J20 تكشف عن أنيابها

لا أختلف معك أبداً في ذلك
بما يخص مسرح العمليات


لكن تختلف الأجيال بمدى الإقتراب من مسرح العمليات وهذا أمر اعتقد أنه غير متشابه

مرحبا أخي

أولا لا وجود لشئ إسمه شبحي بالمعنى الحرفي كما أسلفت بالموضوع
ثانيا لنفترض أنها فعلا هذه الطائرة شبحية أيضا لا تستطيع العمل داخل مسرح العمليات لإعتبارات كثيرة
أما مسألة إقترابها من المسرح فهذه ليست مشكلة يمكنها وغيرها الإقتراب لكن كما أسلفت بالموضوع أن هذه الإشكالية تكون جديه خصوصا مع دوله ذات عمق كبير ، فما فائدة إقترابها ؟
 
مرحبا أخي

أولا لا وجود لشئ إسمه شبحي بالمعنى الحرفي كما أسلفت بالموضوع
ثانيا لنفترض أنها فعلا هذه الطائرة شبحية أيضا لا تستطيع العمل داخل مسرح العمليات لإعتبارات كثيرة
أما مسألة إقترابها من المسرح فهذه ليست مشكلة يمكنها وغيرها الإقتراب لكن كما أسلفت بالموضوع أن هذه الإشكالية تكون جديه خصوصا مع دوله ذات عمق كبير ، فما فائدة إقترابها ؟

بلا شك أنه يتم تطويرها لتأخير إكتشافها

لم أقل أنه لايمكن اكتشافها

أترى أن طائرة تكتشف من مسافة ٤٠كم
مثل طائرة تكتشف من مسافة ٤٠٠كم

أليس بهذا فائدة؟
وإن كان بوجهة نظرك ماهي الفائدة؟
 
لم أقل أنه لايمكن اكتشافها

أترى أن طائرة تكتشف من مسافة ٤٠كم
مثل طائرة تكتشف من مسافة ٤٠٠كم

أليس بهذا فائدة؟
وإن كان بوجهة نظرك ماهي الفائدة؟

مرحبا أخي

حسنا إقتربت ٤٠ كم من الحدود
هل حل إشكالية التزود بالوقود لطائرة تضرب بعمق العدو لدولة ذات عمق كبير ؟
 
مرحبا أخي

حسنا إقتربت ٤٠ كم من الحدود
هل حل إشكالية التزود بالوقود لطائرة تضرب بعمق العدو لدولة ذات عمق كبير ؟


بلا شك أعطت مدى إضافي للمقاتلة

وهذا أمر بغاية الأهمية
 
مرحبا أخي

حسنا إقتربت ٤٠ كم من الحدود
هل حل إشكالية التزود بالوقود لطائرة تضرب بعمق العدو لدولة ذات عمق كبير ؟
ليس مطلوب منها ان تضرب في عمق العدو ابدا فائدتها هو التسلل لضرب منظومة الرادارات في نقطه معينه لفتح ثغره للطائرات الأخرى فقط

لايزال حمل الضربات الجويه يقع على عاتق طائرات الجيل الرابع ++
 
والله قلت هذا الكلام واعترض عليه الكثير في موضوع حصول مصر علي السو٣٥ وطلب البعض بالباك فا. واعترضت انا علي موضوع الجيل الخامس. وكل ما ذكرته انت من نواقص تكتيكيه وفنيه لهذه الطيارات صحيح تماما ده غير العيوب التشغيلية اصلا وعدم نضوج هذا النوع بشكل واضح.
أما النقطه الأخيرة والتي يستند عليها اصحاب روءية وجوب وجود هذا النوع. هو عمليه اخماد واختراق الدفاع الجوي المعادي واحداث ثغرات في شبكه الدفاع الجوي مما يتيح فرصه الطيارات القاذفة من المرور والضرب.
والصراحه انا أيضا لا اري خطوره كبيره في هذه النقطه. فمثلا ما هي مقدار الثغرة التي سيفتحها الهجوم وما حجم الضرر مع معرفه ان حموله الطيار ليست بكبيره. وحتي ادا حدثت الثغرة فبجانب حجم الثغرة. فكم من الوقت سيحتاج الجانب الآخر الي إقفال هده الثغرة او تعويضها بطائرات اعتراضيه او إصلاح الضرر في الدفاعات الأرضية. وحتي وإذا نفذت هذه الطيارات وقامت بقذف داخلي فنا هو حجم هذا الضرر وتأثيره علي الحرب. وحتي الطيارات القادفه ستكون عرضه للاستهداف ادا ما حاولت الدخول الي العمق لإحداث ضرر كبير.
يعني الموضوع معقد جدا و اخره هو الانتصار في معركه وليس الحرب.
تحياتي لك وانتظر تعليقك علي الكلام
 
ليس مطلوب منها ان تضرب في عمق العدو ابدا فائدتها هو التسلل لضرب منظومة الرادارات في نقطه معينه لفتح ثغره للطائرات الأخرى فقط

لايزال حمل الضربات الجويه يقع على عاتق طائرات الجيل الرابع ++

مرحبا أخي

سأجوابك ولكن عندي سؤال حتى أستطيع الرد عليك
النقطه التي ذكرت هل هي على الحدود أو بالعمق ؟
 
والله قلت هذا الكلام واعترض عليه الكثير في موضوع حصول مصر علي السو٣٥ وطلب البعض بالباك فا. واعترضت انا علي موضوع الجيل الخامس. وكل ما ذكرته انت من نواقص تكتيكيه وفنيه لهذه الطيارات صحيح تماما ده غير العيوب التشغيلية اصلا وعدم نضوج هذا النوع بشكل واضح.
أما النقطه الأخيرة والتي يستند عليها اصحاب روءية وجوب وجود هذا النوع. هو عمليه اخماد واختراق الدفاع الجوي المعادي واحداث ثغرات في شبكه الدفاع الجوي مما يتيح فرصه الطيارات القاذفة من المرور والضرب.
والصراحه انا أيضا لا اري خطوره كبيره في هذه النقطه. فمثلا ما هي مقدار الثغرة التي سيفتحها الهجوم وما حجم الضرر مع معرفه ان حموله الطيار ليست بكبيره. وحتي ادا حدثت الثغرة فبجانب حجم الثغرة. فكم من الوقت سيحتاج الجانب الآخر الي إقفال هده الثغرة او تعويضها بطائرات اعتراضيه او إصلاح الضرر في الدفاعات الأرضية. وحتي وإذا نفذت هذه الطيارات وقامت بقذف داخلي فنا هو حجم هذا الضرر وتأثيره علي الحرب. وحتي الطيارات القادفه ستكون عرضه للاستهداف ادا ما حاولت الدخول الي العمق لإحداث ضرر كبير.
يعني الموضوع معقد جدا و اخره هو الانتصار في معركه وليس الحرب.
تحياتي لك وانتظر تعليقك علي الكلام

مرحبا أخي

لا مجال أبدا بمقارنة ٣٥ ب ٥٧ الروسية
بالعكس إختيار su35 موفق جدا من جانب الأخوة المصريين وهذا إن دل فهو يدل على فهم عسكري صحيح و إحترافيه منهم

أما بالنسبة للسلبيات بالجيل الخامس سواء تقنيا أو تكتيكيا فأستطيع أن أسرد ما يزيد عن ٢٠ خللا جوهريا لكن ليس هذا موضوعنا
 
حتى تتضح لك الصورة أكثر
F35 موجودة الآن بقاعدة العديد بقطر و تم تزويدها بأسلحة بتعليق خارجي و كذلك


بقاعدة الظفرة بأبو ظبي الإمارات
 
مرحبا أخي

لا مجال أبدا بمقارنة ٣٥ ب ٥٧ الروسية
بالعكس إختيار su35 موفق جدا من جانب الأخوة المصريين وهذا إن دل فهو يدل على فهم عسكري صحيح و إحترافيه منهم

أما بالنسبة للسلبيات بالجيل الخامس سواء تقنيا أو تكتيكيا فأستطيع أن أسرد ما يزيد عن ٢٠ خللا جوهريا لكن ليس هذا موضوعنا
يسعد صباحك أستاذنا.. من مشاركاتك اعتقد انك وصلت لمرحلة متقدمة في البحث في موضوع الجيل الخامس و خاصة في عيوبه اذا تستطيع ان تسرد لنا التفاصيل في موضوع منفصل نكون شاكرين
تحياتي
 
بالتأكيد أنت ساهمت في تعزيز دور المقاتلة
وإمكانية وصولها لنقاط أبعد

يا عزيزي أعلم أن هذا شئ جيد

سؤالي من جديد هل تم حل الإشكالية او ما زالت قائمه ؟
 
مرحبا أخي

سأجوابك ولكن عندي سؤال حتى أستطيع الرد عليك
النقطه التي ذكرت هل هي على الحدود أو بالعمق ؟
لا على الحدود او عمق محدود
 
لا على الحدود او عمق محدود

مرحبا أخي

أذا أنت لست بحاجة F35
أنت بحاجه لطائرة آخرى بمواصفات مختلفه ، طائرات تشويش
مثل الطائرات التي تشبة الطائرات المدنيه الصغيرة و التي تقوم بالتشويش من مسافة بعيدة و آمنه و تطلق سربك القتالي يضرب أهدافك مثل طائرات F15
أيضا هناك مقاتلات متخصصه بهذا المجال مثل نوع خاص من طائرات F18 و التي تكون بمقدمة سربك القتالي و تشوش على الرادارات و لتفسح الطريق لمقاتلاتك للتقدم من الخلف للقصف مثل طائرات F15

هكذا حافظة على القدرة القصوى بالتحليق و المناورات و القتال و التسليح
 
مرحبا أخي

أذا أنت لست بحاجة F35
أنت بحاجه لطائرة آخرى بمواصفات مختلفه ، طائرات تشويش
مثل الطائرات التي تشبة الطائرات المدنيه الصغيرة و التي تقوم بالتشويش من مسافة بعيدة و آمنه و تطلق سربك القتالي يضرب أهدافك مثل طائرات F15
أيضا هناك مقاتلات متخصصه بهذا المجال مثل نوع خاص من طائرات F18 و التي تكون بمقدمة سربك القتالي و تشوش على الرادارات و لتفسح الطريق لمقاتلاتك للتقدم من الخلف للقصف مثل طائرات F15

هكذا حافظة على القدرة القصوى بالتحليق و المناورات و القتال و التسليح
لا اختلف معك في هذه النقطة ابدا وهي من اساسيات اي عمل عسكري لكن التشويش يفضح العمليه العسكرية و يلغي عنصر المفاجئه الذي كان بإمكان طائره شبحية او اكثر ان تقوم به بصمت
 
والله قلت هذا الكلام واعترض عليه الكثير في موضوع حصول مصر علي السو٣٥ وطلب البعض بالباك فا. واعترضت انا علي موضوع الجيل الخامس. وكل ما ذكرته انت من نواقص تكتيكيه وفنيه لهذه الطيارات صحيح تماما ده غير العيوب التشغيلية اصلا وعدم نضوج هذا النوع بشكل واضح.
أما النقطه الأخيرة والتي يستند عليها اصحاب روءية وجوب وجود هذا النوع. هو عمليه اخماد واختراق الدفاع الجوي المعادي واحداث ثغرات في شبكه الدفاع الجوي مما يتيح فرصه الطيارات القاذفة من المرور والضرب.
والصراحه انا أيضا لا اري خطوره كبيره في هذه النقطه. فمثلا ما هي مقدار الثغرة التي سيفتحها الهجوم وما حجم الضرر مع معرفه ان حموله الطيار ليست بكبيره. وحتي ادا حدثت الثغرة فبجانب حجم الثغرة. فكم من الوقت سيحتاج الجانب الآخر الي إقفال هده الثغرة او تعويضها بطائرات اعتراضيه او إصلاح الضرر في الدفاعات الأرضية. وحتي وإذا نفذت هذه الطيارات وقامت بقذف داخلي فنا هو حجم هذا الضرر وتأثيره علي الحرب. وحتي الطيارات القادفه ستكون عرضه للاستهداف ادا ما حاولت الدخول الي العمق لإحداث ضرر كبير.
يعني الموضوع معقد جدا و اخره هو الانتصار في معركه وليس الحرب.
تحياتي لك وانتظر تعليقك علي الكلام
احداث ثغره في الدفاعات الجويه حاليا اصبح من المستحيل بسب حركيه وحدات الدفاع الجوي وتنفلها المستمر علي الارض
بالاضافه الي الاعداد الهائله في بطاريات الدفاعالجوي وتعدد الطبقات و امديه الصواريخ
كمن يدخل حقل الغام ولا يعرف كيف يخرج
فتح الثغرات كان ممكن مع الدفاعات الثابته حول المطارات والاماكن الامه انما حاليا ومع التطور اصبح صعب جدا
سيناريوهات الحرب تغيرت وقواعد الاشتباك ايضا تغيرت عن الماضي وحسب مواصفات الاسلحه التي تملكها
 
لا اختلف معك في هذه النقطة ابدا وهي من اساسيات اي عمل عسكري لكن التشويش يفضح العمليه العسكرية و يلغي عنصر المفاجئه الذي كان بإمكان طائره شبحية او اكثر ان تقوم به بصمت

مرحبا أخي

التشويش يا عزيزي أنواع كثيرة و ليس النوع الذي أظن أنك تعتقده أنت فقط (ظهور أهداف غير صحيحه على شاشات الرادارات)

أيضا بخصوص تكتيك التشويش فعادة يكون ضد رادارات الإنذار المبكر و كذلك الدفاعات الجوية و هذه عادة يتم إستهدافها و تصفيتها من اللحظات الأولى و السيطرة الجوية المطلقه مثل ما حدث بغزو العراق و اليمن ، و وقتها سواء علم العدو بوجودك او لا متبقي فقط طائراتك تسرح و تمرح و تقصف بالقنابل

أما في حال إستخدام F35 و غيرها من الشبحيات فكل ما تستطيع فعله هو ضرب رادرات و دفاعات جوية حدودية وقتها العالم كله عرف بما تفعل لان بمجرد وصولك للحدود تم إكتشافك ،طبعا أنا هنا أتكلم عن دوله مغطاه بشكل صحيح برادارات إنذار مبكر و دفاعات جوية ، أما إذا كان هناك أصلا ثغرات فيمكن حتى لطائرات من الجيل - ٢٠ المرور طالما تعرف طريقك

و أعيد و أكرر لا وجود لإسطوره إسمها شبحية فعليا ، تضرب و تخرج بصمت و لا أحد يعرف
 
عودة
أعلى