لوكهيد تنشر مواصفات سفن MMSC السعودية

ازاحتها ٤٠٠٠ طن وثمانية خلايا فقط
وكأن السفينة ستغرق لو اضافوا ١٦ خلية او ٣٢


الـ 8 هذي تشيل 32 صاروخ ESSM وهو عدد ممتاز الحقيقه مع اني تمنيت الـ SM-2 لكن نقول ان شاء الله ستكون من ضمن الـ 4 فرقاطات القادمه!
 

ممكن اتقبل الاراء الي تقول عن الصفقة فاشلة لو كانت ما راح تضيف الكثير للأسطول ..

لكن اسطول شرقي متهالك ومتقادم عماده 4 كورفيتات بدر بإزاحه يقارب الألف طن ورادر 2d بتقنية من السبعينات ومنظومة دفاع يتيمه متمثله في منظومة فلانكس فقط وفوقها مو عاجبك الصفقة !

هذا ما راح يملي عينه شئ حتى ولو تجيب له فرقاطة ثقيله مثل الفريم ولا الفريتيوف !​
 
اللافييت اعدادها قليلة , ثلاث قطع علي ما أتذكر , و الافانتي هناك ما هو افضل منها تكنولوجيا و كثافة تسليح , الجويند و الميكو و السيغما علي سبيل المثال

اختلف معك اخي ..

الافانتي لا تقل عن الي ذكرتهم وممكن تتفوق في بعض النقاط ، رادار ايسا GaN من شركة HENSOLDT الالمانية و 16 خلية دفاع جوي و 8 صواريخ مضاد للسفن و حزمة حرب الكترونية متكاملة c-esm و e-ecm و resm و recm بالاضافة لقدرات ASW وغيرها من الانظمة والتسليح​
 
اختلف معك اخي ..

الافانتي لا تقل عن الي ذكرتهم وممكن تتفوق في بعض النقاط ، رادار ايسا GaN من شركة HENSOLDT الالمانية و 16 خلية دفاع جوي و 8 صواريخ مضاد للسفن و حزمة حرب الكترونية متكاملة c-esm و e-ecm و resm و recm بالاضافة لقدرات ASW وغيرها من الانظمة والتسليح​
طيب بعد صفقات البحرية الي تم توقيعها هل ينقص البحرية شيء اخر ؟؟ بغض النظر عن الغواصات او الحاملات
 
لانه سعوديه


أحنا نريد الافضل ولو على التمني لتمنيت الزوموالت!

لكن كلمة " فاشلة " أراها مبالغه!

وأحنا اصلاً متعودين على هذه الكلمه فلو تعود للماضي ستجد من قالها في صفقة التايفون والـ F-15SA وتقريباً أي صفقة للمملكة !


 
لماذا لا تتوجه البحرية السعوديه للمدمرات لماذا التركيز على فرقطات ساحلية فقط؟؟
 
اتفهم الاراء التي نعتت الصفقة بالفشل ... فرقاطة بلا sm3 او على الاقل sm2 تعتبر مخيبة للأمال ... الـ ESSM ممكن ندمجه على كورفيت مثل الكورفيتات الاسبانية.
 
اتفهم الاراء التي نعتت الصفقة بالفشل ... فرقاطة بلا sm3 او على الاقل sm2 تعتبر مخيبة للأمال ... الـ ESSM ممكن ندمجه على كورفيت مثل الكورفيتات الاسبانية.

بصراحة يـ اخي لو تلف العالم ذهاباً واياباً بحثاً عن فرقاطة تستطيع محركاتها توليد طاقة لمستشعرات تدعم مدى صاروخ مثل الـ SM-3 فلن تجد :confused:

هذا فقط من ناحية الطاقة الي تولدها المنصة .. وإلا هناك نواحي اخرى تجعل الامر منافي للواقع

ولو علمت قدرات الـ ESSM الذي لا ينافسه اي صاروخ في فئة الصواريخ القصيرة والمتوسطة المدى خصوصا البلوك الثاني منها لما جعلته حكراً على الكورفيتات في حين يعمل على اعتى المدمرات والفرقاطات الثقيله !
 

بصراحة يـ اخي لو تلف العالم ذهاباً واياباً بحثاً عن فرقاطة تستطيع محركاتها توليد طاقة لمستشعرات تدعم مدى صاروخ مثل الـ SM-3 فلن تجد :confused:

هذا فقط من ناحية الطاقة الي تولدها المنصة .. وإلا هناك نواحي اخرى تجعل الامر منافي للواقع

ولو علمت قدرات الـ ESSM الذي لا ينافسه اي صاروخ في فئة الصواريخ القصيرة والمتوسطة المدى خصوصا البلوك الثاني منها لما جعلته حكراً على الكورفيتات في حين يعمل على اعتى المدمرات والفرقاطات الثقيله !
فيه فرقاطة F100 ، كفرقاطة اقل شئ sm2 اذا اهملنا sm3 ... وانا لا اقلل من الـ ESSM يا اخي ، ولم اجعله حكر على الكورفيت ، لكن المنطقي هو ان تكون الفرقاطة (اعلى) تسليحا من الكورفيت
 
فيه فرقاطة F100 ، كفرقاطة اقل شئ sm2 اذا اهملنا sm3 ... وانا لا اقلل من الـ ESSM يا اخي ، ولم اجعله حكر على الكورفيت ، لكن المنطقي هو ان تكون الفرقاطة (اعلى) تسليحا من الكورفيت

الفرقاطة أف 100 الاسبانيه تم تصميمها لمهام الدفاع الجوي AAW ، وازاحتها يقترب من 7 الاف طن واستراليا تصفنها مدمرة

اختيار وتسليح اي قطعه تخضع لمجموعة من العوامل على رأسها العقيدة القتالية وتوظيف القطعه والمهام الي راح تمارسها

الحروب البحرية الحديثه معقده اكثر مما تبدو عليه بكثير و التجهيز الالكتروني للقطع مهم جداً ويعتبر الفيصل فيها

لا تجعل حكمك يعتمد على كمية التسليح وإلا لوفرت فرنسا تكاليف مشروع الفريم ما دام تسليحها 16 صاروخ استر 15 بالرغم من ازاحتها البالغ 6 الاف طن او النرويج بفرقاطتها الثقيله من فئة Fridtjof Nansen بـ 8 خلايا ESSM


اذا اردت الاستفاده من قدرات صاروخ مثل الـ SM-3 او حتى SM-2 بنسخه الحديثة من مداه الاقصى ضد مختلف الاهداف فعليك بقطعه ثقيله يتم تصميمها وتجهيزها لاداء مهام الـ AAW المعقدة ، غير هذا راح يكون مجرد تبذير بدون الفائدة المأموله
 
الفرقاطة أف 100 الاسبانيه تم تصميمها لمهام الدفاع الجوي AAW ، وازاحتها يقترب من 7 الاف طن واستراليا تصفنها مدمرة

اختيار وتسليح اي قطعه تخضع لمجموعة من العوامل على رأسها العقيدة القتالية وتوظيف القطعه والمهام الي راح تمارسها

الحروب البحرية الحديثه معقده اكثر مما تبدو عليه بكثير و التجهيز الالكتروني للقطع مهم جداً ويعتبر الفيصل فيها

لا تجعل حكمك يعتمد على كمية التسليح وإلا لوفرت فرنسا تكاليف مشروع الفريم ما دام تسليحها 16 صاروخ استر 15 بالرغم من ازاحتها البالغ 6 الاف طن او النرويج بفرقاطتها الثقيله من فئة Fridtjof Nansen بـ 8 خلايا ESSM


اذا اردت الاستفاده من قدرات صاروخ مثل الـ SM-3 او حتى SM-2 بنسخه الحديثة من مداه الاقصى ضد مختلف الاهداف فعليك بقطعه ثقيله يتم تصميمها وتجهيزها لاداء مهام الـ AAW المعقدة ، غير هذا راح يكون مجرد بهرجه وتبذير المال العام
وصلت لقناعة ان معرفتنا (او على الاقل معرفتي) سطحية جداً في ما يتعلق في البحرية
مثلاً نظام ايجيس
اعتقد ان اغلبنا كان ينظر له كنظام دفاع جوي بعيد المدى
لكن في الواقع هو اكثر تعقيد واقرب لـ نظام ادارة معركة (وصحح لي ان كنت مخطأ)

وهذا الرسم التخطيطي له
Aegis_Combat_System.png


لذلك نحتاج للاطلاع اكثر فيما يتعلق في البحرية
وانت وبعض الاعضاء الاخرين لكم مجهود يشكر في المنتدى بشكل عام والبحرية بشكل خاص...
 
الفرقاطة أف 100 الاسبانيه تم تصميمها لمهام الدفاع الجوي AAW ، وازاحتها يقترب من 7 الاف طن واستراليا تصفنها مدمرة

اختيار وتسليح اي قطعه تخضع لمجموعة من العوامل على رأسها العقيدة القتالية وتوظيف القطعه والمهام الي راح تمارسها

الحروب البحرية الحديثه معقده اكثر مما تبدو عليه بكثير و التجهيز الالكتروني للقطع مهم جداً ويعتبر الفيصل فيها

لا تجعل حكمك يعتمد على كمية التسليح وإلا لوفرت فرنسا تكاليف مشروع الفريم ما دام تسليحها 16 صاروخ استر 15 بالرغم من ازاحتها البالغ 6 الاف طن او النرويج بفرقاطتها الثقيله من فئة Fridtjof Nansen بـ 8 خلايا ESSM


اذا اردت الاستفاده من قدرات صاروخ مثل الـ SM-3 او حتى SM-2 بنسخه الحديثة من مداه الاقصى ضد مختلف الاهداف فعليك بقطعه ثقيله يتم تصميمها وتجهيزها لاداء مهام الـ AAW المعقدة ، غير هذا راح يكون مجرد تبذير بدون الفائدة المأموله
ازاحتها (5,800-6,391 tonnes) ازاحة فرقاطة ، بس ماهو مهم ... واللي يشغل الفريم بلا Aster-30 ما عنده سالفة ، بعدين كيف عرض sm2 على اليونان ! وعلى نفس الازاحة ... انا ارى اننا نعتمد على كورفيتات اسرع واخف ، وبتسليح ESSM (ابرك) ... ومع وجود صفقة للفرقاطات بتسليح اعلى من الكورفيت ، وتشكيل مجموعة ضاربة (محترمة) ... وياليت يعجلون علينا بالغواصات القزمية والمتوسطة حتى يكتمل الفريق.
 
ربمى نرى قطع اكبر بتسليح اعلى قريبا ان شاء الله ولكن هذه الفئه هذا هوتسليحها حتى امريكا لم تدمج عليها الSM2 او الSM3 وفي مايخص الكروزات البحريه بمدى كبير والتي نتمنى ان نراها على القطع البحريه السعوديه فهناك قيود على تصديرها
 
ازاحتها (5,800-6,391 tonnes) ازاحة فرقاطة ، بس ماهو مهم ... واللي يشغل الفريم بلا Aster-30 ما عنده سالفة ، بعدين كيف عرض sm2 على اليونان ! وعلى نفس الازاحة ... انا ارى اننا نعتمد على كورفيتات اسرع واخف ، وبتسليح ESSM (ابرك) ... ومع وجود صفقة للفرقاطات بتسليح اعلى من الكورفيت ، وتشكيل مجموعة ضاربة (محترمة) ... وياليت يعجلون علينا بالغواصات القزمية والمتوسطة حتى يكتمل الفريق.

ما عنده سالفه :LOL:؟.. مشكله لما تعامل كل القطع على اساس AAW ولا الفريم حلم لكثير من البحريات لولا تكلفتها العاليه

على العموم sm-2 برادار rotating مثل trs-4d راح يعاني من قصور في مهام الدفاع الجوي، اذا هدف كبير مثل طائرة دورية ولا مقاتلة ممكن يتتبعها من مدى 100 كلم او اقل، اما في التوجيه في المدى راح يقل اكثر

مجرد رأي .. تحياتي

 
ما عنده سالفه :LOL:؟.. مشكله لما تعامل كل القطع على اساس AAW ولا الفريم حلم لكثير من البحريات لولا تكلفتها العاليه

على العموم sm-2 برادار rotating مثل trs-4d راح يعاني من قصور في مهام الدفاع الجوي، اذا هدف كبير مثل طائرة دورية ولا مقاتلة ممكن يتتبعها من مدى 100 كلم او اقل، اما في التوجيه في المدى راح يقل اكثر

مجرد رأي .. تحياتي

بالنسبة لنا ، الفريم ما اقبله حتى لو اتت بـ Aster-30 وبلا سكالب ، شغل القصقصة انتهى ... بالنسبة للـ trs-4d فهو يدعم sm2 بالراحة ... واذا كانت الفرقاطة تعاني من قصور فعلا ، فليش جبناها ... لا هي فرقاطة ولا هي كورفيت ، كان مركزين بالكورفيتات كحماية ساحلية بتسليح ESSM وسلامتكم ... ماهي معقولة تكون الفرقاطات والكورفيتات كلها ساحلية ونهمل اعالي البحار ... لو مركزين بالكورفيت كحماية ساحلية بتسليح ESSM و فرقاطات محترمة كرأس حربة ضمن المجموعة واذا احتجناها في بحر العرب (مثلا) تكون حاضرة (افضل لنا) ... هذا رايي ومقدر رأيكم ، تحية.
 
يا عالم افهموا شوي ان الصفقات لا تتم الا بناء على الاحتياج الي يراه كل اسطول

لماذا أقوم بتشغيل مدمرة او فرقاطة ثقيلة بمنطقة مثل الخليج العربي وبالنهاية عملها الأساسي سيكون دفاع جوي فقط ؟! AAW انت تحتاج قطع سريعة تقوم بحماية حدودك البحرية بكل مقدراتها اذا تحتاج قطع ممتازة بعمليات مكافحة قطع السطح والغواصات الم تتوفر هذه المواصفات بالMMSC
8 صواريخ هاربون
وخليتين كل خلية اربع طوربيدات
ولديك قدرة ضخمة دفاعية بالفرقاطة 32 صاروخ ESSM وغيره من القدرات الدفاعية الأخرى
هذه كلها إضافة لكورفيتات افانتي 2200 او جويند بعدد 5 أيضا مع الاسطول الشرقي فاعتقد ان الصفقة جدا ممتازة وهي ما تحتاج له البحرية هناك

لا حاملات او مدمرات​
 
عودة
أعلى