ألمانيا ترفض بيع دبابات Black Panther الكورية للسعودية !!!

[Totti]

المكونات الالمانيه ليست بالاسلحة فقط

الالمان لا يرفضون تصدير اي شي من منتجاتهم للمملكة .. سوى العسكرية منها ..


للاسف لا احد يستطيع مقاطعة جميع المنتجات الالمانيه .. فهي متشعبه في كثيرررررر من الصناعات


الدبابة الايطالية .. ممكن احد يعطينا معلومات عنها ؟؟


الايطاليين ممتازين جدا في عروضهم .. ولكم في صفقة السفن الحربية القطريه ومواصفاتها عبره


حتى الكويت صفقة اليورو فايتر كانت عبر ايطاليا .. وقدموا للكويت احدث احدث مواصفات واحدث اسلحة

 

[BAGGIO]

امر محزن بالتأكيد .. لماذا كل هذا التعنت الالمانى لاى طلب سعودى سواء مباشر او غير ؟؟
من رأيى تتجه المملكة ل T 90 ذات البصمة الحرارية المنخفضة والقوة النيرانية الكبيرة ..

 

[A R A B I A]

نقول نبي انتاج مشترك ونقل تقنية يقولون ليه مانشتري ابرامز

عشان ما ننقل تقنية
:مب صاحي:

 

[هاوتزر]

الحل ١٠٠٠ دبابه t90 ms مستعجله حتى تنضج الدبابه الكورية بناقل حركة كوري

ثم ننقل تقنيتها

 

[ATLAS_FALCON]

الحاجة ام الاختراع

المانيا تبيع الاسرائيليين كل ما يريدونه علما اننا جميعا نعلم المجازر و الانتهاكات التي يقومون بها في فلسطين
و لكن بما ان السعودية بلد مسلم ؟ تتعرض للعقاب ​

 

[ابن جلا]

طالما ناقل الحركة الماني لن تتم هذه الصفقة .
ألمانيا ترفض بيع دبابات المانية بعشرات المليارات للمملكة بدون نقل تقنية

وعطلت صفقة مدرعات فرنسية كانت موجهة للحرس الوطني بسبب الشاصيه الماني ومن المتوقع بشده أن تعرقل إتمام هذه الصفقة مع كوريا

 

[Khalifa ss]

الابرامز نظام الحمايه فيها سي والوقود استهلاكها فيه عالي جدا كما انها سيئه جدا في الاماكن المغلقه قوتها في الاماكن المفتوحه والمنبسطه اداءها في العراق واليمن كان مخجل هذي حقيقه

الدبابة الفرنسية ادائها في اليمن كان عالي حقيقة و أراها خيار مناسب للسعودية و بامكانها اضافة تعديلات عليها كيفما تشاء، الدبابة الكورية لن يصعب استبدال ناقل الحركة، الابرامز بإمكان السعودية تمويل R&D و تبني دبابة تجعل من الليوبارد قط صغير أمامها، السعودية بامكانها طلب نسخة خاصة من الارماتا و تمويل تطويرها الخ .. خلاصة الموضوع ان السعودية تمتلك المال و هي من اكبر المستوردين في العالم و السوق مفتوح، الخاسر هو البائع و الشركات الألمانية تدعي على ميركل ليل نهار ..

 

[الطارق]

العجوز الشمطاء لاويتن ذراعنا في سمينس لو نفرض رسوم عليهم او نمنع استيراد سياراتهم راح تعاملنا بالمثل
وصدقني ان سابك تعلن افلاسها لأن قوالب صك الحديد وادوات كثيره في سابك تأتي قطعها من المانيا عن طريق سمينس على ما اعتقد.
واتوقع قيادتنا حفظهم الله يبحثون عن البديل الان ب الاشياء الاساسيه والطبيه اما السيارات ف هي كماليه لاينظر لها

كل الي ذكرته ما له وزن و لا له تأثير بالمرة بس انت مكبر السالفة بالحيل

اذا نفضنا يدنا منهم و الله ليخرون على ركبهم مثل ما حصل لمحاولة مقاطعتنا بالاسلحة قامت عليهم الدنيا بينهم و مع شركاهم

لا تصغرنا و تصغر حجم البلد بأمور تخفاك منها أمور واجد

 

[F-22 raptor]

انا بنظري يجب على العرب عموما التعلم من الدرس الباكستاني والتوجه للصين والبدء بصناعة مشتركة ونقل تقنية كاملة بما يلائم متطلباتهم الصين لديها تشكيلة من الدروع مميزة جدا اتوقع انه يمكن انشاء مشاريع مشتركة معهم بما يلائم احتياجات الدولة المشغلة

اتفق معك وخصوصاً ان الصين ممكن تنقل كامل التقنيات وتشارك مع بالتصنيع ولنا تجربة جميلة معهم 1982 عندما اشترت السعودية صورايخ رياح الشرق

والروس ايضاً العلاقة معهم طيبة ومستعدين ينقلون لنا تقنيات حديثة مثل اس 400 واكي 103 والكثير من الصناعات

 

[PRITISHPLUS]

اللوكليرك الفرنسية اداؤها كان عادي ولم يصل لدرجة الممتاز باليمن .. اتمنى الاستاذ انور الشراد يزودنا بمعلومات عن اللوكليرك بالمسرح اليمني A @anwaralsharrad

 

[آلـــديَجۆر]

اللوكليرك الفرنسية اداؤها كان عادي ولم يصل لدرجة الممتاز باليمن .. اتمنى الاستاذ انور الشراد يزودنا بمعلومات عن اللوكليرك بالمسرح اليمني A @anwaralsharrad

اللوكليرك التي في حوزه الجيش الاماراتي بمحرك الماني وناقل الحركة ايضاً. وبالرغم من ذلك ادائها ليس بجيد هناك.

 

[Ejder yalcin]

من وجهة نضري ،أرى أن حجم طلبية المملكة العربية السعودية من دبابات الليوبارد 2 أ 7 الألمانية والمقدر ب 700 دبابة مبالغ فيه ،خاصة أن سعرها يقارب 8.9 مليون دولار أمريكي للدبابة الواحدة ،فما الفائدة من شراء هذا العدد الكبير خاصة وأن المملكة تمتلك دبابات الابرامز الأمريكية وتم تطويرها ،كما لا أجد تفسير مقنع لاقتناء دبابة البلاك بانتر الكورية وهي أغلى دبابة بالعالم في حدود 12 مليون دولار وبها مكون ألماني ،إذ ليس لها مستعملين بالعالم والأقدام على شراء سلاح ليس له عملاء يعد مخاطرة كبيرة مهما بلغت درجة تطور هذا السلاح ،كان من الأفضل الإستثمار في برنامج حصول على دبابة خفيفة للهجوم ك FNSS kaplan mbt التركية الإندونيسية ،فهي دبابة واعدة تتمتع بميزات إلكترونية ونظام تصويب متطور وهي تتماشى مع متطلبات الجيوش العربية ،وكملاحظة دولة كفرنسا لا يتجاوز عدد دبابات Leclerc فيها 400 دبابة فحين كان بالإمكان رفع العدد لأكثر .

 

[PRITISHPLUS]

اللوكليرك التي في حوزه الجيش الاماراتي بمحرك الماني وناقل الحركة ايضاً. وبالرغم من ذلك ادائها ليس بجيد هناك.

صحيح ماذكرته الاماراتيين استبدلوا المحرك الفرنسي بمحرك ألماني .. ايضا اعتقد هناك انتقادات لضعف دروع اللوكليرك نسبيا استنتاجا من العمليات باليمن

 

[Ejder yalcin]

اللوكليرك الحديث يدور عنها من 10 سنوات
انسو الفرنسيين اي سلاح منهم غير البحرية
واقترح لسلاح البرية السعودي Challenger 2
نسخة مطورة

دبابات challenger 2 البريطانية ،اقتنتها عربيا الأردن وحسب ما أذكر تسمى الحسين ،وصحيح أنها دبابة قوية وتدريعها جيد ،لكن برجها عالي ومرتفع وكبير وهذا أحد عيوبها لأن ذلك يؤثر على فعاليتها ،والملاحظة أن الجيوش العربية في مجملها لاتصلح معها سوى دبابات مثل الابرامز وM 60 pathon الأمريكية وت 72 وت 90 الروسية لأنها نجحت بالبيئة الصحراوية ،فحين أن دبابة مثل لوكلارك الفرنسية وليوبارد الألمانية لايمكن أن تنجح فهي مصممة لبيئات رطبة ،سهول ومستنقعات وغابات وجو بارد ،لايتناسب معها الحر وغبار الصحراء وليست فعالة بهذه البيئة والتجارب تثبت ذلك .

 

[Hegesias]

من وجهة نضري ،أرى أن حجم طلبية المملكة العربية السعودية من دبابات الليوبارد 2 أ 7 الألمانية والمقدر ب 700 دبابة مبالغ فيه ،خاصة أن سعرها يقارب 8.9 مليون دولار أمريكي للدبابة الواحدة ،فما الفائدة من شراء هذا العدد الكبير خاصة وأن المملكة تمتلك دبابات الابرامز الأمريكية وتم تطويرها ،كما لا أجد تفسير مقنع لاقتناء دبابة البلاك بانتر الكورية وهي أغلى دبابة بالعالم في حدود 12 مليون دولار وبها مكون ألماني ،إذ ليس لها مستعملين بالعالم والأقدام على شراء سلاح ليس له عملاء يعد مخاطرة كبيرة مهما بلغت درجة تطور هذا السلاح ،كان من الأفضل الإستثمار في برنامج حصول على دبابة خفيفة للهجوم ك FNSS kaplan mbt التركية الإندونيسية ،فهي دبابة واعدة تتمتع بميزات إلكترونية ونظام تصويب متطور وهي تتماشى مع متطلبات الجيوش العربية ،وكملاحظة دولة كفرنسا لا يتجاوز عدد دبابات Leclerc فيها 400 دبابة فحين كان بالإمكان رفع العدد لأكثر .

- المملكه مساحتها الجغرافيه اكبر من اوروبا الغربيه مجتمعه, و تقع في منطقه صراعات دائمه, و لا تملك البنيه التحتيه لانتاج المدرعات لتعويض الخسائر (موعدنا في 2030 , بالعكس اخي 700 MBT عدد مقبول جدا
- هل انت مسوق للمنتجات التركيه؟ تم تجربة افضل انتاج الاتراك في التدريع ميدانيا (التاي) و النتائج كانت مخيبه للآمال (رفضت من عمان و السعودية), فضلا عن ان المشاريع التركيه تعاني من ذات العيوب التى تنكرها على الكوريين (السعر المرتفع, قله المشغليين, المكونات الاجنبيه), لماذا تربط المملكه مصيرها بمنتج اقل من التطلعات؟

 

[الفيرماخت]

اللوكليرك الفرنسية اداؤها كان عادي ولم يصل لدرجة الممتاز باليمن .. اتمنى الاستاذ انور الشراد يزودنا بمعلومات عن اللوكليرك بالمسرح اليمني A @anwaralsharrad

هنا تقول أداؤها

صحيح ماذكرته الاماراتيين استبدلوا المحرك الفرنسي بمحرك ألماني .. ايضا اعتقد هناك انتقادات لضعف دروع اللوكليرك نسبيا استنتاجا من العمليات باليمن

وهنا تقول لضعف الدروع !! ما عرفنالك أداء و لا دروع ولا كلام و ردود بدون علم

المهم المحرك الألماني في دبابة الإماراتية منذ سنوات طويلة و أدائها في اليمن ممتاز ولم تعاني من اي اعطال و هي موجودة منذ بداية العمليات و تحرير عدن ، واذا على الدروع تستطيع إضافة دروع لها

 

[MIA3]

العالم كله ماعدا عدد محدود من الدول لا يدين اسراءيل
الرفض الألماني لا علاقه له باليهود او هتلر او المحرقه

الموضوع باختصار لا يتعدي ملف حقوق الأنسان و الرفض يكون الاسلحه التي يمكن استخدامها في قمع المتظاهرين

ملف حقوق الانسان المصري أسوا من السعودي - حاله العداء المصري الاسراءيلي التاريخي هي الأكبر في المنطقه - و رغم ذلك باعت ألمانيا غواصات و ربما كورفيت لمصر ان صدقت الأخبار

يعني الدبابه اخطر من الغواصه؟

ألمانيا باعت قوارب دوريه للسعوديه مؤخرا

لو ارادت المملكه غواصات و فرقاطات ألمانيا ستبيع لها ما تريد

لذلك القول بان ميركل ترفض لأجل اليهود خاطيء - ميركل ترفض لأجل ميركل

طيب وصواريخ meteor "جو-جو" الي وقفوا تسليم الاجزاء الي يصنعوها من الصاروخ بسبب انه كمان يمكن استخدامها في قمع متظاهرين !؟

لو نبغى غواصات راح يبيعونا ؟ اشك ، قبل بضعه سنوات طلع تقارير - بغض النظر عن مصادقيتها - ان الحكومة الالمانية على وشك بيع غواصات تايب للسعودية ما سبب ضجه داخل المانيا واجبر الشركه على نفي هذا التقارير

وهذا يدل على الارجح ان حتى لو طلبنا غواصات لن تتم

Germany's ThyssenKrupp denies report on submarine sales to Saudi Arabia​

 

[كوماندو]

طيب وصواريخ meteor "جو-جو" الي وقفوا تسليم الاجزاء الي يصنعوها من الصاروخ بسبب انه كمان يمكن استخدامها في قمع متظاهرين !؟

لو نبغى غواصات راح يبيعونا ؟ اشك ، قبل بضعه سنوات طلع تقارير ان الحكومة الالمانية على وشك بيع غواصات تايب للسعودية ما سبب ضجه داخل المانيا واجبر الشركه على نفي هذا التقارير

وهذا يدل على الارجح ان حتى لو طلبنا غواصات لن تتم

Germany's ThyssenKrupp denies report on submarine sales to Saudi Arabia​

ماقلت لكم . التعاون مع كوريا افضل مع نقل التقنية والتصنيع والتطوير والمشاركة

 

[SAM 7]

طيب وصواريخ meteor "جو-جو" الي وقفوا تسليم الاجزاء الي يصنعوها من الصاروخ بسبب انه كمان يمكن استخدامها في قمع متظاهرين !؟

لو نبغى غواصات راح يبيعونا ؟ اشك ، قبل بضعه سنوات طلع تقارير - بغض النظر عن مصادقيتها - ان الحكومة الالمانية على وشك بيع غواصات تايب للسعودية ما سبب ضجه داخل المانيا واجبر الشركه على نفي هذا التقارير

وهذا يدل على الارجح ان حتى لو طلبنا غواصات لن تتم

Germany's ThyssenKrupp denies report on submarine sales to Saudi Arabia​

اهلًا بأخي العزيز

طبقا لما قاله الألمان:اَي حظر تصدير سلاح في الشق الجوي و البحري مرده الي حرب اليمن

قرات في DW ان ألمانيا فرضت ألمانيا حظرا علي تصدير منتجاتها التي يمكن ان تستخدم في حرب اليمن
و اعتقد ان أعضاء من الكونجرس ناقشوا حظر مماثل سابقا علي القنابل الامريكيه التي تستخدمها المملكه - لا اتذكر جيدا لاكن كان هناك نقاش في المنتدي عن ذلك


الغواصات ستسمح ألمانيا بذلك - استند في راي هنا علي الصفقات مع مصر

قرات تصريح سابقا عن رفض بعض الأحزاب في ألمانيا بيع الغواصات لمصر بحجه حقوق الانسان كان رد الحكومه الالمانيه : لن تستخدم ضد المتظاهرين


ألمانيا تحمل الأمور اكثر مما تتحمل - لاكن في النهايه ذلك سلاحهم و يفعلوا به ما يريدون - هم من سيخسر و ليس غيرهم

 

[محمد المطيري]

أعطيت ألاسلحة الألمانية أكبر من حجمها هناك سوق كبير للسلاح عالمي أفضل من السلاح الألماني وارخص بالسعر مع نقل التقنية أيضا وبعيد عن الضغوط السياسية التي تمارسها ألمانيا تجاه زبائنها وكأنها مجانا بدون مقابل