الولايات المتحدة تؤكد عدم اسقاط الهند لاف ١٦ باكستانية

[BERKUT_SU]

من لاحظ شيء بالفديو الخاص بشاشة الاواكس الهندية ؟؟

 

[TIGERSHARK]

باختصار العتب ليس على الأسلحة الروسية العاملة في الجيش الهندي

من يتحمل مسؤولية الفشل هم الهنود أنفسهم

باكستان نجحت في عملية الكمين الجوي و اسقطت الميج الهندية ذات التكنولوجيا الإسرائيلية

مع تحفظي على إسقاط السوخوي و عدم وجود صور لها غير الباتشات غير ذلك لا يوجد صور للسوخوي محطمة مثل الميج

لو كانت الاف 16 بحوزت الهند و باكستان بحوزتها الميج لتم إسقاط الاف 16 بسبب إدارة المعركة من الجانب الباكستاني

الهند فشلت كمنظومة ابتداء من الدفاع الجوي الى التخطيط الى التنفيذ و النتائج كانت كارثية بسقوط الميج و اسقاط المي بواسطة النيران الصديقة

حتى يعلم الاخوة مدى الاهمال الهندي فقد تسببوا بانقلاب غواصة نووية و تريدون من الميج او السوخوي ان صح اسقاطها ان تنتصر ?

كلام صحيح جداً .. باكستان لها إنتصارات مؤكدة بال F-7 .. نوعية التسليح هامة جداً ولكن يسبقه عوامل أخرى مثل التدريب - التخطيط وإدارة المعركة .
الكمين الجوى الباكستانى تم التخطيط له جيداً والجانب الهندي بالرغم من أنه هو من بدأ العمليات وهو من يمتلك تفوق جوى واضح لم يكن مستعداً على الإطلاق وظهر مهزوزاً متوتراً.
باكستان نجحت سياسياً بشكل بارز وعسكرياً بشكل ساحق وهو ما سيفرض على جنرالات الهند خطوات أخرى .. بالتأكيد سنشهد قريباً حمى شراء هندية جديدة ...

 

[منسحب]

من لاحظ شيء بالفديو الخاص بشاشة الاواكس الهندية ؟؟

الفيديو انقطع وعاد مع كلمة تبخر الهدف

 

[TIGERSHARK]

في حرب الكرجيل و٧١ و٢٠٠٢ عانت الهند في بداية المعارك لكن حقيفة المعدات الروسية السوفيتية تفوقت على المعدات الامريكية الباكستانية مع ان الباكستانيين افضل كقدرات بشرية وهذا امر حقيقي واقعي هذه التقارير الصحفية ليست رسمية فعليا وحتى لو كانت رسمية فامريكا لن تعترف ابدا (طالما يمكنها اخفاء الامر) بسقوط مقاتلة صنع امريكي على يد مقاتله روسية وهذا كان واضح في اكثر من مناسبة وهذه سياسة متبعة عند الجميع وهو امر طبيعي جدا ...الامر الاخر الف١٦ الباكستانية فعليا لم تستطع فعل شيء امام الميراج والمج٢٩ في حرب الكرجيل
وفي ضربات 2002 مع انها امتلكت ف١٦ حيث كانت عاجزة عن التدخل ولهذا باكستان بدات بالتوجه

سلاح الجو الباكستاني لم يتدخل فى حرب كارجيل .. الباكستانيين تفوقوا فى بداية الحرب ونواز شريف المرتعش من أوصل الباكستانيين لهذه النتيجة .. فضلاً إقرأ مذكرات مشرف قائد الجيش وقتها.
فى حرب 1971 كانت الموازيين مختلة بشكل ساحق.. الهند دخلت حرب 1971 بأواكس وحاملة طائرات وكانت متفوقة تسليحياً فى كل النواحى فى الجو والبر والبحر والباكستانيين قاتلوا على جبهتين منفصلين وبنجلاديش كانت ساقطة عسكرياً قبل أن تبدأ الحرب.
لا ألتمس أعذاراً للباكستانيين ولكن قيادتهم السياسية تضع دوماً جيشهم الصغير (مقارنة بالهندى) فى أوضاع سيئة .

 

[BERKUT_SU]

الفيديو انقطع وعاد مع كلمة تبخر الهدف

لا لا ...... المعلومات اجابة لمن يعتقد انه ربط منظومات روسية واجنبية غير ممكن .................. لاحظ ان الاواكس الهندي وهي رادار اسرائيلي كانت تنظر الى الف16 الباكستانية على انها عدو وتنظر للمج-21 الهندية على انها صديق ..... هذا جواب شاف لمن يطبل باستمرار على ان مصر او غيرها يواجه مشكلة في هذا المجال

 

[BERKUT_SU]

سلاح الجو الباكستاني لم يتدخل فى حرب كارجيل .. الباكستانيين تفوقوا فى بداية الحرب ونواز شريف المرتعش من أوصل الباكستانيين لهذه النتيجة .. فضلاً إقرأ مذكرات مشرف قائد الجيش وقتها.
فى حرب 1971 كانت الموازيين مختلة بشكل ساحق.. الهند دخلت حرب 1971 بأواكس وحاملة طائرات وكانت متفوقة تسليحياً فى كل النواحى فى الجو والبر والبحر والباكستانيين قاتلوا على جبهتين منفصلين وبنجلاديش كانت ساقطة عسكرياً قبل أن تبدأ الحرب.
لا ألتمس أعذاراً للباكستانيين ولكن قيادتهم السياسية تضع دوماً جيشهم الصغير (مقارنة بالهندى) فى أوضاع سيئة .

انا لم اقصد سلاح الجو فقط ...التفوق كان للدبابات والسفن الهندية ومعظمها صنع سوفييتي روسي ضد اسلحة امريكية ...

 

[منسحب]

لا لا ...... المعلومات اجابة لمن يعتقد انه ربط منظومات روسية واجنبية غير ممكن .................. لاحظ ان الاواكس الهندي وهي رادار اسرائيلي كانت تنظر الى الف16 الباكستانية على انها عدو وتنظر للمج-21 الهندية على انها صديق ..... هذا جواب شاف لمن يطبل باستمرار على ان مصر او غيرها يواجه مشكلة في هذا المجال

لا لا ...... المعلومات اجابة لمن يعتقد انه ربط منظومات روسية واجنبية غير ممكن .................. لاحظ ان الاواكس الهندي وهي رادار اسرائيلي كانت تنظر الى الف16 الباكستانية على انها عدو وتنظر للمج-21 الهندية على انها صديق ..... هذا جواب شاف لمن يطبل باستمرار على ان مصر او غيرها يواجه مشكلة في هذا المجال

سؤال هم اعلنو انها 24 - 30 طائرة باكستانية اخترقت الحدود اي هي من خارطة الاوكس


بالنسبة لي يبدو ان الهند كانت تستطيع الخروج بقصة افضل اقرب للواقع ...

 

[BERKUT_SU]

سؤال هم اعلنو انها 24 - 30 طائرة باكستانية اخترقت الحدود اي هي من خارطة الاوكس


بالنسبة لي يبدو ان الهند كانت تستطيع الخروج بقصة افضل اقرب للواقع ...

كلامهم صحيح حتى الان .... انظر للفديو الاول


الدوائر تعرض مجموعة مقاتلات وصل عددها الى ااقل شيء 8 مقاتلات ... طبعا شاشات الاواكس يمكن ان تعمل زووم وتكبر وتصغر علشان هيك ما ظهر باقي المجموعات .... فعليا ليس من مصلحة الهند عرض صور من منظومة اواكس لكن رغبتهم القوية في اثبات سقوط الف-16 الباكستانية اجبرهم على وضع هذه الصور ....انا شخصيا توقعت انهم لن يعرضوها

 

[النبوت 1]

دي ادله الهند علي اسقاط الاف 16 الباكستانيه من الاواكس الهندي المراقب للمعركه

 

[منسحب]

كلامهم صحيح حتى الان .... انظر للفديو الاول


الدوائر تعرض مجموعة مقاتلات وصل عددها الى ااقل شيء 8 مقاتلات ... طبعا شاشات الاواكس يمكن ان تعمل زووم وتكبر وتصغر علشان هيك ما ظهر باقي المجموعات .... فعليا ليس من مصلحة الهند عرض صور من منظومة اواكس لكن رغبتهم القوية في اثبات سقوط الف-16 الباكستانية اجبرهم على وضع هذه الصور ....

اعتقد شهر اكثر من كافي لفبركة اي مقطع فيديو اصعب من شاشة الاوكس ......لننسى احتمالية الفبركة حاليا

الطائرات كانت على ارتفاعات منخفضة واختفائها من على الردار ليس معناه اسقاطها بساطة لاحتمالية تسترها بتضاريس الأرضية من جبال وتلال او حتى منخفضات ارضية



فرضية اخرى لم يذكره احد وهي
او ان ذلك الهدف من الاساس لم يكن حقيقيا (شركة رداري)

طبعا كل هذا الكلام على اساس صدق الهنود

 

[BERKUT_SU]

اعتقد شهر اكثر من كافي لفبركة اي مقطع فيديو اصعب من شاشة الاوكس ......لننسى احتمالية الفبركة حاليا

الطائرات كانت على ارتفاعات منخفضة واختفائها من على الردار ليس معناه اسقاطها بساطة لاحتمالية تسترها بتضاريس الأرضية من جبال وتلال او حتى منخفضات ارضية



فرضية اخرى لم يذكره احد وهي
او ان ذلك الهدف من الاساس لم يكن حقيقيا (شركة رداري)

طبعا كل هذا الكلام على اساس صدق الهنود

كلامك ونظريات سهل جدا الرد عليها لكن حقيقة الكلام هذا كان من اول يوم كان واضح انه صحيح من تصريحات باكستان حول وجود طيارين اثنين في المستشفى وفيديو الشهود حول وجود 3 مظلات ومعلومات من الاواكس ......بامكان الهنود عرض معلومات اكثر لكن لا اعتقد انه سيظهرون قدرات الاواكس على الملا..اخفاء الاصابات معروف من زمان انه اسلوب باكستاني وهندي بامتياز لضرب المعنويات...............

 

[TIGERSHARK]

انا لم اقصد سلاح الجو ...التفوق كان للدبابات والسفن الهندية ومعظمها صنع سوفييتي روسي ضد اسلحة امريكية ...

أستاذى أنا لست منحازاً لا للسلاح الشرقى أو الغربى .. أعتقد أن التدريب وتوظيف السلاح أولوية قبل نوعية وجودة السلاح نفسه .. الحجم الهائل للقوات الهندية وحرية المناورة فى البر والبحر مقابل التسليح الضعيف كماً ونوعاً فرض على الجانب الباكستاني معركة دفاعية بائسة .. فى العام 1971 كانت الMIG-21 - ال TU-114 ,صواريخ الدفاع الجوى الهندية تحدى مخيف لل F-6 و الF-86 وهى طائرات متخلفة بجيل .. كذلك ال T-55 الهندية على الأرض وكذلك البحرية الهندية بحاملة طائراتها التى عزلت موانئ الباكستان وألحقت أضراراً فادحة بالبحرية الباكستانية الصغيرة ... لا مجال لمقارنة عادلة هنا ..

 

[BERKUT_SU]

أستاذى أنا لست منحازاً لا للسلاح الشرقى أو الغربى .. أعتقد أن التدريب وتوظيف السلاح أولوية قبل نوعية وجودة السلاح نفسه .. الحجم الهائل للقوات الهندية وحرية المناورة فى البر والبحر مقابل التسليح الضعيف كماً ونوعاً فرض على الجانب الباكستاني معركة دفاعية بائسة .. فى العام 1971 كانت الMIG-21 - ال TU-114 ,صواريخ الدفاع الجوى الهندية تحدى مخيف لل F-6 و الF-86 وهى طائرات متخلفة بجيل .. كذلك ال T-55 الهندية على الأرض وكذلك البحرية الهندية بحاملة طائراتها التى عزلت موانئ الباكستان وألحقت أضراراً فادحة بالبحرية الباكستانية الصغيرة ... لا مجال لمقارنة عادلة هنا ..

بالتاكيد ...هذا ما نقوله دائما حجم القوة مهم ....

 

[منسحب]

كلامك ونظريات سهل جدا الرد عليها لكن حقيقة الكلام هذا كان من اول يوم كان واضح انه صحيح من تصريحات باكستان حول وجود طيارين اثنين في المستشفى وفيديو الشهود حول وجود 3 مظلات ومعلومات من الاواكس ......بامكان الهنود عرض معلومات اكثر لكن لا اعتقد انه سيظهرون قدرات الاواكس على الملا..اخفاء الاصابات معروف من زمان انه اسلوب باكستاني وهندي بامتياز لضرب المعنويات...............

اليست ادلة على سقوط طائرة اخرى هندية ايضا

ومن ثم اليس هولاء الطيارين بشر لهم اقارب وان كان سر لا بد ان يفضح

 

[Nashab]

انا قلت احدهم يكذب ولم اكذب احد معين لكن حقيقة تصريح باكستان الرسمي اول يوم بوجود طيارين اثنين بالمستسفى يضع علامة سؤال .....التسجيلات الالكترونية والاتصالات للهنود واسم الطيار ليست دليل يثبت اسقاط لكن هذا كلامهم الرسمي ..لاحظ انهم لم يؤكدوا انها ف١٦ بل يقولون انها تحمل بصمةف١٦ الالكترونية

ما أسقطته الباكستان هو

مقاتلة MIG-21 بايسون و طياريها قتل على الفور !

و مقاتلة SU-30MKI و كان على متنها طيارين ، أحدهما الذي ظهر في وسائل الإعلام و إعترفت فيه الهند و تم تسليمه ،،،، و الآخر إعتقلته القوات الخاصة الباكستانية بكل صمت و للآن لم تعترف عليه الهند ! السوخوي 30 أسقطت يا جماعة

و ما تم إستخدامه من قبل باكستان هو F-16 و JF-17

1- لكن لن تعلن الباكستان عن سقوط السوخوي 30 لكي لا تغضب روسيا و تمنع عنها السوخوي 35 التي تفكر الباكستان بإقتنائها و التي تعتمد عليها في تطوير مقاتلتها المحلية JF-17 ثاندر

2- و لن تعلن الباكستان أيضا عن إستخدام ال F-16 في القتال حتى لا يظهر انها إخترقت إتفاقية إستخدام F-16 مع أمريكا

3- و الاعلان الوحيد كان أنه تم إسقاط المقاتلات بالثاندر ترويجا لها و لكفائتها بالقتال ،، لكن أي مقاتلة التي أسقطت MIG-21 و SU-30 الله أعلم !

3 عصافير بحجر واحد ،،، زند باه باكستان ??????????

 

[آلـــديَجۆر]

مشاهدة المرفق 166322

مشاهدة المرفق 166332
دي ادله الهند علي اسقاط الاف 16 الباكستانيه من الاواكس الهندي المراقب للمعركه

احتمال كبير ان الهند اكلت الطعم وان باكستان ارسلت شراك بدون طيار على انها طائرات F16.
كذلك حصل وان سلاح الجو الهندي اسقط طائرة بدون طيار باكستانيه.

 

[Nashab]

الفديو فيه سقوط للمج الهندية وطائرة ثانية ...كيف صار بكشمير الهندية؟ ...مج سقطت مسافة ٨ كم في داخل الاراضي الباكستانية
فسر تصريح باكستان انه اعتقال ٣ طيارين اثنان بالمستشفى ؟؟
بالنسبة للهيكل فاعتقد انه لا يمكن الحكم على نوعها من صورة غير واضحهه حطام محترق في الجو

ما أسقطته الباكستان هو

مقاتلة MIG-21 بايسون و طياريها قتل على الفور !

و مقاتلة SU-30MKI و كان على متنها طيارين ، أحدهما الذي ظهر في وسائل الإعلام و إعترفت فيه الهند و تم تسليمه ،،،، و الآخر إعتقلته القوات الخاصة الباكستانية بكل صمت و للآن لم تعترف عليه الهند ! السوخوي 30 أسقطت يا جماعة ،،، و السوخوي اسقطت اثناء عودتها الى الهند ، و قذف الطيارين انفسهم ظنا منهم انهم داخل كشمير الهندية ! بينما هم فعليا قذفوا انفسهم في كشمير الباكستانية ، و المقاتلة استمر سقوطها حتى وصلت كشمير الهندية

و ما تم إستخدامه من قبل باكستان هو F-16 و JF-17 معا

 

[BERKUT_SU]

اليست ادلة على سقوط طائرة اخرى هندية ايضا

ومن ثم اليس هولاء الطيارين بشر لهم اقارب وان كان سر لا بد ان يفضح

اعتقد اني ذكرت ان المقاتلتان سقطتا في باكستان ....

ومن ثم اليس هولاء الطيارين بشر لهم اقارب وان كان سر لا بد ان يفضح

يا اخي شرحنا هذه القصص اكثر من مرة بنفس الموصوعة