الغزو المغربي لشبه الجزيرة الإيبيرية قبل الإسلام

[امير الجنوب]

يعني هذا كتاب إبن خلدون الاصلي الذي كتبه بخط يده ؟؟؟؟؟؟ من خلال كلامك فانت تعتبر ان اصل طارق بن زياد الامازيغي مجرد خرافة ههههههههههههه

ان كان عندك مصدر آخر لكتاب تاريخ بن خلدون يكذب ما جئت به من ان بن خلدون نسب طارق بن زياد الي بنى ليث فاتمنى ان تنشره فاستفيد اما ان تكتب كلام بلا اي مصدر فلا يعتد به ويعتبر هراء وخرافات مع احترامى لشخصك
ملحوظة*انت لم تجيب علي سؤالي وتتهرب منه وكان سؤالي هو ما مصدر ادعائاتك ان ابن خلدون نسب طارق الى نفزة؟

 

[أطلس ATLAS]

ان كان عندك مصدر آخر لكتاب تاريخ بن خلدون يكذب ما جئت به من ان بن خلدون نسب طارق بن زياد الي بنى ليث فاتمنى ان تنشره فاستفيد اما ان تكتب كلام بلا اي مصدر فلا يعتد به ويعتبر هراء وخرافات مع احترامى لشخصك
ملحوظة*انت لم تجيب علي سؤالي وتتهرب منه وكان سؤالي هو ما مصدر ادعائاتك ان ابن خلدون نسب طارق الى نفزة؟

حاول مرة اخرى ان يكون نقاشك اكاديمي بعيدا عن المرويات الخرافية التي تعتمد عليها قال ليث قال و غزو و سبي لو إستيقظ ابن خلدون من قبره لتبرئ مما نسبتموه له

 

[هنيبال]

ان كان عندك مصدر آخر لكتاب تاريخ بن خلدون يكذب ما جئت به من ان بن خلدون نسب طارق بن زياد الي بنى ليث فاتمنى ان تنشره فاستفيد اما ان تكتب كلام بلا اي مصدر فلا يعتد به ويعتبر هراء وخرافات مع احترامى لشخصك
ملحوظة*انت لم تجيب علي سؤالي وتتهرب منه وكان سؤالي هو ما مصدر ادعائاتك ان ابن خلدون نسب طارق الى نفزة؟

المؤرخ والجغرافي الكبير أبو عبد الله محمد الإدريسي هو أوَّل من قال بأصول طارق بن زياد الأمازيغية وذلك في القرن الثاني عشر الميلادي، وأشار إليه باسم طارق بن عبد الله بن ونامو الزناتي، دون الإشارة إلى أنه ابن زياد.[17]

• • يقول الأستاذ هشام جعيط: فمن المعروف أن طارق هو من فتح الأندلس. من هو طارق؟ هو مولى بربري من قبيلة "نفزة"، و هذه القبيلة ليست بنفزاوة الطرابلسية، بل هي على الأرجح مستقرة حول طنجة في "الريف الحالي".[20]

تتواجد قبيلة نفزة [21] في مدينة الناظور في شمال المغرب الأقصى، وذكر هذه القبيلة ابن عذارى المراكشي في كتابه[22] حيث قال بعد ذكر اسم طارق كاملا فهو نفزي مشيرا إلى قبيلة نفزة المغربية، وفي اسمه دلالة على قبيلة أخرى جاء ذكر "بن يطوفت" وهي قبيلة "آيت يطوفت" الموجودة بالريف المغربي وتحدها شرقا قبيلة ايبقوين، وشمالا ساحل البحر الأبيض المتوسط، وغربا قبيلة أيت بوفراح، وجنوبا قبيلة بني ورياغل وقبيلة تاركيست، كما يشق أراضيها وادي اسنادة

• يقول رافايل ديل مورينا (بالإسبانية: Rafael Del Morena)‏ و هو كاتب ومؤرخ إسباني عن طارق بن زياد:

Este soldado, de origen bereber, nació el 15 de noviembre de 679, año 57 de la Hégira del Profeta, por el calendario musulmán. Desde niño vivió en contacto con una naturaleza, las montañas del Rif marroquí.[23]

ترجمة: "هذا المحارب، من أصل بربري، ولد في 15 نونبر 679، سنة 57 هجرية في التقويم الإسلامي. منذ طفولته عاش في اتصال مع الطبيعة، في جبال الريف في المغرب الأقصى."

ويوافقه في الرأي جوزف دياباخو (بالإسبانية: Josef Deabajo)‏ حيث قال:

Ferviente musulmán y consumado guerrero, sus dotes para el arte de la guerra permitieron a este rifeño de origen bereber lograr al puesto de gobernador de Tánger.[24]

ترجمة: "هذا المحارب المسلم البارع والمتحمس أظهر مهاراته في فنون الحرب التي سمحت لهذا الريفي المولد من أصل بربري بالظفر بمنصب حاكم طنجة".

 

[ابن جلا]

تم القيام بدراسة جينية عالمية للبحث عن أصول الفينيقيين و مكان إنتشار جيناتهم ..
وجدوا انه لا علاقة لهم بالكنعانيين أو سكان الجزيرة العربية . و حسب الدراسات العلمية فاصل الفينيقيين غير معروف و قرطاج حضارة شمال افريقية محلية ..
من يحاول اللعب على هذا الوتر هي لوبيات تمرر الخطابات الراديكالية مثلا و للاسف ..
مع ظهور حزب البعث العربي القومي ظهر الكثير من الروات الذين حاولو تعريب سكان شمال افريقيا الامازيغ و نسبهم لليمن و بعد فشلهم .. لجؤوا لتعريب الفينيقيين كوسيلة اخرى لتعريب شمال افريقيا لكنهم فشلوا مرة اخرى

ممكن تزودني بالمصدر الذي يتحدث عن تلك الدراسة العلمية مع ان دراسة علمية ليست حجة الا انني اود الاطلاع عليها.
انت تخلط امور عجيبة وتنفي المسلمات قلت ان الكنعانيين يهود وان ليس بينهم علاقة هم والفينقيين فان كان هذا كله من اجل قرطاج فلا ارى ان تزيف التاريخ من اجل نفي صلتها بالفينقيين فهم اصلا سكان بلاد الشام وجزيرة العرب وحتى مدنهم الباقية لليوم في بلاد الشام والجزيرة العربية تنطق بالعربية كجبيل وصور الموجودة في شرق الجزيرة وبلاد الشام بنفس الاسماء

 

[ابن جلا]

اظن ان الكنعانيين خارج التصنيف العرقي بما أن سيدنا إبراهيم كان منهم وهو ابو اسحاق واسماعيل عليهما السلام ...
الاول تفرع منه اليهود والثاني تفرع منه العرب ...

العرب قبل ابراهيم عليه السلام يكفي ان عاد خلفت قوم نوح كما جاء في القران الكريم للدلالة انهم اقدم من ابراهيم عليه السلام بمدة طويلة .
الكنعانيين موطنهم كان شبه الجزيرة العربية قبل انتقالهم للشام فكيف اصبحوا غرباء و كأنهم هبطوا من السماء

 

[هنيبال]

العرب قبل ابراهيم عليه السلام يكفي ان عاد خلفت قوم نوح كما جاء في القران الكريم للدلالة انهم اقدم من ابراهيم عليه السلام بمدة طويلة .
الكنعانيين موطنهم كان شبه الجزيرة العربية قبل انتقالهم للشام فكيف اصبحوا غرباء و كأنهم هبطوا من السماء

نحن نعلم أن العرب واليهود من سلالة سام ابن نوح عليهما السلام ...
واليهود جاؤوا من سلالة إسحاق أبن ابراهيم عليهما السلام وسميوا على اسم سيدنا يعقوب الثاني أي إسرائيل وهذا ثابت في القران والسنة ...
هل هناك حديث يبين ظهور العرب غير الانتماء الجغرافي..

 

[امير الجنوب]

حاول مرة اخرى ان يكون نقاشك اكاديمي بعيدا عن المرويات الخرافية التي تعتمد عليها قال ليث قال و غزو و سبي لو إستيقظ ابن خلدون من قبره لتبرئ مما نسبتموه له

ملحوظة*انت لم تجيب علي سؤالي وتتهرب منه وكان سؤالي هو ما مصدر ادعائاتك ان ابن خلدون نسب طارق الى نفزة؟

انت لم تعطي مصدر واحد تدلل به على ادعائك ان ابن خلدون لم ينسب طارق بن زياد الي بنى ليث انه نسبه الي نفزة ثم تتكلم على النقاش الاكاديمي؟
فعلا ان لم تستح فافعل ما شئت انتهى نقاشي معك حتى تأتي بمصدر ادعائتك عن ابن خلدون فلن اجادل لاجل الجدال

 

[امير الجنوب]

المؤرخ والجغرافي الكبير أبو عبد الله محمد الإدريسي هو أوَّل من قال بأصول طارق بن زياد الأمازيغية وذلك في القرن الثاني عشر الميلادي، وأشار إليه باسم طارق بن عبد الله بن ونامو الزناتي، دون الإشارة إلى أنه ابن زياد.[17]

• • يقول الأستاذ هشام جعيط: فمن المعروف أن طارق هو من فتح الأندلس. من هو طارق؟ هو مولى بربري من قبيلة "نفزة"، و هذه القبيلة ليست بنفزاوة الطرابلسية، بل هي على الأرجح مستقرة حول طنجة في "الريف الحالي".[20]

تتواجد قبيلة نفزة [21] في مدينة الناظور في شمال المغرب الأقصى، وذكر هذه القبيلة ابن عذارى المراكشي في كتابه[22] حيث قال بعد ذكر اسم طارق كاملا فهو نفزي مشيرا إلى قبيلة نفزة المغربية، وفي اسمه دلالة على قبيلة أخرى جاء ذكر "بن يطوفت" وهي قبيلة "آيت يطوفت" الموجودة بالريف المغربي وتحدها شرقا قبيلة ايبقوين، وشمالا ساحل البحر الأبيض المتوسط، وغربا قبيلة أيت بوفراح، وجنوبا قبيلة بني ورياغل وقبيلة تاركيست، كما يشق أراضيها وادي اسنادة

• يقول رافايل ديل مورينا (بالإسبانية: Rafael Del Morena)‏ و هو كاتب ومؤرخ إسباني عن طارق بن زياد:

ترجمة: "هذا المحارب، من أصل بربري، ولد في 15 نونبر 679، سنة 57 هجرية في التقويم الإسلامي. منذ طفولته عاش في اتصال مع الطبيعة، في جبال الريف في المغرب الأقصى."

ويوافقه في الرأي جوزف دياباخو (بالإسبانية: Josef Deabajo)‏ حيث قال:


ترجمة: "هذا المحارب المسلم البارع والمتحمس أظهر مهاراته في فنون الحرب التي سمحت لهذا الريفي المولد من أصل بربري بالظفر بمنصب حاكم طنجة".

طارق بن زياد بن عبدالله اختلف في نسبه هل هو عربي ام امازيغي ام فارسي وممن نسبه الى العرب و الي بنى ليث بالتحديد كان ابن خلدون الذي كذب عليه اخينا @الثائر الموري إيديمون بادعائه ان ابن خلدون نسبه لنفزة ولم يأتى بمصدر واحد يثبت ادعائاته ونقاشي عن ابن خلدون فقط

 

[THE G.O.A.T]

تاريخ شمال افريقيا اكثر تاريخ تم تزويره بسبب ان الامازيغ
لم يكونوا يوثقوا بطولاتهم وامجادهم بل اعدائهم من وثقوها
وهده الجزئية الاخيرة ترد على من يرغب بنسف هدا التاريخ يعني
حتى الاعداء التاريخيين لم يفعلوا مثلكم وينسفوه بالكامل فقط قاموا
بالتقليل منه التزوير وصل لمراحل لم يعد الصمت بها يجدي نسب مدن شمال
افريقيا للفنيقين مضحك جدا الفنيقين كانوا تجار بالاساس وليس محاربين حتى
يحتلوا اراضي وينشؤو مدن بعيدة عن موطنهم بالف الكيلومترات اسطورة قرطاج
التي جاءت بكتاب هيردوت الدي يحاول البعض الاستدلال به للقول ان قرطاج فنيقية
هي نفسها تقول ان حاكم قرطاج الامازيغي اباد الفنيقين بعد رفض اليسار الزاواج منه
وانتحرت فجأة اصبحت هي مؤسسة قرطاج سبحان الله والقرطاجين فنيقين هههه
الجينات اثبتت ان لا علاقة للفنيقين بالقرطاجين والفنيقين كدلك لا علاقة لهم بالعرب
و40 بالمئة من جيناتهم تتشابه مع اللبنانين اليوم اخيرا فقد تم اكتشاف مقبرة للمسلمين
جديدة باسبانيا سننتظر الجينات تؤكد ماتقوله الدرسات العلملية طبعا فان المشككين دائما
سيضلون يكدبون ويزورون تاريخ شمال افريقيا

 

[al kanase]

موضوع شيق جدير بالقراءة

 

[al kanase]

فعلا مقال يستحق القراءة احسنت النشر

 

[ابن جلا]

نحن نعلم أن العرب واليهود من سلالة سام ابن نوح عليهما السلام ...
واليهود جاؤوا من سلالة إسحاق أبن ابراهيم عليهما السلام وسميوا على اسم سيدنا يعقوب الثاني أي إسرائيل وهذا ثابت في القران والسنة ...
هل هناك حديث يبين ظهور العرب غير الانتماء الجغرافي..

للاسف اني مسافر بالسيارة الان لكن باذن الله ارد عليك برد وافي لاحقا.
وعلى كل حال يوجد تشابه كبير بين اللغات الكنعانية والعربية والارامية واوجه الشبه كبيرة جدا مما يدل انها تفرعت كلهجاتنا اليوم من لغة واحدة

 

[THE G.O.A.T]

بالنسبة لتاريخ المغرب قبل الاسلام بمئات السنين وفي بداية دخول الاسلام المغرب
فالاسبان والانجليز وغيرهم من المؤرخين الغربيين اكثر موضوعية من العرب الدين
نسبوا الامازيغ للعرب بطريقة كوميدية وربطوهم باليمن المضحك ان هناك من قال
ان نسبهم لمازيغ ابن كنعان هههه ولا يوجد بالتاريخ هدا الاسم فقط اشتقوه
من كلمة امازيغ التي تعني الرجل النبيل والشهم والمضحك اكثر ان بعضهم نسبهم
لبر بن قيس بن عيلان في محاولة بئيسة لنسبهم للعرب بشكل مضحك لان اسم
البربر اطلقه الرومان عليهم وعلى كل من كان يقف بوجه الرومان ويعاديهم
رأيتم كيف تم تحريف اصلهم من طرف المؤرخين العرب
بالمناسبة نحن الامازيغ لا نحتقر العرب او نقلل من تاريخهم وامجادهم
ولن نقبل نحن كدلك ان يتم التقليل من تاريخنا وامجادنا
والعلم الحديث هو الفيصل وليس المرويات
وللعلم قبل مدة كنت اعتقد اني عربي لاني لا اجيد الامازيغية
واصول اجدادي بمنطقة بالمغرب تنسب بان سكانها عرب استقروا
بها هربا من المشرق على فترات اثناء العصر الاسلامي بالمغرب
وعندما قمت بتحليل جيني اكتشفت حجم الكدب والتزوير الدي
حل بنا لم اجد حتى نسبة 0.1 تعود لشرق الاوسط بينما وجدت
76 امازيغي 16 ايبيري 5 ايطالي 3 دول جنوب الصحراء
طلبت كدلك من صديقي وهو مغربي صحراوي من قبيلة الركيبات
قال لي ان اصلهم يعود لنبي صلى الله عليه وسلم ان يقوم بالتحليل
الجيني على حسابي المضحك اكثر انه لا وجود لجينات مشرقية به
وهو من قبيلة كبيرة بالصحراء المغربية تنسب نفسها للعرب
اتمنى ان تتم دراسة ضخمة على المغاربة حتى نطوي هده الاسطوانة للابد​

 

[ابن جلا]

لا اعلم مادخل العرب بالتزوير الذي حصل من امازيغ اسلافهم قالوا انهم عرب هاجروا للمغرب واكتشفوا حديثا انهم ليسوا عرب اللوم في ذلك يقع على اجدادهم الذين انتسبوا لغيرهم حتى الاخ الصحراوي الذي كان ينسب قبيلته لقريش وحلل وطلع التحليل ان هذه القبيلة لايربطها بالعرب رابط اللوم فيه ليس على العرب بل على قبيلة انتسبت الى غير نسبها الاصلي ٠
وعلى فكرة الموضوع لايعني ان العرب عرق فوق كل الاعراق بل قوم مثلهم مثل غيرهم يعود نسبهم لادم وحواء

 

[morocco-empire]

بالنسبة لتاريخ المغرب قبل الاسلام بمئات السنين وفي بداية دخول الاسلام المغرب
فالاسبان والانجليز وغيرهم من المؤرخين الغربيين اكثر موضوعية من العرب الدين
نسبوا الامازيغ للعرب بطريقة كوميدية وربطوهم باليمن المضحك ان هناك من قال
ان نسبهم لمازيغ ابن كنعان هههه ولا يوجد بالتاريخ هدا الاسم فقط اشتقوه
من كلمة امازيغ التي تعني الرجل النبيل والشهم والمضحك اكثر ان بعضهم نسبهم
لبر بن قيس بن عيلان في محاولة بئيسة لنسبهم للعرب بشكل مضحك لان اسم
البربر اطلقه الرومان عليهم وعلى كل من كان يقف بوجه الرومان ويعاديهم
رأيتم كيف تم تحريف اصلهم من طرف المؤرخين العرب
بالمناسبة نحن الامازيغ لا نحتقر العرب او نقلل من تاريخهم وامجادهم
ولن نقبل نحن كدلك ان يتم التقليل من تاريخنا وامجادنا
والعلم الحديث هو الفيصل وليس المرويات
وللعلم قبل مدة كنت اعتقد اني عربي لاني لا اجيد الامازيغية
واصول اجدادي بمنطقة بالمغرب تنسب بان سكانها عرب استقروا
بها هربا من المشرق على فترات اثناء العصر الاسلامي بالمغرب
وعندما قمت بتحليل جيني اكتشفت حجم الكدب والتزوير الدي
حل بنا لم اجد حتى نسبة 0.1 تعود لشرق الاوسط بينما وجدت
76 امازيغي 16 ايبيري 5 ايطالي 3 دول جنوب الصحراء
طلبت كدلك من صديقي وهو مغربي صحراوي من قبيلة الركيبات
قال لي ان اصلهم يعود لنبي صلى الله عليه وسلم ان يقوم بالتحليل
الجيني على حسابي المضحك اكثر انه لا وجود لجينات مشرقية به
وهو من قبيلة كبيرة بالصحراء المغربية تنسب نفسها للعرب
اتمنى ان تتم دراسة ضخمة على المغاربة حتى نطوي هده الاسطوانة للابد​

فتحت عملية اختبار الحمض النووي هذه أعين مئات المغاربة
على الكذبة العظيمة التي كانوا يعيشون فيها

 

[morocco-empire]

لا اعلم مادخل العرب بالتزوير الذي حصل من امازيغ اسلافهم قالوا انهم عرب هاجروا للمغرب واكتشفوا حديثا انهم ليسوا عرب اللوم في ذلك يقع على اجدادهم الذين انتسبوا لغيرهم حتى الاخ الصحراوي الذي كان ينسب قبيلته لقريش وحلل وطلع التحليل ان هذه القبيلة لايربطها بالعرب رابط اللوم فيه ليس على العرب بل على قبيلة انتسبت الى غير نسبها الاصلي ٠
وعلى فكرة الموضوع لايعني ان العرب عرق فوق كل الاعراق بل قوم مثلهم مثل غيرهم يعود نسبهم لادم وحواء

كل هذا له سبب سياسي
القبائل لإضفاء الشرعية على حكمها وسيطرتها على القبائل الأخرى
كانت تزعم أنها من نسل النبي صلى الله عليه وسلم

 

[ماجلان]

لو يتم انتاج مسلسل تاريخي على شاكلة GOT او Vikings
على ال Moorish فقط بالتركيز على القصص الواقعية
كمعركة وادي المخازن مثلا سيكون ناجحا جدا

Moorish لفظ عنصري.

استغرب جداً استخدامه.

 

[حفيد الملك أطلس]

Moorish لفظ عنصري.

استغرب جداً استخدامه.

MOORISH تعني الموريين أو المور و هو الإسم الشعب المغربي الأمازيغي قبل الإسلام .. عهد مملكة موري_طنية و الموري نسبة لموريطنية .. اللفظ العنصري هو الموريسكي التي تعني الموري الصغير أو المغربي الصغير و هو اسم اطلقه القشتاليين على المغاربة المطرودين من الأندلس .. إسم المملكة المغربية في الوثائق و المراسلات مع الممالك الغربية هو MOORISH EMPIRE أي الإمبراطورية المورية ...

 

[ماجلان]

MOORISH تعني الموريين أو المور و هو الإسم الشعب المغربي الأمازيغي قبل الإسلام .. عهد مملكة موري_طنية و الموري نسبة لموريطنية .. اللفظ العنصري هو الموريسكي التي تعني الموري الصغير أو المغربي الصغير و هو اسم اطلقه القشتاليين على المغاربة المطرودين من الأندلس .. إسم المملكة المغربية في الوثائق و المراسلات مع الممالك الغربية هو MOORISH EMPIRE أي الإمبراطورية المورية ...

غير صحيح.

لا علاقة بالاسمين في بعضهم البعض.

موريسكوس هو لفظ عنصري اطلقه الاسبان على جميع المسلمين في الاندلس عرب اسبان بربر صقالبه و غيرهم.


الاسم تبلور الى اشكال اخرى ، لكن اللفظ عنصري تجاه المسلمين.
و يقصدون فيه العرق المختلط.
ابحث عن Casta Mulato
و انظر الى هذه الرسمة من القرن ١٧ تظهر المجموعات العرقية المختلطة التي يرونها الاسبان اقل منهم. وابحث عن الموريسكس.

اما ماوريتانيا او ماوريطانيا Mauritania فهو اسم روماني لم يعرفه الاسبان و لم يستخدموه.
و لو استخدموه لكان الاسم Mauris و ليس Mooriscs

 

[حفيد الملك أطلس]

غير صحيح.

لا علاقة بالاسمين في بعضهم البعض.

موريسكوس هو لفظ عنصري اطلقه الاسبان على جميع المسلمين في الاندلس عرب اسبان بربر صقالبه و غيرهم.


الاسم تبلور الى اشكال اخرى ، لكن اللفظ عنصري تجاه المسلمين.
و يقصدون فيه العرق المختلط.
ابحث عن Casta Mulato
و انظر الى هذه الرسمة من القرن ١٧ تظهر المجموعات العرقية المختلطة التي يرونها الاسبان اقل منهم. وابحث عن الموريسكس.

مشاهدة المرفق 515615

مشاهدة المرفق 515616


اما ماوريتانيا او ماوريطانيا Mauritania فهو اسم روماني لم يعرفه الاسبان و لم يستخدموه.
و لو استخدموه لكان الاسم Mauris و ليس Mooriscs

الموريسكيين او Moriscos هو اسم مستحدث ظهر في القرن 15 م و الإسبان مازالو إلى اليوم يصفون المغاربة ب LOS MOROS و تعني الموريين ..
هو ليس إسم روماني بل محلي أمازيغي مقتبس من أمور و التي تعني النصيب و تمورت التي تعني الأرض و منها أقتبس إسم مراكش عاصمة المغرب القديمة " أمور اون أكوش " و ترجمتها للعربية هي أرض الله ..
ثانيا الموريين MOORISH هو نسبة لمملكة موريطنية ( المملكة المغربية قبل الميلاد ) كانت موجودة 900 سنة قبل الميلاد أي قبل ظهور الرومان بقرون ..
حتى قبل موريطنية كان الإغريق يعرفون المغرب بإسم " موريسيا " نسبة للحضارة الإبروموريسية ظهرت بالمغرب و انتشرت شرقا في شمال أفريقيا و شمالا في إيبيريا ..
المغاربة كانوا يلقبون بالموريين و الأطلنتيين رعايا أطلس .. حتى قبل ظهور العرب ... الإستمرار في محاولة الإلتصاق في تاريخ المغرب الأمازيغي بهذه الطريقة المضحكة لن يجلب لأصحابه سوى السخرية