تحديث Centauro 105mm B-1 المدولبة الاردنية لدى SDLE الاسبانية

هذا ما اخافه .. ان يتم استبدال الدبابات المجنزرة بالمدولبة ! خصوصا مع الكلام عن قرب خروج التشالينجر !

ما رايك بالشركة الفائزة و كفاءتها و التطويرات الخاصة بها و جدواها ؟

من الصعب تصور الأردنيين يقعون في هذه السقطة !! فبالإضافة لقوتها النارية، الدبابات توفر حماية عالية لتجهيزاتها وشاغليها من النيران المضادة لا تستطيع العربات القتالية المدولبة أو المجنزرة تأمينها !! دروع هذه العربات بالكاد توفر حماية من العيار 30 ملم في القوس الأمامي لها، في حين تصمم دبابات المعركة الرئيسة لتوفير حماية لقوسها الأمامي من مقذوفات أسلحتها الرئيسة، وأعني بذلك العيار 120 أو 125 ملم !!!
 
لن تصمد
المدولبات ستصل المعركة بكلفة وسرعة اكبر بكثير من الدبابات
وتوفر مرونة اكبر من دبابة لاجتياز العوائق ومختلف البيئات

في المدن والتضاريس الحضرية "ربما"، لكن في تضاريس الصحراء "لا" !!! مزايا استخدام الجنازير مقارنة بالإطارات الهوائية التقليدية pneumatic tires، يمكن إيجازها إستاذي الكريم بالقول إن هذه العربات لها قابلية حركة أفضل من العربات المدولبة على الأرض الوعرة والقاسية. فهم يسهمون بكفاءة في تجاوز العثرات والطيات السطحية. هم قادرون على الانزلاق والانسياب على العقبات والعوائق الصغيرة small obstacles وكذلك عبور الخنادق وتجاوز معظم أنماط التضاريس. الجنازير أكثر قسوة وصلابة من الإطارات لكونهم لا يمكن أن يثقبوا أو يمزقوا punctured، كما أنهم أقل احتمالية بكثير للانحصار والالتصاق في الأراضي الناعمة والطينية أو الجليد وذلك نتيجة قابليتهم على توزيع وزن العربة على منطقة اتصال أكبر، مما ينقص معه من ضغطهم الأرضي. وبالإضافة لمنطقة الاتصال الأكبر، فإن استخدامهم اقترن عادة بالمرابط أو النتوءات المشبكية grousers المثبتة على صفائح الجنزير، مما يسمح بقابلية جر متفوقة جداً، الأمر الذي يؤدي إلى قدرة أفضل بكثير على دفع أو سحب الأحمال الكبيرة (كما هو الحال عندما تزيح الدبابات الرمال لتجهيز مواضعها الخاصة). الجنازير يمكن أن تعطي للعربات المدرعة قابلية حركة maneuverability ومرونة أعلى أيضاً، حيث أنها قادرة على جعل العربة تنعطف وتدور في موقعها دون الحاجة للتقدم أو التراجع وذلك بتوجه الجنازير في اتجاهين متعاكسين.
 
في المدن والتضاريس الحضرية "ربما"، لكن في تضاريس الصحراء "لا" !!! مزايا استخدام الجنازير مقارنة بالإطارات الهوائية التقليدية pneumatic tires، يمكن إيجازها إستاذي الكريم بالقول إن هذه العربات لها قابلية حركة أفضل من العربات المدولبة على الأرض الوعرة والقاسية. فهم يسهمون بكفاءة في تجاوز العثرات والطيات السطحية. هم قادرون على الانزلاق والانسياب على العقبات والعوائق الصغيرة small obstacles وكذلك عبور الخنادق وتجاوز معظم أنماط التضاريس. الجنازير أكثر قسوة وصلابة من الإطارات لكونهم لا يمكن أن يثقبوا أو يمزقوا punctured، كما أنهم أقل احتمالية بكثير للانحصار والالتصاق في الأراضي الناعمة والطينية أو الجليد وذلك نتيجة قابليتهم على توزيع وزن العربة على منطقة اتصال أكبر، مما ينقص معه من ضغطهم الأرضي. وبالإضافة لمنطقة الاتصال الأكبر، فإن استخدامهم اقترن عادة بالمرابط أو النتوءات المشبكية grousers المثبتة على صفائح الجنزير، مما يسمح بقابلية جر متفوقة جداً، الأمر الذي يؤدي إلى قدرة أفضل بكثير على دفع أو سحب الأحمال الكبيرة (كما هو الحال عندما تزيح الدبابات الرمال لتجهيز مواضعها الخاصة). الجنازير يمكن أن تعطي للعربات المدرعة قابلية حركة maneuverability ومرونة أعلى أيضاً، حيث أنها قادرة على جعل العربة تنعطف وتدور في موقعها دون الحاجة للتقدم أو التراجع وذلك بتوجه الجنازير في اتجاهين متعاكسين.
استاذ انور كلامك كانك تقارن المجنزر بدفع رباعي
في بيئات الوعرة والخنادق وزواية ارتفاع حادة المدول 8*8 افضل واسرع بكثير من المجنزر عيب المجنزر لا يستطيع عبور خنادق او مرتفعات بزاوية قائمة
المجنزرة تشل في مكانها اذا انقطع اي من جنازير بينما مدولبة تبقىرقادرة على الحركة حتى في حال خسارتها كاملة لعدد من الاطارات بل حتى في حالة ثقب جميع الاطارات تبقى قادرة على الحركة
من دون ذكر المدولبات اكثر اقتصتدية في استهلاك الوقود

ما يحد من استعمال الاطارات في مركبات عسكرية هو الوزن فقط عدا ذلك لصالحها باقي النقاط
 
من الصعب تصور الأردنيين يقعون في هذه السقطة !! فبالإضافة لقوتها النارية، الدبابات توفر حماية عالية لتجهيزاتها وشاغليها من النيران المضادة لا تستطيع العربات القتالية المدولبة أو المجنزرة تأمينها !! دروع هذه العربات بالكاد توفر حماية من العيار 30 ملم في القوس الأمامي لها، في حين تصمم دبابات المعركة الرئيسة لتوفير حماية لقوسها الأمامي من مقذوفات أسلحتها الرئيسة، وأعني بذلك العيار 120 أو 125 ملم !!!
معظم المدولبات والمدرعات الحديثة مقدمتها توفر حماية ضد اسلحة من عيار 120 مم
 
هههه لم تجد ميزة للمجنزرات على المدولبات سوى هذه !!!!!
اقصد مقارنة بتقنية مدولبات الحديثة حيث زالت جميع مزايا مجنزر مقارنة مع مدولب ولم يبقى يميز مجنزر سوى احتماله لاوزان اكبر من مدولب
 
احسن مدرعة في العالم توفر حماية في المقدمة من قدائف 30 ملم .
قديم هذا الكلام اصبحت بعض مدرعات في ذات مستوى حماية دبابات المعركة (فعليا هي دبابات معركة رئيسية بلا برج وومدفع الدبابة)
 
إنتشار وتنوع الأسلحة المضادة للدروع على كافة المستويات، فرض على المصممين وجوب مضاعفة سماكة التدريع لدبابات المعركة، إلا أن ذلك في المقابل تسبب في زيادة لا تطاق في الوزن. لذلك لوحظ خلال حقبة الستينات ميل وتوجه نحو تحديد مقتضيات الوقاية، وكان الحد الأدنى من الطموح هو وضع محيط الدبابة في مأمن من رمي الرشاشات الشرقية الثقيلة عيار 14.5 و23 ملم (المقذوف الروسي عيار 14.5 ملم على سبيل المثال قادر على اختراق 28 ملم من التصفيح المتجانس عند إطلاقه من مسافة 500 م) بالإضافة إلى وقاية أكيدة تجاه شظايا المدفعية، وقد صممت كل من الدبابات Vickers وLeopard 1 وAMX-30 وفق هذا الأساس. كما ثبت فائدة أبعاد العناصر الحساسة للنيران مثل العتاد والوقود في أماكن بعيدة عن طاقم الدبابة، بطريقة تحد نسبياً من الخسائر في حالة الانفجار، وتم تطوير أنظمة إطفاء آلية تعمل بمجرد حدوث اختراق لجسم الدبابة.
 
إنتشار وتنوع الأسلحة المضادة للدروع على كافة المستويات، فرض على المصممين وجوب مضاعفة سماكة التدريع لدبابات المعركة، إلا أن ذلك في المقابل تسبب في زيادة لا تطاق في الوزن. لذلك لوحظ خلال حقبة الستينات ميل وتوجه نحو تحديد مقتضيات الوقاية، وكان الحد الأدنى من الطموح هو وضع محيط الدبابة في مأمن من رمي الرشاشات الشرقية الثقيلة عيار 14.5 و23 ملم (المقذوف الروسي عيار 14.5 ملم على سبيل المثال قادر على اختراق 28 ملم من التصفيح المتجانس عند إطلاقه من مسافة 500 م) بالإضافة إلى وقاية أكيدة تجاه شظايا المدفعية، وقد صممت كل من الدبابات Vickers وLeopard 1 وAMX-30 وفق هذا الأساس. كما ثبت فائدة أبعاد العناصر الحساسة للنيران مثل العتاد والوقود في أماكن بعيدة عن طاقم الدبابة، بطريقة تحد نسبياً من الخسائر في حالة الانفجار، وتم تطوير أنظمة إطفاء آلية تعمل بمجرد حدوث اختراق لجسم الدبابة.

ذكرتني بمشاهد لاستهداف حوثين للام اكس السعودية وار بي جي من الجانب البرج مع هذا اكملت طريقها
 
بوكسير

ومدرعات اروبية اخرى لا اذكر اسماء

مع ملاحطة انها معظمها تكون متوفرة مع حزمة تدريع اضافي

It has previously been stated that Boxer's baseline armour is all-round resistant to 14.5 mm armour-piercing ammunition in accordance with STANAG 4569 Level 4 (14.5×114mm AP at 200 meters with 911 m/s).
 
احسن مدرعة في العالم توفر حماية في المقدمة من قدائف 30 ملم .

حتى هذه تعد على أصابع اليد الواحدة !! مصممي هذه العربات يطلبون منها أن تكون خفيفة الحركة وقادرة على المناورة لتفادي الإصابة !!
 
It has previously been stated that Boxer's baseline armour is all-round resistant to 14.5 mm armour-piercing ammunition in accordance with STANAG 4569 Level 4 (14.5×114mm AP at 200 meters with 911 m/s).
هذه النسخة الاساسية بلا دروع اضافية بوزن30 طن (مع علم هذا حمايت الحوانب ومؤخرة العربة)

اما النسخة مضافة لها دروع يصل وزنها ل40طن
 
حتى هذه تعد على أصابع اليد الواحدة !! مصممي هذه العربات يطلبون منها أن تكون خفيفة الحركة وقادرة على المناورة لتفادي الإصابة !!
البوكسر والبوما الالمانيتين نوع درع فيه هو AMAP
مديول AMAP-B

AMAP-B
AMAP-B (ballistic) provides protection against kinetic energy penetrators like bullets, autocannon calibers like 20 mm or 30 mmand against APFSDS of tank guns like modern 120 mm or 125 mm rounds.
 
البوكسر والبوما الالمانيتين نوع درع فيه هو AMAP
مديول AMAP-B

AMAP-B
AMAP-B (ballistic) provides protection against kinetic energy penetrators like bullets, autocannon calibers like 20 mm or 30 mmand against APFSDS of tank guns like modern 120 mm or 125 mm rounds.

أضحك الله سنك أخي السحاب !! أقرأ الفقرة كاملة ولا تجتزء منها !! إستاذي هذا عملي اليومي وأعلم جيدا ماذا يوجد في السوق !! الأحرف AMAP هي إختصار فقرة "حماية الدرع مودلر المتقدم" وهناك معيار خاص للدبابات فقط وهو الذي يستطيع إيقاف المقذوفات من عيار 120 ملم !! أما العربات الأخف فلها معيار آخر يوفر حماية قصوى من العيار 30 ملم. ولا يمكن بحال من الأحوال تركيب المعيار المخصص للدبابات على العربات المدرعة .

AMAP-B (ballistic) provides protection against kinetic energy penetrators like bullets, autocannon calibers like 20 mm or 30 mm and against APFSDS of tank guns like modern 120 mm or 125 mm rounds. Like MEXAS AMAP-B exists in three versions.

Light offers protection against small arms for light armoured or soft-skinned vehicles, helicopters, aircraft and boats.

The medium version of AMAP-B is normally used on medium armoured vehicles such as the IFVs and APCs. These vehicles normally need protection against autocannons up to 30 mm caliber.

The heavy AMAP-B version is for use on tanks.
 
من الصعب تصور الأردنيين يقعون في هذه السقطة !! فبالإضافة لقوتها النارية، الدبابات توفر حماية عالية لتجهيزاتها وشاغليها من النيران المضادة لا تستطيع العربات القتالية المدولبة أو المجنزرة تأمينها !! دروع هذه العربات بالكاد توفر حماية من العيار 30 ملم في القوس الأمامي لها، في حين تصمم دبابات المعركة الرئيسة لتوفير حماية لقوسها الأمامي من مقذوفات أسلحتها الرئيسة، وأعني بذلك العيار 120 أو 125 ملم !!!


استاذ انور ما رايك بعيار المدفع 105 ؟ وهل يمكن تطويرها مستقبلا لحمل عيار 120 ملم !! ومستبعد جدا ان الاردن سوف يستغني عن الدبابات المجنزرة فدور الدبابات المجنزرة في المعارك لم ينتهي ولن ينتهي ..
 
برأيي الشخصي انها اضافة مميزة لسلاح الدروع الاردني ... لا ننسى ان ليس بيئة الاردن كلها صحاري مفتوحة وبالتالي فدورها كصائدة دبابات ودروع سوف يكون مميز في المناطق المأهولة والمناطق الوعرة ومناطق الجبال الخ مع وغيرها من المناطق الغير صحراوية .. وبالتالي فهي الخيار الامثل كدبابة مدولبة لمثل تلك المناطق ..
 
تلخيص فكرة ان المجنزرات و منها الدبابات هي لا تتميز الا بقدرتها على حمل اوزان اكثر هو ظلم.

مشكلة الدبابات الوحيده برأيي انها مكلفة فقط..و يستطيع صاروخ مضاد بالدروع تدمير ملايين الدولارات..الا ان فكرة اعتماد المدولبات بدل الدبابات فهي مستحيله..
 
عودة
أعلى