للنقاش: الدول العربية و الاغراق الصاروخي

[جلووك]

ايران تقع تحت حزام زلزالي كبير
في حاله ضربه او ضربتين بصواريخ df سيكون التأثير كبير جدا عليها
اضف الى ذلك ان قواعد الطيران السعودي مرتكزه في الوسط والشمال والجنوب والشرقيه فقط قاعده اس ان الصواريخ الايرانيه ستضرب في حال نجاحها المنشآت النفطيه ان حصل ذلك ستجد كل دول العالم تطلق صواريخها على ايران ابتداء من امريكا وانتهاء بالصين
هذا اقتصاد عالمي وستدفع ايران ثمنا باهضا
اضافه ان مدى الصواريخ الايرانيه مابين ٦٠٠ - ٧٠٠ يعني حدها صحراء النفود تغمس روسها في الرمل
ولاكن المقابل رشقه طيران واحده بمعدل ٣٠٠٠ قنبله وصاروخ موجهه وش عند ايران من قدره دفاع جوي على الصد

 

[MaD]

ايران ان امتلكت مليار صاروخ بالستي بمدى ١٠ مليون كم لكنها لا تمتلك ١٠٠٠ منصة إطلاق قادرة على الإطلاق بنفس التوقيت لن تستطيع تنفيذ الخطة التاريخية اللتي لا تقدر عليها الدول العظمى بإطلاق ١٠٠٠ صاروخ دفعة واحدة .. الا ان كنت تقصد صواريخ العاب نارية فهذه قضية اخرى ..

اعتقد امريكا فقط من تستطيع ( لا اتحدث عن المقارنة المنتهية قبل ان تبدأ و لكنى اتحدث عن العموم)

امريكا تستطيع اطلاق اكثر من ذلك العدد دفعة واحدة فلديها العديد من منصات الاطلاق، فلو اخذنا فقط طائرة البى52 فهى تستطيع حمل 20 صاروخ و حيث ان امريكا لديها 76 طائرة فهى قادرة على اطلاق 1520 صاروخ كروز من هذه المنصة فقط. طبعا دون الدخول فى القدرات البحرية.

طبعا هذا نظريا فقط

 

[ibrams]

ايران ان امتلكت مليار صاروخ بالستي بمدى ١٠ مليون كم لكنها لا تمتلك ١٠٠٠ منصة إطلاق قادرة على الإطلاق بنفس التوقيت لن تستطيع تنفيذ الخطة التاريخية اللتي لا تقدر عليها الدول العظمى بإطلاق ١٠٠٠ صاروخ دفعة واحدة .. الا ان كنت تقصد صواريخ العاب نارية فهذه قضية اخرى ..

ايران تصنع منصات اطلاق الصواريخ من عام 1986 و قامت باجراء 100 تجربه صاروخيه

 

[GSN]

ولكن سينتظر استمرار خلافاتهم وحروبهم حتى ينقضو على الاضعف . اليوم حرب في اليمن و عزل قطر خلال ١٠ اعوام قد يتم شيطنة دول اخرى ...

اراك تحاول شيطنة الحرب على المليشيا الحوثية

لعلمك يقيم حاليا اكثر من 2 مليون يمني بالسعودية.
الحكومة اليمنية برئاسة هادي المقيمة بالرياض معترف بها دولياً.
الخلاف الوحيد بين دول الجزيرة العربية هو خلاف سياسي مع الحكومة القطرية.

 

[بو دروش♚]

جميل جدا
لنتحدث عن دولة كإسرائيل ستهاجم هدف كمطار القاهرة ..... وهدف كمطار دمشق الدولي
بنفس الموجودات الحالية لدى كل من إسرائيل ومصر وسوريا
هل ستختلف الحالة في مصر عن سوريا بالمقارنة بنفس العدو مع إعتبار كون العدو سيستخدم كافة طاقاته الممكنة..؟

اولا: اسرائيل لم تستخدم كامل طاقاتها الممكنة بل هي مجرد عملية محدودة ومتكررة،
نظرا لتداخلات كثيرة منها على سبيل المثال
تواجد قوات روسية وقواعد فض الاشتباك بينهما .
لذلك لا يمكن القياس على الحالة السورية
وخاصة ان سوريا لا تقوم برد عسكري ضد هذه الهجمات
مما يسهل على اسرائيل تكرار هجماتها وكانها في دورة تكتيكية في اجواء حرب حقيقية لكن من طرف واحد .

مما يعطيها فرصة في كل مرة لتطوير هجماتها وتدارك نقاط الضعف ان وجدت .

 

[النبوت 1]

ايران اضعف من ات تطلق 100 صاروخ فقط بل اقل من هذا بكثير
ايران لن تلجأ الي الصواريخ الا في حاله الفناء النهائي للنظام نظريه شمشون
لا نري من ايران الا حرب الميكروفونات فقط
اما علي ارض الواقع هي اضعف بكثييييييييير ولا تستخدم الا الخونه لاوطانهم فقط
ايران تحاول امتلاك النووي لتداري ضعفها الشديد في كل النواحي

 

[مارشــال]

اولا: اسرائيل لم تستخدم كامل طاقاتها الممكنة بل هي مجرد عملية محدودة ومتكررة،
نظرا لتداخلات كثيرة منها على سبيل المثال
تواجد قوات روسية وقواعد فض الاشتباك بينهما .
لذلك لا يمكن القياس على الحالة السورية
وخاصة ان سوريا لا تقوم برد عسكري ضد هذه الهجمات
مما يسهل على اسرائيل تكرار هجماتها وكانها في دورة تكتيكية في اجواء حرب حقيقية لكن من طرف واحد .

مما يعطيها فرصة في كل مرة لتطوير هجماتها وتدارك نقاط الضعف ان وجدت .

بافتراض كامل القدرات الإسرائيلية أستاذي
وافتراض معركة واقعية
هل وضع دمشق كالقاهرة .. جغرافيا بالنسبة لمسارات طيران سلاح الجو الإسرائيلي..؟

 

[بو دروش♚]

بافتراض كامل القدرات الإسرائيلية أستاذي
وافتراض معركة واقعية
هل وضع دمشق كالقاهرة .. جغرافيا بالنسبة لمسارات طيران سلاح الجو الإسرائيلي..؟

طبعا سيكون مختلف
مصر لديها سلاح جوي محترم كالرافال والميغ والاف 16 قادرة على الاشتباك.
ولديها دفاع جوي معقد .
وكذلك قدرات ضرب العمق الصهيوني سواء بالطائرات او الراجمات وسلاح المدفعية .

لذلك مسالة اغراق كالذي يحصل في سوريا لا اعتقد ذلك
الا اذا قررت مصر الاكتفاء بالتصدي فقط .

لذلك المسافة لها دور واعتقد القاهرة حاليا بعيدة عن مفهوم الاغراق من الجانب الاسرائلي الا اذا استخدمت صواريخ ارض ارض او سلاح الغواصات لضرب القاهرة هنا ستكون مصر امام اختبار صعب ​

 

[مارشــال]

طبعا سيكون مختلف
مصر لديها سلاح جوي محترم كالرافال والميغ والاف 16 قادرة على الاشتباك.
ولديها دفاع جوي معقد .
وكذلك قدرات ضرب العمق الصهيوني سواء بالطائرات او الراجمات وسلاح المدفعية .

لذلك مسالة اغراق كالذي يحصل في سوريا لا اعتقد ذلك
الا اذا قررت مصر الاكتفاء بالتصدي فقط .

لذلك المسافة لها دور واعتقد القاهرة حاليا بعيدة عن مفهوم الاغراق من الجانب الاسرائلي الا اذا استخدمت صواريخ ارض ارض او سلاح الغواصات لضرب القاهرة هنا ستكون مصر امام اختبار صعب ​

بالضبط ... يعني البعد الجغرافي يمثل أحد الموانع

 

[ibrams]

ايران اضعف من ات تطلق 100 صاروخ فقط بل اقل من هذا بكثير
ايران لن تلجأ الي الصواريخ الا في حاله الفناء النهائي للنظام نظريه شمشون
لا نري من ايران الا حرب الميكروفونات فقط
اما علي ارض الواقع هي اضعف بكثييييييييير ولا تستخدم الا الخونه لاوطانهم فقط
ايران تحاول امتلاك النووي لتداري ضعفها الشديد في كل النواحي

من اين حصلت على هذا الرئي ، يريت ان تشرح

 

[بو دروش♚]

بالضبط ... يعني البعد الجغرافي يمثل أحد الموانع

طبعا على اقل تقدير هي تحميك من تكرار موجات الاغارة على فرضية امكانية الوصول في الموجة الاولى كما هو الحاصل في سوريا .

اسرائيل تتدارك اخطاء الموجة الاولى وتشن موجات اخرى اشد بعد تلافي الاخطاء ويساعدها على ذلك المسافة وبقائية المقاتلات في الاجواء دون الحاجة للتزود بالوقود .

​

 

[تلج]

طبعا سيكون مختلف
مصر لديها سلاح جوي محترم كالرافال والميغ والاف 16 قادرة على الاشتباك.
ولديها دفاع جوي معقد .
وكذلك قدرات ضرب العمق الصهيوني سواء بالطائرات او الراجمات وسلاح المدفعية .

لذلك مسالة اغراق كالذي يحصل في سوريا لا اعتقد ذلك
الا اذا قررت مصر الاكتفاء بالتصدي فقط .

لذلك المسافة لها دور واعتقد القاهرة حاليا بعيدة عن مفهوم الاغراق من الجانب الاسرائلي الا اذا استخدمت صواريخ ارض ارض او سلاح الغواصات لضرب القاهرة هنا ستكون مصر امام اختبار صعب ​

يبدو ان الموضوع سوف يتشعب .
وللذالك ربما يجب فرض سيناريو افتراضي . وليس فقط سيناريو حرب شاملة
مثلا.
محاولة الصهاينة عمل اغراق صاروخي لتدمير مشروع المفاعل النووي المصري ( قبل وصول الوقود النووي ) .

ليس من المنطقي ان ترد مصر بضرب المفاعل الصهيوني ( لانه قيد التشغيل ) والرد المتوقع ضربة صاروخية ضد مطار عسكري صهيوني .

ستكون خسارة استراتيجية لمصر مقابل خسارة تكتيكية للصهاينة ...

الحل هو تركيز دفاع جوي بري وبحري لحماية مشروع المفاعل وصد الهجوم الاغراقي الاول و تنفيذ ضربة انتقامية لردع الصهاينة عن تنفيذ الضربة التالية ...

نفس المخاطر للمشروع الامراتي ايضا

 

[ibrams]

عند الدخول في حساب

بالضبط ... يعني البعد الجغرافي يمثل أحد الموانع

اسرائيل لا تستطيع القيام باغراق استراتيجي ضد مصر حتى لو لم تمتلك مصر اي سلاح جو او دفاع جوي الا في حالة واحده. اغراق على سج النهضه بضربات تؤدي الى تهديمه،اما الاغراق التكتيكي فقد تتمكن حسب ظروف المعركه

 

[ibrams]

صحيح اسرائيل متقدمه عسكريا ولكن تاثرها باي هجوم مضاد من ناحيه معنويه و اقتصاديه و ماديه هوه ما يدفعها الى الجنوح للتهدئه ، بعكس ايران التي تكمن قوتها بالنفوذ في بعض الدول عن طريق عصاباتها و الانر الاخر صواريخها الاستراتيجيه ، فحتى تتغلب على ايران عليك ان تبيد هاتين القوتين و هذا امر صعب ، كذلك استراتيجيه الحرب تختلف بين ايران و اسرائيل ، اسرائيل تعتمد على الحرب الخاطفه لضعفها الاستراتيجي بالقيام بحرب طويله ، اما ايران فتمتلك قدره كبيره على القيام بحروب طويله مهما كانت خسائرها ، و اسلوب ايران في الحرب هيه مقدار الاضرار التي لحقة بالخصم ،بغض النظر عن الضرر الذي لحق بها ، بعكس اسرائيل التي تعتمد في تقيمها للحرب على معدل الضرر الذي حصل لها

 

[Atom1]

من اين حصلت على هذا الرئي ، يريت ان تشرح

أنت لم تشرح أي مما قلته..لم تشرح كيف تطلق إيران ١٠٠٠ صاروح في آن..لم تشرح كيف أن خيارات السعودية في الرد محدودة..لم تشرح أي شيئ. كلما في الأمر أنك افترضت افتراضات خرافية عن إيران توحي بأنها قوة جبارة..بمقابل أن دول الخليج سوف تجبر على التنازل لها..ومع هذا كله تطلب من غيرك أن يشرح..

 

[red scorpion six]

هههههههههه. اين تتوقع ان تكون اهداف الرشقه الاولى للصواريخ الايرانيه؟؟ وكم تقديرك لعدد الصواريخ التي سوف تطلق في الرشقه الاولى ؟؟؟ و اماكن اطلاقها؟؟؟
اتوقع ان الهجوم الايراني سوف يكون بعدد لن يقل عن 1000 صاروخ ، و الهدف سوف يكون سلح الجو و المطارات ، اما مكان الاطلاق سوف يكون من ايران و اليمن و العراق و سوريا ، فرد المملكه سوف يكون باستهداف اهداف محدوده مثل المطارات و قواعد اطلاق الصواريخ و الدفاعات الجويه فقط ، و المملكه قد تنجح اذا تمكن سلاح الجو فيها من امتصاص الصدمه الاولى في تدمير المطارات الايرانيه و الدفاع الجوي ،ولكن الصعوبه تكمن في احداث ضرر مؤثر في قدرات ايران الصاروخيه ، و تحيد هذه القدره لل تلقى على عاتق سلاح الجو ،بل هناك جهاز له دور اكبر وهوه جهاز الاستخبارات ، الكثير من الاعضاء يربط التفوق علر ايران بقدرة سلاح الجو و القوه العسكريه ، و هذا خطئ فادح ، القوه العسكريه بدون جهاز استخبارات فتاك يعتبر اعمى ،فالاستخبارات هيه الاعين التي تحدد الاهداف بل له دور اكبر في رسم تحالفات بمحيط ايران مثل افغانستان و باكستان و غيرها من الدول

1000 من ماذا ..!!انت تحلم أم تهلوس... !!

روسيا وأمريكا مجتمعتين لايستطيعان ان يطلقان هذا القدر من الصواريخ - اذا اندلعت الحرب العالميه الثالثه بينهم في الرشقه الاولى ، اللهم الا اذا كنت تدخل ( الغراد) ومايشابه في الحسبه ، المسأله هنا ليست اطلق عدد كبير الصواريخ والسلام ، المسأله اعقد من ذلك بكثير ..
عليك قبل ان ترد ان تسأل نفسك عن امرين مهمين :-
الاول ..ماهي مديات الصواريخ التي امتلكها وكم عددها في كل فئه وعدد منصاتها ..
الثاني .. نوعية الاهداف التي سأقوم باستهدافها والتوزيع الجغرافي لها من ناحية العمق الجغرافي والمديات والاختيار المناسب لها من الصواريخ ومستوى الدفاعات التي تحميها.... ألخ ألخ

 

[ibrams]

أنت لم تشرح أي مما قلته..لم تشرح كيف تطلق إيران ١٠٠٠ صاروح في آن..لم تشرح كيف أن خيارات السعودية في الرد محدودة..لم تشرح أي شيئ. كلما في الأمر أنك افترضت افتراضات خرافية عن إيران توحي بأنها قوة جبارة..بمقابل أن دول الخليج سوف تجبر على التنازل لها..ومع هذا كله تطلب من غيرك أن يشرح..

ما هوه العدد الذي حسب تصورك ان تتمكن ايران من اطلاقه

 

[ibrams]

1000 من ماذا ..!!انت تحلم أم تهلوس... !!

روسيا وأمريكا مجتمعتين لايستطيعان ان يطلقان هذا القدر من الصواريخ - اذا اندلعت الحرب العالميه الثالثه بينهم في الرشقه الاولى ، اللهم الا اذا كنت تدخل ( الغراد) ومايشابه في الحسبه ، المسأله هنا ليست اطلق عدد كبير الصواريخ والسلام ، المسأله اعقد من ذلك بكثير ..
عليك قبل ان ترد ان تسأل نفسك عن امرين مهمين :-
الاول ..ماهي مديات الصواريخ التي امتلكها وكم عددها في كل فئه وعدد منصاتها ..
الثاني .. نوعية الاهداف التي سأقوم باستهدافها والتوزيع الجغرافي لها من ناحية العمق الجغرافي والمديات والاختيار المناسب لها من الصواريخ ومستوى الدفاعات التي تحميها.... ألخ ألخ

كم بمقدور ايران ان تطلق من الصواريخ على المطارات و الدفاعات الجويه ، اقصى عدد كم ،؟

 

[red scorpion six]

ايران تصنع منصات اطلاق الصواريخ من عام 1986 و قامت باجراء 100 تجربه صاروخيه

طيب وبعدين ...!!
امريكا وروسيا ملوك الصواريخ البالستيه على وجه الكره الارضيه صواريخهم على الارض والجو وتحت المحيطات ويجرون تجاربهم عليها منذ انتهاء الحرب العالميه الثانيه ( اي من ٨٠ سنه واكثر ) لايملكون القدره على شن هجوم 1000صاروخ في نفس الوقت ، إلا كنت دخل بحسابات الالعاب الناريه وقذائف غراد بحساباتك في هذا السيناريو من الهجوم ...
كلمني بالعقل اكلمك بالعقل ..

 

[Atom1]

ما هوه العدد الذي حسب تصورك ان تتمكن ايران من اطلاقه

هذه فرضيتك أنت..فادفع بها ولا تسألني.
أو بإمكانك أن تنسحب وتقول إنك مخطئ
سهلة