعد العسكرية

واقترح نظام vl mica

الفرنسي

واعتقد انها فرصه جيده لشراء الموقف الفرنسي ضد ايران

تحياتي لكم

لا اراه يصلح نحن نريد منظومه تتعامل معا الاغراق يعني ٨ صواريخ لاتكفي نحتاج شبيه للبانستر ١٢ صاروخ او اكثر معا مدفع رشاش حتى اذا انتهت الصواريخ ستكفل المدفع بالباقي اما المنظومه الفرنسيه 8 صواريخ فقط بمعنى تستطيع اسقاط ٨ طائرات او كروز في اي اغراق من 20 طائره وكروز مهاجمه

اما اذا منظومه وكل صواريخها الجاهزه للاطلاق 8 فقط سنحتاج ٣ منظومات تتواجد في كل موقع لتواجه اغراق وهذا مكلف ماليا وتشغيل

 

[مشاة البحرية]

مشاهدة المرفق 205549

Moscow has offered two explanations for why the Russian-made Pantsir-S1 missile defense system took a direct hit during an Israeli airstrike in Syria last week.
"One is that it had already used up its ammunition reserve," Aytech Bizhev, a former deputy commander-in-chief of Russia's air force, told the Russian state-run news agency RT. "The other is that it was simply turned off; it wasn't battle ready."




لأن ببساطة لم يتم "الإعلان " عن اي تعامل مع صواريخ كروز او درونات اللى عددهم فوق ال 20 و اغلبهم اصابوا اهدافهم بشكل مباشر ,بمعنى ان منطقة بقيق كانت شبه خاليه من الدفاع الجوى حتى الرادارات لم ترصدهم




زي مانت قولت .. بسبب عدم توافق و فوضي
البانتسير اصابتها كانت ناجحة حسب كلامك لبلاك هوك المشكلة كانت في التنظيم.​

1- شوف ... هي إما أن البانتسير كان في وضع غير قتالي أو أنه كان في وضع قتالي و أطلق صواريخه .. الاثنين ما تجي مع بعض

2- بنفس أسلوب الدفاع التطبيلي عن البانتسير نستطيع أن نقول الباتريوت كان في وضع غير قتالي زي ما كان البانتسير في وضع غير قتالي ..الكلام ببلاش

3- بالنسبة لما سميته فوضى في اليمن .. هي ليست فوضى بل عدم توافق بين المنظموات الغربية و الشرقية لا يمكن أن تعمل مع بعضها إلا على الورق .. عند الاختبار الحقيقي يحصل ما حصل في اليمن .. و ما حصل في مناورات الهند .. غربي و شرقي دونت ميكس

 

[CaptainAwesome]

1- شوف ... هي إما أن البانتسير كان في وضع غير قتالي أو أنه كان في وضع قتالي و أطلق صواريخه .. الاثنين ما تجي مع بعض

دى حقايق .. و ماتكررتش الا مرة واحدة تقريبا او مرتين مش حاجه مستمرة و بقولك اسأل اخوانا الأماراتيين هم اقرب للحقيقة مني و منك و من السوريين و الروس ..

2- بنفس أسلوب الدفاع التطبيلي عن البانتسير نستطيع أن نقول الباتريوت كان في وضع غير قتالي زي ما كان البانتسير في وضع غير قتالي ..الكلام ببلاش

الخبراء السعوديين هنا في المنتدى قالوا اساسا الباتريوت غير مخصصة للكروز و الدرونات ,بالإضافة ان انا وضحت ف رسايل سابقة ان احد مواقع الباتريوت كانت خالية و في نفس الخرائط في موقع اخر لم يتم التأكد من فاعليته ..


لكن المشكلة الأكبر التى يتحدث عنها الموضوع ان رادارات الباتريوت اساسا لم ترصد العدائيات

3- بالنسبة لما سميته فوضى في اليمن .. هي ليست فوضى بل عدم توافق بين المنظموات الغربية و الشرقية لا يمكن أن تعمل مع بعضها إلا على الورق .. عند الاختبار الحقيقي يحصل ما حصل في اليمن .. و ما حصل في مناورات الهند .. غربي و شرقي دونت ميكس

لماذا لم تتكرر تلك الحادثة مرة اخرى عزيزى ؟؟ هل تم اخراج البانتسير من اليمن او تم منع المروحيات و المقاتلات السعودية من الإقتراب من المنظومة ؟!.. فسرلى هذا اذا كنت تعتقد انها ليست فوضى او سوء تقدير و انك تعتقد ان المنظومات المختلفة لا يمكن ان تعمل معا ..
​

 

[مشاة البحرية]

دى حقايق .. و ماتكررتش الا مرة واحدة تقريبا او مرتين مش حاجه مستمرة و بقولك اسأل اخوانا الأماراتيين هم اقرب للحقيقة مني و منك و من السوريين و الروس ..




الخبراء السعوديين هنا في المنتدى قالوا اساسا الباتريوت غير مخصصة للكروز و الدرونات ,بالإضافة ان انا وضحت ف رسايل سابقة ان احد مواقع الباتريوت كانت خالية و في نفس الخرائط في موقع اخر لم يتم التأكد من فاعليته ..


لكن المشكلة الأكبر التى يتحدث عنها الموضوع ان رادارات الباتريوت اساسا لم ترصد العدائيات




لماذا لم تتكرر تلك الحادثة مرة اخرى عزيزى ؟؟ هل تم اخراج البانتسير من اليمن او تم منع المروحيات و المقاتلات السعودية من الإقتراب من المنظومة ؟!.. فسرلى هذا اذا كنت تعتقد انها ليست فوضى او سوء تقدير و انك تعتقد ان المنظومات المختلفة لا يمكن ان تعمل معا ..
​

1- أنت أعطيت رأي بأن البانتسير لم يكن مفعل و وضعت صورة تقول الذخيرة انتهت . و هذا تناقض .. إما أنه غير مفعل أصلا أو أنه كان مفعل و ذخيرته انتهت .. و لا علاقة للاماراتيين بهذا لأن خيبة البانتسير كانت في سوريا

2- نعم قالوا أن الباتريوت غير مخصص و عند أي نقص أو محدودية قدرات أو فشل يتحدثون و لا يدافعون و كأن مخترعه هو زوج خالتهم
نتمنى أن يحذوا البقية حذوهم ولا يعظموا البانتسير وهو نظام عليه ملاحظات وليس الحل السحري

3- نعم تم منع المروحيات من مكان المنظومة لأن عدم توافق الأنظمة مدمر في أي حرب فعليه .. شرقي غربي دونت ميكس للأسف

 

[CaptainAwesome]

3- نعم تم منع المروحيات من مكان المنظومة لأن عدم توافق الأنظمة مدمر في أي حرب فعليه .. شرقي غربي دونت ميكس للأسف

يعنى ايه تم "منع" المروحيات في مكان المنظومة عشان غير متوافقة مع انظمتها الغربية ..!!
امال المناورات بتتم ازاي , و فين التنسيق بين الأمارراتيين و السعوديين .!!
ده بجد ؟!.​

 

[مشاة البحرية]

يعنى ايه تم "منع" المروحيات في مكان المنظومة عشان غير متوافقة مع انظمتها الغربية ..!!
امال المناورات بتتم ازاي , و فين التنسيق بين الأمارراتيين و السعوديين .!!
ده بجد ؟!.​

نظام غربي و شرقي نهايته اسقاط بالخطأ .. من خاض حرب حقيقية يعرف هذه الحقيقة

لا مؤاخذة ليش تركت باقي نقاط المشاركة و خصوصا حول التناقض في مسألة البانتسير

 

[CaptainAwesome]

نظام غربي و شرقي نهايته اسقاط بالخطأ .. من خاض حرب حقيقية يعرف هذه الحقيقة

لا مؤاخذة ليش تركت باقي نقاط المشاركة و خصوصا حول التناقض في مسألة البانتسير

انت عايز تفهمنى ان الأس 300 اللى ف مصر .. ممكن تضرب F-16 مصرية او اباتشي مثلا ؟!

انت بتحاول تدافع عن نقطة "غلط" بإرتكاب المزيد من الأخطاء فى التعليقات
اللى بتتكلم عنه في اليمن و حادثة البانتسير و المروحية ده اسمه "ضعف فى التنسيق" مش تداخل منظومات غربية و شرقية
اما انك تقول تم "منع" المروحيات من التحليق بالقرب من البانتسير فدى جريمة ادارية عسكرية ,قول انك مش قادر تستوعب منظومتين مختلفتين في حلف واحد ,ثم ان الأمارات نفسها اللى عندها الشرقي عندها الغربى و لم نرى سابقا ايا من تلك المشاكل.

النقطتين التانين انا رديت عليهم قبل كدة
​

 

[آل قطبي الحسني]

اتضح لنا ان الانظمة قصيرة المدى لا تقل اهمية عن الانظمة البعيدة المدى

بل قد تكون الحل الاخير في حال فشل المنظومات بعيدة المدى


لذا علينا وبسرعة حل هذه الاشكالية عبر شراء ٢٠٠ منظومة عاجلة من اي نوع او لون او شكل لحماية المنشئات الحيوية من محطات نفط وكهرباء وتحلية مياه والعاصمة والاماكن المقدسة والقواعد العسكرية

واقترح نظام vl mica

الفرنسي

واعتقد انها فرصه جيده لشراء الموقف الفرنسي ضد ايران

تحياتي لكم

على فكره الحرس الوطني يملكه ان ماكنت غلطان ?
الصوره في جده

 

[هاوتزر]

لا اراه يصلح نحن نريد منظومه تتعامل معا الاغراق يعني ٨ صواريخ لاتكفي نحتاج شبيه للبانستر ١٢ صاروخ او اكثر معا مدفع رشاش حتى اذا انتهت الصواريخ ستكفل المدفع بالباقي اما المنظومه الفرنسيه 8 صواريخ فقط بمعنى تستطيع اسقاط ٨ طائرات او كروز في اي اغراق من 20 طائره وكروز مهاجمه

اما اذا منظومه وكل صواريخها الجاهزه للاطلاق 8 فقط سنحتاج ٣ منظومات تتواجد في كل موقع لتواجه اغراق وهذا مكلف ماليا وتشغيل

حط اكثر من منصه اطلاق وحل الاشكال

نظام نعرفه ومتوافق مع الانظمة العاملة

او طوره واطلب مواصفات خاصه مثل الكورتال اللي حولته لشاهين

هذا خليه ٢٠ صاروخ وسميه شاهين الثاني او شاهين || وانتهت القصه

 

[مشاة البحرية]

انت عايز تفهمنى ان الأس 300 اللى ف مصر .. ممكن تضرب F-16 مصرية او اباتشي مثلا ؟!


​

نعم ممكن .. و ليست ضعف في التنسيق بل منظومات مختلفة كما حدث لمروحية مي الهندية و صواريخ سبايدر الهندية

هذه المشاكل تحدث عند أناس مختلفين .. و هذا يقوي الكلام - القوي أصلا- عن استحالة دمج المنظومات

منظومات مختلفة + حرب حقيقية = نيران صديقة سببها استحالة الدمج

نقاط البانتسير لم تجب عليها سوى بطلبك أن أسأل الاماراتيين