Merkava 4 Barak

[anwaralsharrad]

رغم حديث البعض عن مزايا وضع المحرك في مقدمة الهيكل، فقد عرض موقع المحرك في الدبابة ميركافا بعض نواحي القصور والمقيدات الفنية والعملياتية. في الحقيقة الميركافا هي الدبابة الوحيدة في الخدمة الآن التي تعرض محرك في مقدمة الهيكل front-mounted engine. على ناقلات الجنود المدرعة APC والمدافع ذاتية الحركة SPG وكذلك عربات المشاة القتالية IFV، يوضع المحرك أمام مقصورة الطاقم وذلك كممارسة تصميم مشتركة، لكن على دبابات المعركة الرئيسة فهذا عمل نادر الحدوث. فمع هذا الترتيب الاستثنائي، أصبح الوصول إلى حجرة محرك الميركافا أكثر صعوبة بالمقارنة مع النظام التقليدي الذي يضع المحرك في المؤخرة، بحيث أصبح لزاماً تحريك صفيحة التدريع الثقيلة لكشف غطاء المحرك. وفي حالة الحاجة لعملية صيانة روتينية للدبابة، فإنه يمكن باليد رفع غطاء صغير مفصلي من غطاء التصفيح الأمامي. ما عدا ذلك فإن غطاء التصفيح يجب أن يقتلع بالكامل، وذلك لا يتحقق إلا باستخدام رافعة خاصة.. على أية حال، هذه العملية يجب أن تتم فقط مع إزالة واستبدال مجموعة توليد الطاقة أو ناقل الحركة. في هذه الحالة الدبابة ستحتاج لرافعة متخصصة لإنجاز العمل.

 

[البارون الاحمر]

A anwaralsharrad و
ا الشهاب الجزائري
هل تتوقع ان الذخير الجديد الروسية اوالصنية قدره على خرق الدرع الامامي لي الميركافا من مسافة جيد ام لا وشكرا

 

[bdallah@]

على المدى القريب، ليس هناك أي خطط لتغيير المحرك .

اعتذر لم اوضح فى الرد , باوروبا يطوروها لمعيار الـ tusk
لكن وزاره الدفاع وقعت عقد لمحرك احدث يتوقع انتهاء العمل وبدء التجارب 2021
الحديث انه خاص للنسخة sep 4 و يقال اقوى ب300 حصان لكن لا تاكيد

https://dod.defense.gov/News/Contracts/Contract-View/Article/1568986/
https://nationalinterest.org/blog/t...uture-tank-the-us-new-m1a2-sep-v4-super-18422
http://www.thedrive.com/the-war-zon...n-europe-are-getting-explosive-reactive-armor​

 

[الشهاب الجزائري]

للاسف مشكله لا احد حدث الدبابات الموجوده ايضا الامريكان كان يخططوا لمحرك جديد للابرامز لكن التخفيضات بموازنة الدفاع فى عهد اوباما اجلت الموضوع و الجدال بين الامريكان حول جدوى الابرامز بمحرك من الثمانينات لا يخفى على احد خصوصا بعد دخول الارماتا
والحين يحدثوا الموجود باوروبا على عجل

​

و الله استاذي لا ادري بخصوص الابرامز
لكن بالنسبة للميركافا هذا التحديث تم اعتماده

يُثبّت الموضوع في القسم ...

موضوع ممتع، شكرا لك ا @الشهاب الجزائري فقد امتعتنا حقيقة افتقدنا هذه الخامة من المواضيع ...

شكرا على التثبيت اخي الكريم

بالفعل أخي، أنت تتحدث عن المقذوف الروسي 3BM17 الذي تم تبنيه ودخل الخدمة العام 1972. المقذوف مماثل في تصميمه للمقذوف 3BM15 ولكن بدون قلب أو صميم من كربيد التنغستن، مع زيادة حجم غطاء الرأس للتعويض عن انخفاض قابلية اختراق الدروع. هذا المقذوف الذي بلغ وزنه كاملاً 5.9 كلغم وطوله 430 ملم، استخدم فقط لأغراض التدريب مع تصدير كميات كبيرة منه لدول العالم الثالث third countries.

قدرة اختراقهما كليهما 310 ملم على مسافة 2000 حسب التقديرات
على كل عموم هذا يدخل في قضية الثقة الغير متبادلة تاريخيا بين الزبون و البائع للمنتج الروسي
فالروس لطالما تعرضو لطعنات من زبائنهم بكون الزبائن يقدمون المنتجات الروسية على طبق من ذهب للغرب لدراستها
يعني تخلصو من الصداع نهائيا بيبعهم لنسخ القرود

رغم حديث البعض عن مزايا وضع المحرك في مقدمة الهيكل، فقد عرض موقع المحرك في الدبابة ميركافا بعض نواحي القصور والمقيدات الفنية والعملياتية. في الحقيقة الميركافا هي الدبابة الوحيدة في الخدمة الآن التي تعرض محرك في مقدمة الهيكل front-mounted engine. على ناقلات الجنود المدرعة APC والمدافع ذاتية الحركة SPG وكذلك عربات المشاة القتالية IFV، يوضع المحرك أمام مقصورة الطاقم وذلك كممارسة تصميم مشتركة، لكن على دبابات المعركة الرئيسة فهذا عمل نادر الحدوث. فمع هذا الترتيب الاستثنائي، أصبح الوصول إلى حجرة محرك الميركافا أكثر صعوبة بالمقارنة مع النظام التقليدي الذي يضع المحرك في المؤخرة، بحيث أصبح لزاماً تحريك صفيحة التدريع الثقيلة لكشف غطاء المحرك. وفي حالة الحاجة لعملية صيانة روتينية للدبابة، فإنه يمكن باليد رفع غطاء صغير مفصلي من غطاء التصفيح الأمامي. ما عدا ذلك فإن غطاء التصفيح يجب أن يقتلع بالكامل، وذلك لا يتحقق إلا باستخدام رافعة خاصة.. على أية حال، هذه العملية يجب أن تتم فقط مع إزالة واستبدال مجموعة توليد الطاقة أو ناقل الحركة. في هذه الحالة الدبابة ستحتاج لرافعة متخصصة لإنجاز العمل.

هذا مشكل حيوي لهذا اصلا تعتبر القدرات اللوجيستية للميركافا اهم مشاكلها

A anwaralsharrad و
ا الشهاب الجزائري
هل تتوقع ان الذخير الجديد الروسية اوالصنية قدره على خرق الدرع الامامي لي الميركافا من مسافة جيد ام لا وشكرا

اظن ان Vacuum1/2 او حتى Svinets1 قادرون على اختراق القوس الامامي لكن تجاوز الدرع الامامي لا يعني في حال الميركافا بلوغ مقصورة الطاقم
لا علم لي بالمقذوفات الصينية

 

[البارون الاحمر]

و الله استاذي لا ادري بخصوص الابرامز
لكن بالنسبة للميركافا هذا التحديث تم اعتماده

شكرا على التثبيت اخي الكريم

قدرة اختراقهما كليهما 310 ملم على مسافة 2000 حسب التقديرات
على كل عموم هذا يدخل في قضية الثقة الغير متبادلة تاريخيا بين الزبون و البائع للمنتج الروسي
فالروس لطالما تعرضو لطعنات من زبائنهم بكون الزبائن يقدمون المنتجات الروسية على طبق من ذهب للغرب لدراستها
يعني تخلصو من الصداع نهائيا بيبعهم لنسخ القرود

هذا مشكل حيوي لهذا اصلا تعتبر القدرات اللوجيستية للميركافا اهم مشاكلها

اظن ان Vacuum1/2 او حتى Svinets1 قادرون على اختراق القوس الامامي لكن تجاوز الدرع الامامي لا يعني في حال الميركافا بلوغ مقصورة الطاقم
لا علم لي بالمقذوفات الصينية

اشكرك اخي لي اني قرات ان الذخير الروسية ليس فعله ضد الدروع الغربيه بينما الصنيون بسبب تعاونهم مع بعض الشركات الغربية واسرائيل استطعو ان ينتجوا ذخير ذات اخترق عالي افضل من الروسية بل ان بعض الذخير اوكرانيه تفوق على الروسيه ام بنسبه لي الثقه المتبدله بين الروس والزبون فليس جديد ولكن غير صحيح ان بسبب ان بعض الدول التي تمتلك الاسلحه الروس تقدم بعضه للغرب وفل تظر للغرب يقدم افضل ماعند لي بعض الحلفاء وبي بدون الخوف فل نظر هل تغيرة الطريقة الغربيه بعد الثوره الايرانيه او بعض الحودث التي ينشق في بعض العسكرين ويذهب بسلحه للروس الااجابه لا بكل تاكيد وكذلك الصينيون

 

[MIA1]

هل سطح الدبابة بهذا المظهر الخشن له فائدة تذكر؟
أو مجرد تشطيب خارجي

 

[الشهاب الجزائري]

اشكرك اخي لي اني قرات ان الذخير الروسية ليس فعله ضد الدروع الغربيه بينما الصنيون بسبب تعاونهم مع بعض الشركات الغربية واسرائيل استطعو ان ينتجوا ذخير ذات اخترق عالي افضل من الروسية بل ان بعض الذخير اوكرانيه تفوق على الروسيه ام بنسبه لي الثقه المتبدله بين الروس والزبون فليس جديد ولكن غير صحيح ان بسبب ان بعض الدول التي تمتلك الاسلحه الروس تقدم بعضه للغرب وفل تظر للغرب يقدم افضل ماعند لي بعض الحلفاء وبي بدون الخوف فل نظر هل تغيرة الطريقة الغربيه بعد الثوره الايرانيه او بعض الحودث التي ينشق في بعض العسكرين ويذهب بسلحه للروس الااجابه لا بكل تاكيد وكذلك الصينيون

ربما من يدري
بالنسبة للغرب فلا احد يعطيك سلاح نوعي بدون قيود .... بدون ان ندخل في تفاصيل حتى لا نخرج بالموضوع عن سياقه

 

[الشهاب الجزائري]

هل سطح الدبابة بهذا المظهر الخشن له فائدة تذكر؟
أو مجرد تشطيب خارجي

لم افهم السؤال على الاطلاق

 

[MIA1]

لم افهم السؤال على الاطلاق

سطح الدبابة الخارجي كأنه خشن أو ذو ملمس حبيبي إذا صح التعبير

عكس مثلا الإبرامز ذات السطح الخارجي الاملس

 

[foos97]

اذا كان التروفي غير قادر على صد قذائف APFSDS هذا يعني أن الدبابات والمدافع المقطورة قادرة على إعطاب الميركافا ؟

لطالما سرت بروباغندا عن ان الميركافا محصنة من جميع التهديدات وطلع الحل في مدافع من الحرب العالمية الثانية
ولكن بقذائف APFSDS
حتى ولو كان مجرد إعطاب مو شرط التدمير

 

[الشهاب الجزائري]

سطح الدبابة الخارجي كأنه خشن أو ذو ملمس حبيبي إذا صح التعبير

عكس مثلا الإبرامز ذات السطح الخارجي الاملس

فهمت الان
الامر يتعلق فلنقل بالعقيدة العسكرية
الدبابات بصفة عامة تصمم لمواجهة الدبابات .... واخطر سلاح تملكه اي دبابة هو قذائف الطاقة الحركية مثل APFSDS التصميم الاملس هذا للابرامز مثلا يساهم في حمايتها من قذائف الطاقة الحركية KE فهو يزيد من فرصة انزلاق هذه القذائف او ميلانها عن سطح الدبابة
الدبابات الصهيونية تضع في اساس عقيدتها الحرب اللا تماثلية و تعتبر الخطر الاكبر هو قذائف الطاقة الكيميائية CE مثل ATGM و RPG ما يظهر لك في الميركافا هو صفيحة درع اضافية مع مسامير للتعامل مع هذا الخطر و حسب ما فهمت فهي لاهدار جزء من قدرات الاختراق للشحنة المشكل لهذا النوع من القذائف

اذا كان التروفي غير قادر على صد قذائف APFSDS هذا يعني أن الدبابات والمدافع المقطورة قادرة على إعطاب الميركافا ؟

لطالما سرت بروباغندا عن ان الميركافا محصنة من جميع التهديدات وطلع الحل في مدافع من الحرب العالمية الثانية
ولكن بقذائف APFSDS
حتى ولو كان مجرد إعطاب مو شرط التدمير

عليك ان تفهم اخي الكريم ان التروفي لديه وظيفة معينة تحديدا هي التعامل مع ATGM
للتعامل مع الاخطار الاخرى تعتمد الدبابة على تركيبة دروعها التراكبية المتباعدة بالدرجة الاولى

 

[كوماندو]

استمتع جدا بالمعلومات والنقاش الجميل. كم افتقدنا لهذه النقاش الممتع

 

[anwaralsharrad]

التروفي يعترض RPG-29 .

 

[الشهاب الجزائري]

التروفي يعترض RPG-29 .

RPG-30 يقدم حل ممتاز في رايي في مواجهة التروفي باطلاقه لمقوذوفين بفاصل زمني صغير الاول لتشتيت aps و للثاني للاختراق

 

[ألب أرسلان]

اتوقع

هل سطح الدبابة بهذا المظهر الخشن له فائدة تذكر؟
أو مجرد تشطيب خارجي

أن له سبب مرتبط بمنع الانزلاق عند المشي.

 

[anwaralsharrad]

اتوقع

أن له سبب مرتبط بمنع الانزلاق عند المشي.

هو كذلك !! وحتى الأبرامز سطحها محبب لمنع الإنزلاق.

 

[رشاش]

افضل دبابه بالعالم بلا منازع للاسف

انا اكره دوله لدي هي اسرائيل ولكن لايمكن لي ان اسمي

دبابه الميركافا الا بالتحفه العسكريه التي اتمنى ان تصنع

الدول العربيه مثيل لها

 

[هيرون]

في الحشد الأخير حول غزة ظهرت الميركافا وعليها صواريخ مضادة للدروع مدمجة على البرج

 

[هاني اسلام]

تحس ران الدبابة دي تايجر معدلة العيوب يعني الماتور امامي عكس التايجر لكن تقيله ونفس الدم

 

[هيرون]

غطاء تمويه جديد للميركافا