مصر تطلب السوخوي 35 والتسليم السنة القادمة ..

[BERKUT_SU]

نفيك لامور واضحة وموجودة هو كذب ودجل وانت تعرف ذلك جيدا ..انت فقط مصدوم وتحاول انكار حقيقة ان رافال فعليا لا تقل عن ف35 في القتال الجوي .................اي شخص يعرف بالقتال الجوي يعرف ان السبكترا مهمته التكفل بحماية الرافال ضمن كما يسمى bublle 360 وهنا ركز معي جيدا عند اقتراب اي جسم من اي زاوية سواء كان ساخن حرارته اعلى من حرارة الجو او عند توجيهه اي ليزر من محدد مدى ليزري laser range finder او اي اشعاع راداري حتى لو كان pencil beam مثل نظام سو-30 مثلا او تايفون فسيقوم نظام سبكترا بشكل تلقائي بتحذير الطيار وعرض موقع التهديد بدقة كافية لاطلاق الميكا عليه ..بعد اطلاق الميكا فعليا الميكا يتجه اليه دون اطباق بل يتجه الى موقع التهديد بدقة كافية لوضع الهدف ضمن FOV ggld;h >>>> عندها يفتح الميكا باحثه ويطبق عليه ويضربه .......

لم أخطئ حتى أتراجع, وأنا أبادر بالإعتذار إن كنت مخطئاً وبعض الأعضاء يعلم ذلك عني

* لا أعلم لماذا تصور الأمر على أنه إثبات أي معدة عسكرية مصرية أنها أقل شأناً!

أنا فقط أذكر معلومات وحقائق, بينما أنت تدعي أن نظام SPECTRA للحرب الإلكترونية لمقاتلة Rafale بأنه يستطيع الإطباق على المقاتلات وإطلاق الصواريخ وهذا كذب وغير صحيح.

 

[neo]

المصدر هذا ما يوضح ان السبكترا هو اللي قام اطلق الصاروخ
اقرأ إنجليزي زين يبن الناس

هذا ما اريد اثباته بالضبط راجع الردود

 

[BERKUT_SU]

هذا يوضح الكثير بالنسبة لي .. تستطيع الرافال توجيه MICA IR بشكل محيطي حتى لهدف خلف المقاتلة ... تحديد MICA IR عن غيره يبدو لان طريقة التوجيه تعتمد على نظام MAW الحراري وهو جزء من نظام SPECTRA لكن هذا النظام مداه قصير بالنهاية .. ولو كان النظام يسمى هجوميا لهذا السبب

لكان نظام اليوروفايتر DASS ايضا يعتبر نظاما هجوميا

ليس فقط نظام MAW بل يمكن استخدام RWR LWR وهذا الجزء من سبكترا هو نظام حماية سلبي وليس له مدى حتى نقول ان مداه قصير لانه يعتمد على الطاقة التي يبثها الخصم اذا كانت ليزرية او حرارية او رادارية الخ وبالنهاية بدل ان تكون فريسة لنظام سلبي تصبح مماثلا له بالقوة والتهديد .

 

[Road Runner]

نفيك لامور واضحة وموجودة هو كذب ودجل وانت تعرف ذلك جيدا ..انت فقط مصدوم وتحاول انكار حقيقة ان رافال فعليا لا تقل عن ف35 في القتال الجوي .................اي شخص يعرف بالقتال الجوي يعرف ان السبكترا مهمته التكفل بحماية الرافال ضمن كما يسمى bublle 360 وهنا ركز معي جيدا عند اقتراب اي جسم من اي زاوية سواء كان ساخن حرارته اعلى من حرارة الجو او عند توجيهه اي ليزر من محدد مدى ليزري laser range finder او اي اشعاع راداري حتى لو كان pencil beam مثل نظام سو-30 مثلا او تايفون فسيقوم نظام سبكترا بشكل تلقائي بتحذير الطيار وعرض موقع التهديد بدقة كافية لاطلاق الميكا عليه ..بعد اطلاق الميكا فعليا الميكا يتجه اليه دون اطباق بل يتجه الى موقع التهديد بدقة كافية لوضع الهدف ضمن FOV ggld;h >>>> عندها يفتح الميكا باحثه ويطبق عليه ويضربه .......

أنت إدعت أن نظان SPECTRA يغلق على الأهداف ويوجه الصواريخ وهذا غير صحيح.

ذكرت لك أكثر من خمس مرات أن نظام SPECTRA هو نظام حرب إلكترونية لحماية مقاتلة Rafale وليس منظومة هجومية لتقوم بإطلاق الصواريخ والإطباق على الأهداف.

 

[neo]

لا تكذب, هذه الميزة موجودة في جميع مقاتلات الجيل الرابع المعزز والجيل الخامس.

وأنت الآن تناقض إدعائك السابق وهو أن نظام SPECTRA قام بالإغلاق على الهدف وإطلاق صاروخ MICA فرنسي غبي.

* كما شرحت أكثر من أربع مرات في هذاالموضوع, أن نظام الحرب الإلكترونية في مقاتلات الجيل الرابع المعزز والجيل الخامس تستخدم البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" لتُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.
[/QUOTE]

هذا نقاش

كل منا يعرض رائيه

ما دخل الكذب فى الموضوع

لماذا تصف عضو بهذه الصفه

 

[Road Runner]

لا تكذب, هذه الميزة موجودة في جميع مقاتلات الجيل الرابع المعزز والجيل الخامس.

وأنت الآن تناقض إدعائك السابق وهو أن نظام SPECTRA قام بالإغلاق على الهدف وإطلاق صاروخ MICA فرنسي غبي.

* كما شرحت أكثر من أربع مرات في هذاالموضوع, أن نظام الحرب الإلكترونية في مقاتلات الجيل الرابع المعزز والجيل الخامس تستخدم البيانات التي تُصهر من المجسّات " sensors fusion" لتُظهر آثار التهديدات في شاشات قُمرة القيادة, وهذه الوظيفة تقريباً متوفرة في كثير من نظم الحرب الإلكترونية الحديثة لمقاتلات الجيل الرابع الحديثة.

الميزة تسمى "التحديد السلبي الجغرافي لمصادر التهديد أو الإنبعاثات"
passive geolocation of threats/emitters.

هذا نقاش

كل منا يعرض رائيه

ما دخل الكذب فى الموضوع

لماذا تصف عضو بهذه الصفه
[/QUOTE]

النقاش وصل إلى مرحلة فيها إدعاءات كاذبة, العضو @BERKUT_SU إدعى أن نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA يقوم بالإغلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ وهذا ليس صحيحاً.

قمت بشرح الأمر عدة مرات في هذا الموضوع ولكن كما يبدوا بدون فائدة.

 

[BERKUT_SU]

أنت إدعت أن نظان SPECTRA يغلق على الأهداف ويوجه الصواريخ وهذا غير صحيح.

ذكرت لك أكثر من خمس مرات أن نظام SPECTRA هو نظام حرب إلكترونية لحماية مقاتلة Rafale وليس منظومة هجومية لتقوم بإطلاق الصواريخ والإطباق على الأهداف.

لا تخلط الامور ................انت كذبت مقولة ان نظام سبكترا يغلق على الاهداف وانا اوضحت لك باكثر من مشاركة بان سبكترا يعمل cueing واوضحت لك طريقة العمل والفرنسيين وضعوا تفاصيل التجربة الحية مع صورة من شاشة الرافال ولا تزال تدعي بانها منظومة هجومية وهذا ايضا كلام غير صحيح فمنظومات امريكية كثيرة للتحذير الرداري والحماية تستخدم للهجوم .............هل تريد امثلة ؟؟ يعني قناعاتك ليست حقيقة مثبته ..انت حر فيها ولكن ليست صحيحة

 

[BERKUT_SU]

هذا نقاش

كل منا يعرض رائيه

ما دخل الكذب فى الموضوع

لماذا تصف عضو بهذه الصفه

النقاش وصل إلى مرحلة فيها إدعاءات كاذبة, العضو @BERKUT_SU إدعى أن نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA يقوم بالإغلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ وهذا ليس صحيحاً.

قمت بشرح الأمر عدة مرات في هذا الموضوع ولكن كما يبدوا بدون فائدة.
[/QUOTE]

انا الذي اشرح ...انت فقط تقوم بالتكذيب بدون اي معلومة حقيقة .............انت ماهر بالاساءة فقط ........ واستغرب من ادارة المنتدى المتواجدين ويشاركون بالموضوع دون عمل اي شيء

 

[Hero of Chaos]

ليس فقط نظام MAW بل يمكن استخدام RWR LWR وهذا الجزء من سبكترا هو نظام حماية سلبي وليس له مدى حتى نقول ان مداه قصير لانه يعتمد على الطاقة التي يبثها الخصم اذا كانت ليزرية او حرارية او رادارية الخ وبالنهاية بدل ان تكون فريسة لنظام سلبي تصبح مماثلا له بالقوة والتهديد .

لماذا اذا MICA IR دونًا عن MICA RF ...

 

[BERKUT_SU]

لماذا اذا MICA IR دونًا عن MICA RF ...

لانه بعد الاطلاق يكون متجه لموقع الهدف ضمن FOV ويكون اعمى حتى تلك اللحظة ...بعد ان يعكس اتجاهه تماما ويصبح خلف الرافال يفتح باحثه ويطبق على حرارة الطائرة ويهاجمها ...الميكا الرداري يمكن ان يقوم بنفس الامر لكن يجب ارشاده من مقاتلة رافال2 اواكس اي طرف ثاني

 

[Hero of Chaos]

لانه بعد الاطلاق يكون متجه لموقع الهدف ضمن FOV ويكون اعمى حتى تلك اللحظة ...بعد ان يعكس اتجاهه تماما ويصبح خلف الرافال يفتح باحثه ويطبق على حرارة الطائرة ويهاجمها ...الميكا الرداري يمكن ان يقوم بنفس الامر لكن يجب ارشاده من مقاتلة رافال2 اواكس اي طرف ثاني

لا اعتقد ان هذا صحيح .. لماذا لا يحدث نفس الشيء مع MICA RF بدون مصدر اخر ؟ لانه من الواضح انه لايمكن توجيه الصاروخ عبر نظام RWR او LWR انما عبر MAW

 

[BERKUT_SU]

لانه بعد الاطلاق يكون متجه لموقع الهدف ضمن FOV ويكون اعمى حتى تلك اللحظة ...بعد ان يعكس اتجاهه تماما ويصبح خلف الرافال يفتح باحثه ويطبق على حرارة الطائرة ويهاجمها ...الميكا الرداري يمكن ان يقوم بنفس الامر لكن يجب ارشاده من مقاتلة رافال2 اواكس اي طرف ثاني

@Hero of Chaos
هذه طيقة الميكا الرداري وهي تجربة حقيقية وليبست ادعاء

 

[practical magic]

* الريادة بين مقاتلات الجيل الرابع والرابع المعزز في مجال Situation Awareness هي لمقاتلات F-15.

حيث تعتبر مقاتلة F-15 هي المقاتلة الوحيدة التي تستطيع تبادل البيانات مع مقاتلات الجيل الخامس F-22 Raptor
عبر حاضن Talon HATE.

​

هذا ما يحاول الأخ @BERKUT_SU أن يشرحه من البداية.

أنظر إلى الصورة ودقق ستجد مقاتلات غربية أمريكية المنشأ مع خلاف فى الشركة المصنعة فقط وأضطر الأمريكان لعمل Interface من خلال حاضن لأنه من دونه لن يفهم كل منهما الآخر , مع وجود عيب قاتل وهو أنه إذا سقطت المقاتلة الحاملة للبود فقد فقد التشكيل القدرة على الربط. وأصبح البود هدف ثمين جاذب للعدائيات Catchy لأنه يمثل قوة مُركزة فى مقاتلة واحدة وليس موزع على التشكيل.

ما فعلته أمريكا هنا تستطيع فرنسا أو روسيا فعله وكلٌ على طريقته.

الحصول على موافقات من الدول المصنعة هو العقبة الوحيدة ولا توجد عقبة تقنية.

 

[Hero of Chaos]

@Hero of Chaos
هذه طيقة الميكا الرداري وهي تجربة حقيقية وليبست ادعاء
مشاهدة المرفق 163524مشاهدة المرفق 163524

تم توجيهه عبر رادار مقاتلة اخرى مع استخدام وصلة بيانات DATA LINK نحن نتحدث عن توجيه الصاروخ عبر نظام SPECTRA ذات نفسه

 

[BERKUT_SU]

لا اعتقد ان هذا صحيح .. لماذا لا يحدث نفس الشيء مع MICA RF بدون مصدر اخر ؟ لانه من الواضح انه لايمكن توجيه الصاروخ عبر نظام RWR او LWR انما عبر MAW

يبدو انك لم تفهم الطريقة ..كيف سيتجه الميكا الرداري للهدف خلفة ؟؟؟ كيف سيتجه اليه ؟؟؟ انت تحتاج الى طرف ثاني لانه موجه بالردار .... rwr law ’maws ليست طرق توجيه وليست للاطبااااااااق هي تقوم بعمل cueing

 

[BERKUT_SU]

تم توجيهه عبر رادار مقاتلة اخرى مع استخدام وصلة بيانات DATA LINK نحن نتحدث عن توجيه الصاروخ عبر نظام SPECTRA ذات نفسه

يبدو انك غير مركز .......نظام سبكترا يوجه الصواريخ الحرارية 360 درجة ..................الصواريخ ميكا الردارية توجه 360 درجة عن طريق الاواكس او طرف ثاني ......هل وضحت الصورة ؟؟

 

[Road Runner]

هذا ما يحاول الأخ @BERKUT_SU أن يشرحه من البداية.

أنظر إلى الصورة ودقق ستجد مقاتلات غربية أمريكية المنشأ مع خلاف فى الشركة المصنعة فقط وأضطر الأمريكان لعمل Interface من خلال حاضن لأنه من دونه لن يفهم كل منهما الآخر , مع وجود عيب قاتل وهو أنه إذا سقطت المقاتلة الحاملة للبود فقد فقد التشكيل القدرة على الربط. وأصبح البود هدف ثمين جاذب للعدائيات Catchy لأنه يمثل قوة مُركزة فى مقاتلة واحدة وليس موزع على التشكيل.

ما فعلته أمريكا هنا تستطيع فرنسا أو روسيا فعله وكلٌ على طريقته.

الحصول على موافقات من الدول المصنعة هو العقبة الوحيدة ولا توجد عقبة تقنية.

ليس الأمر هكذا, المسألة في النموذج الذي قمت بشرحه هو أن مقاتلة F-2 Raptor لا تستخدم وصلة البيانات Link-16 ولا تستطيع بالأساس إستعمالها لإعتبارات تقنية.

لذلك, يتم إستخدام حاضن Talon HATE عبر مقاتلة F-15 لجعل تبادل البيانات ممكناً مع مقاتلات F-22 Raptor.

* لكن عندما يكون الأمر بين مقاتلات روسية وأخرى أميركية, هنا تتدخل عوائق أكثر وهي خوارزميات التشفير الخاصة بالإتصال وغيرها.

وكلا من الروس والأميركيين سيتحفظون على السماح بربط مقاتلاتهم ببعضها البعض خشية المخاطر الأمنية المترتبة.

 

[BERKUT_SU]

انا اليوم النت عندي مجاني ............ من لا يجيد الانجليزية يمكن الترجمة لكن الكلام واضح

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

@Road Runner

هذه تثبت زيف كلامك وعليك الاعتذار الان فقط وجدتها ..لكن هذا الكلام انا اعرفهمنذ قبل 20 سنة .... انت قلت ان الميكا صاروخ سخيف ولا يمكنه القيام بالامر وان الرافال لا تستطيع فعل ما تفعله الف35

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

n SR combat situations, combination of LOAL mode and excellent acquisition andtracking performance authorize 360° launch envelope with first shoot / first kill capabilityeven in case of a threat in backward sector.
Operational benefits
Lightweight and compact, MICA was originally designed as a "multi-aircraft" missilethat could easily be integrated onto any modern fighter aircraft. Medium to lightweightmodern fighters carry at least 6 MICA missiles, together with other stores(eg. air-to-ground missiles) without any compromise on short range performance.

 

[بو دروش♚]

النقاش وصل إلى مرحلة فيها إدعاءات كاذبة, العضو @BERKUT_SU إدعى أن نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA يقوم بالإغلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ وهذا ليس صحيحاً.

اتحداك ان تقتبس للاخ @BERKUT_SU
انه قال ذلك

بالعكس هو دائما ينفي
وانت تعود وتكرر نفس المقولة .

تفضل هذه رد الاستاذ @BERKUT_SU

الذي ينفي فيها الاطباق الذي تتحدث عنه

هو نظام دفاعي فعلا لكن يستخدم عند الهجوم لاخفاء الطائرة الكترونيا لفترة زمنية قصيرة من امام الخصم في القطاع الامامي وليس فقط لحماية المقاتلة عند الاستهداف
بالنسبة لمنظومة سبكترا لا تطبق على الهدف صحيح انما -لا يذكر الفرنسيون ذلك بشكل صريح -فعليا حسب النظام الموجود عليها يمكن ان تقوم بعمل cueing للصواريخ الحرارية ذات الدفع الموجه والتي تملك خاصة اطباق بعد الاطلاق LOAL في الزوايا التي لا يصل اليها خوذة الطيار وباحث الصاروخ الحراري لان النظام المماثل له على ف35 يمكنه ذلك

الاستاذ يتحدث عن شيء اخر وهو توجيه الصاروخ للهدف بعدها يقوم باحث الصاروخ بالاطباق على الهدف

لا الف35 وتايفون ورافال والمنظومات الاسرائيلية يمكنها استخدام السنسورز فيوجن لعمل cueing للصواريخ الحرارية ذات التوجيه الحراري والاقفال بعد الاطلاق ..كما بالتاكيد يمكنها توجيه الصواريخ المضاده للاشعاع ايضا


هذه تجربة للرافال تطبق على هدف خلفها تماما وامكانية اطلاق الميكا دون ان تحرف الرافال اتجاهها ..............الرافال حقيقة طائرة ممتازة وتمتلك تقريبا ما يماثل ف35

uring our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

مشاهدة المرفق 163478مشاهدة المرفق 163478

تقبلوا تحياتي
في امان الله

 

[practical magic]

@Hero of Chaos
هذه طيقة الميكا الرداري وهي تجربة حقيقية وليبست ادعاء
مشاهدة المرفق 163524مشاهدة المرفق 163524

During our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصدر هنا لم يأتى على ذكر توجيه مقاتلة أخرى بل تحدث عن فكرة صهر و ربط المستشعرات لتحديد المخاطر ومواجهتها فى نطاق 360 درجة.