قصة مماطلة امريكا لعدم اعطاء دفاع جوي بعيد المدي لتركيا لمدة ثلاثون عاما بالتفصيل والبنتاجون يوكد: التعاون مع تركيا سيستمر رغم شرائها منظومة إس 400

[Fire]

يقول المقال ان تركيا تفاوضت مع الأمريكيين على النظام عام 91

وفي تلك الأثناء عقدت تركيا مفاوضات مع إسرائيل عام 1998 لشراء منظومة آرو الدفاعية،

ثم توجهت الى إسرائيل بعد 7 سنوات "من تاريخ بدء المفاوضات مع الامريكيين" لطلب الارو ولم تتوصل الى نتيجة

فعقدت اللجنة التنفيذية للصناعات الدفاعية اجتماعا بتاريخ 30 يونيو 2006 واتخذت قرارا يتبنى مشروع "T-Loramids"، وهو المشروع الذي كان يتضمن عقد مناقصة لشراء منظومة دفاع جوي.

ثم بعد 8 سنوات اتخذت قرار القيام بمناقصة

بعد إتمام التحضيرات اللازمة، صدرت كراسة المواصفات الفنية للمنظومة المطلوبة عام 2010.

ثم بعد 4 سنوات من قرار طرح المناقصة صدرت المواصفات الفنية

قد عقد الجهات المعنية بوزارة الدفاع اجتماعا بتاريخ 26 يوليو 2013 أعلنت فيه أن العرض الصيني يأتي في المركز الأول من حيث النقاط الفنية.

ثم بعد 3 سنوات رست المناقصة على الصينيين

راجعت أنقرة عن الخيار الصيني بالرغم من المفاوضات التي استمرت بين الجانبين لعامين كاملين

ثم بعد سنتين تراجع الاتراك

والله لا أعلم هل هي مماطلة أمريكية ام عدم جدية صناع القرار الاتراك ف اقتناء منظومة دفاع جوي لانه وكما أرى الخيارات كانت متاحة لهم من مختلف الدول

 

[salem1520]

المقال فيه سرد تاريخي للمفاوضات والعروض حول تطوير الدفاع الجوي التركي وهو مفيد لمن يجهل تاريخه لا ارى فيه اي تطبيل او تلميع لاي جهة لكن البعض الله يهداه صاير حساس شويتين يخوفي تطلع عندنا فوبيا جديدة

 

[salem1520]

يقول المقال ان تركيا تفاوضت مع الأمريكيين على النظام عام 91


ثم توجهت الى إسرائيل بعد 7 سنوات "من تاريخ بدء المفاوضات مع الامريكيين" لطلب الارو ولم تتوصل الى نتيجة

ثم بعد 8 سنوات اتخذت قرار القيام بمناقصة

ثم بعد 4 سنوات من قرار طرح المناقصة صدرت المواصفات الفنية

ثم بعد 3 سنوات رست المناقصة على الصينيين

ثم بعد سنتين تراجع الاتراك

والله لا أعلم هل هي مماطلة أمريكية ام عدم جدية صناع القرار الاتراك ف اقتناء منظومة دفاع جوي لانه وكما أرى الخيارات كانت متاحة لهم من مختلف الدول

صحيح كلامك كان معروض عليهم جاهز من دون شروط ثانيةلكنهم اشترطوا جزئية نقل التقنية ولو جزء بسيط ليبنوه عليه نظامهم كذلك كان السعر فهم في هذا المجال صعبين

 

[fo-235]

والله عيب علينا في مصر عمالين نشتري سلاح من اليمين ومن الشمال ومفيش اي نقل تقنية لاي سلاح مهم

 

[Hegesias]

المقال فيه سرد تاريخي للمفاوضات والعروض حول تطوير الدفاع الجوي التركي وهو مفيد لمن يجهل تاريخه لا ارى فيه اي تطبيل او تلميع لاي جهة لكن البعض الله يهداه صاير حساس شويتين يخوفي تطلع عندنا فوبيا جديدة

تركيا دوله في الشرق الاوسط, ولها 30 سنه تفاوض على دفاع جوي, بدون جدوى, اذا لم تصف هذا بالفشل فانت تلقائيا تطبل

بركات الناتو, يجعلك تنسى هموم الدفاع عن وطنك و تتركها للعم سام, بينما انت مشغول بمشاريع على ورق ?‍

 

[salem1520]

تركيا دوله في الشرق الاوسط, ولها 30 سنه تفاوض على دفاع جوي, بدون جدوى, اذا لم تصف هذا بالفشل فانت تلقائيا تطبل

بركات الناتو, يجعلك تنسى هموم الدفاع عن وطنك و تتركها للعم سام, بينما انت مشغول بمشاريع على ورق ?‍

انا معاك بكل اللي قلته لكن ابي اسألك لو كنت عضو بالناتو وبحكم انك عضو في هذا الحلف ملزمين يوفرون لك دفاع جوي (مجاني) من دون ان تتكلف اي شئ ولك طموح لبناء منظومة وهي لا زالت مشروع على الورق تحتاج منك ان تطور تقنياتك وتحتاج رأس مال هل ستستعجل ام تأخذ وقتك وزيادة في المفاوضات والمناورات حتى تصل الى ما تريد طبعاً الازمة السورية وتداعياتها هي ما غير مجرى الامور وعجل في عقد الصفقة

 

[خالد المصري]

انا معاك بكل اللي قلته لكن ابي اسألك لو كنت عضو بالناتو وبحكم انك عضو في هذا الحلف ملزمين يوفرون لك دفاع جوي (مجاني) من دون ان تتكلف اي شئ ولك طموح لبناء منظومة وهي لا زالت مشروع على الورق تحتاج منك ان تطور تقنياتك وتحتاج رأس مال هل ستستعجل ام تأخذ وقتك وزيادة في المفاوضات والمناورات حتى تصل الى ما تريد طبعاً الازمة السورية وتداعياتها هي ما غير مجرى الامور وعجل في عقد الصفقة

لا يا سالم ليس مبرر... الغريب جدا أن دولة مهمة جدا للناتو و بوابة دفاعه الشرقية لا تملك وسائل دفاع جوي خاص بها و تنتظر الناتو حين الحاجة لتوفير الدعم...

الأمر غريب من الطرفين و إن كنت الوم تركيا أكثر

الان انا معها في توفير دفاعها الخاص بها و تبا للأمريكان

 

[بو دروش♚]

الولايات المتحدة عرضت الباتريوت على تركيا سنة 2013 و فضلت النظام الصيني HQ-9، و عرضته مرة ثانية سنة 2017 و فضلت تركيا أس-400، و بعد الأزمة عرضته مرة ثالثة هذه السنة مع حصول تركيا على نظام باستعجال خلال 4 أشهر، و رفضته.

حسب تركيا الرفض لأن الولايات المتحدة رفضت نقل تكنولوجيا الباتريوت
( لصنع نسخة تركية منه و إدعاء أن العقول النيرة هي صنعت دفاع جوي تركي 100٪ )

لماذا لم يذكر هاذا في الموضوع؟ ​

لن يذكروه ابدا تركيا بعد 2009 تخفي كل المعلومات حتى تنسب التقنيات لعقولهم النيرة
لتخلق حالة ذهنية لدى شعوب المنطقه ان تركيا هي امل الامة وانها تمتلك ارث تقني ومعرفي من ايام الدولة العثمانية.
فعلى الشعوب التي تحلم بصدارة العالم من جديد الايمان بالخلافة التركية التي هي ستعيد امجاد الماضي وان الدول الوطنية العربية لا تملك القدرة على اي شيء لانها لاتملك ارث علمي ومعرفي قديم كما يصورونه ويزرعونه في أذهاننا.​

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

موضوع تطبيلي بإمتياز .. للاسف منتدانا يتحول شيئاً فشيئا لاداة تلميعية للترك واتباعهم​

الدفاع عن الأمة ليس تطبيل ياقليل الدسم ?

​

تركيا دوله في الشرق الاوسط, ولها 30 سنه تفاوض على دفاع جوي, بدون جدوى, اذا لم تصف هذا بالفشل فانت تلقائيا تطبل

بركات الناتو, يجعلك تنسى هموم الدفاع عن وطنك و تتركها للعم سام, بينما انت مشغول بمشاريع على ورق ?‍

الورق مفيد ويستخدم في لفّ الشاورما ?

​

 

[salem1520]

لا يا سالم ليس مبرر... الغريب جدا أن دولة مهمة جدا للناتو و بوابة دفاعه الشرقية لا تملك وسائل دفاع جوي خاص بها و تنتظر الناتو حين الحاجة لتوفير الدعم...

الأمر غريب من الطرفين و إن كنت الوم تركيا أكثر

الان انا معها في توفير دفاعها الخاص بها و تبا للأمريكان

هذا صحيح لذلك تجدهم حالياً مصممين على S400 فهو اولوية وضرورة قصوى لهم حالياً لدرجة فضلوه على F-35او هذا ما يبدو عليه الامر

 

[Dragon Fire]

من وجهة نظري ان تركيا تريد ان تحافظ علي علي مصالحها بالبحر المتوسط والاس 400 ليس هجومية بل صفقة دفاعية فهي تريد الحفاظ علي منصات الغاز التي تبنيها بجهود ذاتية وليس بها شركات اجنبية لها ثقل سياسي عالمي او دول غريبة تدافع عن تلك المنصات مما يجعهلها وحيدة في الدفاع عن مصالحها

اما استغنائها عن f35 انا متأكد ان تركيا بالمال التي كانت ستنفقه في شراء f35 وهو مبلغ 12 مليار دولار ومبلغ ليس بالهين ستؤسس به البنية التحتية للمقاتلة الوطنية t-fx وبالاخص ستتجه الشركات التركية التي كانت تورد اجزاء من f53 الي تصنيع تلك الاجزاء للمقاتلة الوطنية واسمع من الاعضاء الاتراك العسكريين ان نسبة التصنيع اقل شئ 40% وهي نسبة غير مؤكدة ولم يصرح بها احد او مصدر رسمي
وبالاخص انه يوجد مصنع لمحركات الf35 بتركيا وكان سيصبح المصنع الرئيسي لصيانة تلك المحركات وسيتم نقله لاسرائيل
والمشروع الوطني لتركيا به شركاء اجانب لم تفصح عنهم الحكومة اللتركية الي الان ومن الممكن نجد روسيا شريك بذلك المشروع او تدخل تركيا شريك ب su-57

السنوات القادمة الي سنة 2023 لتركيا هي عنق الزجاجة اما دولة عظمي او انهيار كلي نتيجة للضغوط المختلفه

سنري في قادم الايام امامنا خمس سنوات لنري ........................................

المشاركين رسميا هم
Aselsan
TAI
TEI
BAE
SAB

هم لم يصنعوا محرك الاتاك ليصنعوا محرك ستوفل او حتى محرك نفاث عادي .. حتى محرك الدبابة لم يصنعوه ايضاً ..

تركيا تعتمد علي مشروع محلي منذ عقد لتصميم محركات نفاثه قويه معظم تلك المحركات قاربت علي الانتهاء وهي للتغلب علي عائق تراخيص المحركات الاجنبيه وهي عائق للتصدير كما حدث في صفقه الاتاك لباكستان وتاجيلها بسبب مماطله الجانب الايطالي
المحركات التي ستري النور هذا العام والعام المقبل ستعمل علي حورجيت المقاتله الخفيفه واتاك واتاك ٢ ومحركات الدرونز ومحرك الالتاي

 

[salem1520]

اعتقد

المشاركين رسميا هم
Aselsan
TAI
TEI
BAE
SAB



تركيا تعتمد علي مشروع محلي منذ عقد لتصميم محركات نفاثه قويه معظم تلك المحركات قاربت علي الانتهاء وهي للتغلب علي عائق تراخيص المحركات الاجنبيه وهي عائق للتصدير كما حدث في صفقه الاتاك لباكستان وتاجيلها بسبب مماطله الجانب الايطالي
المحركات التي ستري النور هذا العام والعام المقبل ستعمل علي حورجيت المقاتله الخفيفه واتاك واتاك ٢ ومحركات الدرونز ومحرك الالتاي

اعتقد ربما havelsan كذلك مشاركة اما بخصوص حورجيت فأتوقع انه محرك مستورد

 

[Dragon Fire]

اعتقد

اعتقد ربما havelsan كذلك مشاركة اما بخصوص حورجيت فأتوقع انه محرك مستورد

المحرك الحالي مستورد من رولز رويس وهو نفسه الذي يعمل علي التايفون بقدره 17000 lp

لكن مسؤل شركه TEI اعلن ان المحرك الوطني قد يري النور العام المقبل بقدره جديده توازي ال 19000 lp

 

[Dragon Fire]

تعديل جديد علي مشروع الطائره التركيه Hurjet

اعلنت Turkish aero space industry عن تعديل مهم في برنامج المقاتله حور جيت التركيه التي من المقرر انتاج اولي نماذجها في اقل من عامين ودخولها الخدمه في ٢٠٢٢ . حيث اعلنت استبدال المحرك باخر تركي بقوه عزم 19200Ib بدلا من 17000Ib لتصل سرعه الطائره الي 1.4Mach بدلا من 1.2Mach يذكر ان...

defense-arab.com

 

[msf]

بقدرة قادر موضوع واحد عن تركيا اصبح المنتدى بكامله يطبل لتركيا ... صراحة أتساءل عن ماذا يحدث في بعض دول الشرق الأوسط من غسل دماغ وتصوير تركيا عدو والسرطان الذي زرع في جسد الأمة (ما يسمى بإسرائيل) اصبح الحليف والصديق تحت عذر "عدو عدوي صديقي" أتساءل للأني لم اعد اعرف ما يجري في إعلامكم بحكم أني حذفت جميع قنوات التطبيل و التطبيع

 

[salooom]

ما اكثر ما يقول الأتراك سيرى النور ..!

 

[CaptainAwesome]

و من هنا بدأ الضحك..

غير أن محاولة الانقلاب الخائنة التي نفذها تنظيم غولن الإرهابي في 15 يوليو 2016 وقعت في وقت كانت فيه القيادة التركية قد أسرعت فيه من وتيرة هذه المهمة.
وعندما تصدى الشعب التركي بإرادة الفولاذية لهذا الهجوم الذي كان مصدره الولايات المتحدة وحلف الناتو، أقدم الرئيس أردوغان على خطوة في غاية الحساسية عندما بدأت مفاوضات مع روسيا لشراء منظومة إس-400، ليتفق الطرفان على عقد الصفقة عام 2017

اخص علي فتح الله غولن و امريكا الوحششة...
صفقة الاس 400 بدا الاتفاق عليها مع بداية التقارب التركي الروسي في سوريا، و ليس بسبب الانكلاب.
من حق تركيا ان تزود نفسها بالتسليح المناسب لها و الذي يوفر الامن و الحماية الكافية لاجوائها، و لكن ليس من حقها خداع العالم بفكرة عداوة الولايات المتحدة التي تستغلها في تبرير كل فشل تحققه الحكومة التركية، حتي انهم يتهموا الامريكان بالتآمر عليهم اقتصاديا و علي عملتهم المنزهه.

شخصيا لا اثق في الاتراك و ساتاكد من قلة ثقتي فيهم عندما اري المقاتلات الامريكية و الاوروبية تهلك الاس 400 بالتدريبات و التمرينات عليها. دولة ذات سياسات غير مفهومة و لا مبادئ دبلوماسية تحكمها، مازلت اري انها خسارة روسية.

 

[Great Sudia]

مقال لصحيفة يني شفق صحيفة الحزب الحاكم
ومحاولة تلميع لدولة ذات اطماع بالجوار العربي
وتعتبر عدوه مثلها مثل إيران
تستغل ادواتها من العرب لإعادة تلميعها
وبسواعدهم يتم إغراق المنتدى بعشرات المواضيع اسبوعيا اكثر من اي دوله عربيه لمنتدى عربي رغم انه لاتوجد لديهم أي تقنيه كل مالديهم توطين لتقنيات دول غربيه
يجري إعادة تصنيعها برخص
لا ادري عن حجم الإستفاده من ذلك للمتلقي
اعتقد انه يجب تقنين هذه المواضيع وطرح المهم فقط
دوله ليس لديها أي دفاع جوي من 40 سنه
يتم تصويره انه انجاز و و و
ارتاحوا وريحوا سيخضع ويخنع ولن يقتني الS400
سياسة العلج بدت مفضوحة لكل العالم الا لمن يلقن افكاره وعنترياته من الجماعه

 

[yzeed]

بقدرة قادر موضوع واحد عن تركيا اصبح المنتدى بكامله يطبل لتركيا ... صراحة أتساءل عن ماذا يحدث في بعض دول الشرق الأوسط من غسل دماغ وتصوير تركيا عدو والسرطان الذي زرع في جسد الأمة (ما يسمى بإسرائيل) اصبح الحليف والصديق تحت عذر "عدو عدوي صديقي" أتساءل للأني لم اعد اعرف ما يجري في إعلامكم بحكم أني حذفت جميع قنوات التطبيل و التطبيع

السرطان الذي زرع في جسد الامة رحبت فيه تركيا عام 1950

 

[آل قطبي الحسني]

هاذا جيد جدا و هاذا مايعجبني في تركيا، لكن لماذا التدليس و الكذب

كان يمكن إختصار الأمر و القول أن تركيا هدفها من الأول هو الحصول على نقل تقنية الباتريوت، لكن إنقلب السحر على الساحر و تنعتها جعل أمريكا يحرمها حتى من الأف-35

كيف لا يدلس وهو يريد ان يظهر نفسه البلد الاسلامي الناجح الوحيد الصانع للسلاح ومن هالخزعبلات لو لم يفعل هكذا فلن يتبجح به القطيع بجهلهم