صورة سو-35 اي تطبق على ف22

ليس في الأمر انجاز يذكر ...
من مسافة 50 كلم وأقل الرابتور غير شبحية حتى على مستوى الكشف الراداري فما بالكم بالحراري

هذة من التايفون

layggy7luneb5jamunvv.jpg


السؤال المهم ... كيف ستصل السخوي 35 أو غيرها لمدى 50 كلم من تل اف 22 في ظرف قتال حقيقي؟


اطباق طائرة حليفة امريكية واوروبية في مناورات او تمارين امر مختلف عن اطباق مقاتلة روسية على امريكية من مسافة فوق منطقة توتر ....
 
لم تفهم قصدي اخي, لترى كامل سطح الرابتور من مسافة 60 كيلو يجب ان تكون على ارتفاع خيالي و معاك زوم محترم, حساب مثلثات بسيط
كلما بعدت صغرت زاوية الرويا law of perspective

الف٢٢ كانت تستدير لتقابل السو٣٥ ولم تكن تطير على level[/QUOTE]
السلامً عليكم
طبقا لحديثك هنا ان الاف٢٢ كانت تدرك وجود السو ٣٥ منذ البدايه امً انها قررت الاستداره بعد الرصد ؟ امً ان الطيار كان لديه الحاسه السادسة و قرر الاستداره ؟
ذلك ينفي و يغالط تعليقك علي الصوره الذي يقول ان السو أطبقت علي الرابتور دون ان تعلم
حدد ما تريد قوله و لا تغالط نفسك بذكر الشئ و ضده حتي ادرك ما تحاول قوله اخي


اذا طبقا لحديثك الجديد ان الرابتور كانت علي علم طوال الوقت بوجود السو ٣٥
و لم يكن هناك اَي داعي لاي مناورات دفاعيه / هجوميه


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

الرابتور لا ترتدي عباءه اخفاء و اَي كاميرا تستطيع ان تلتقطها ان كانت في مرماها
لايوجد محرك في العالم لا يصدر حراره و طبيعي ان ترصد ذلك الطاءرات الاخري
لاكن الاختلاف هو مدي الرصد الحراري - لا تستطيع ان تجزم بالتحديد المسافه بين الطائرتين و مدي الرصد هنا
ممكن ٥ كم و ممكن ٣٠
 
الف٢٢ كانت تستدير لتقابل السو٣٥ ولم تكن تطير على level
السلامً عليكم
طبقا لحديثك هنا ان الاف٢٢ كانت تدرك وجود السو ٣٥ منذ البدايه امً انها قررت الاستداره بعد الرصد ؟ امً ان الطيار كان لديه الحاسه السادسة و قرر الاستداره ؟
ذلك ينفي و يغالط تعليقك علي الصوره الذي يقول ان السو أطبقت علي الرابتور دون ان تعلم
حدد ما تريد قوله و لا تغالط نفسك بذكر الشئ و ضده حتي ادرك ما تحاول قوله اخي


اذا طبقا لحديثك الجديد ان الرابتور كانت علي علم طوال الوقت بوجود السو ٣٥
و لم يكن هناك اَي داعي لاي مناورات دفاعيه / هجوميه


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

الرابتور لا ترتدي عباءه اخفاء و اَي كاميرا تستطيع ان تلتقطها ان كانت في مرماها
لايوجد محرك في العالم لا يصدر حراره و طبيعي ان ترصد ذلك الطاءرات الاخري
لاكن الاختلاف هو مدي الرصد الحراري - لا تستطيع ان تجزم بالتحديد المسافه بين الطائرتين و مدي الرصد هنا
ممكن ٥ كم و ممكن ٣٠[/QUOTE]

واضح علامة الاطباق على محرك الف٢٢ يعني الف٢٢ لم تكن تعلم بوجودها ......الصورة الجانبية من رادار سو٣٥ يوضح المسافة من ٤٠-٦٠ كم ....
 
الف٢٢ كانت تستدير لتقابل السو٣٥ ولم تكن تطير على level
السلامً عليكم


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

ال٠[/QUOTE]

اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST
 
السلامً عليكم
طبقا لحديثك هنا ان الاف٢٢ كانت تدرك وجود السو ٣٥ منذ البدايه امً انها قررت الاستداره بعد الرصد ؟ امً ان الطيار كان لديه الحاسه السادسة و قرر الاستداره ؟
ذلك ينفي و يغالط تعليقك علي الصوره الذي يقول ان السو أطبقت علي الرابتور دون ان تعلم
حدد ما تريد قوله و لا تغالط نفسك بذكر الشئ و ضده حتي ادرك ما تحاول قوله اخي


اذا طبقا لحديثك الجديد ان الرابتور كانت علي علم طوال الوقت بوجود السو ٣٥
و لم يكن هناك اَي داعي لاي مناورات دفاعيه / هجوميه


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

الرابتور لا ترتدي عباءه اخفاء و اَي كاميرا تستطيع ان تلتقطها ان كانت في مرماها
لايوجد محرك في العالم لا يصدر حراره و طبيعي ان ترصد ذلك الطاءرات الاخري
لاكن الاختلاف هو مدي الرصد الحراري - لا تستطيع ان تجزم بالتحديد المسافه بين الطائرتين و مدي الرصد هنا
ممكن ٥ كم و ممكن ٣٠

واضح علامة الاطباق على محرك الف٢٢ يعني الف٢٢ لم تكن تعلم بوجودها ......الصورة الجانبية من رادار سو٣٥ يوضح المسافة من ٤٠-٦٠ كم ....[/QUOTE]

السلامً عليكم


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

ال٠

اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي
 
واضح علامة الاطباق على محرك الف٢٢ يعني الف٢٢ لم تكن تعلم بوجودها ......الصورة الجانبية من رادار سو٣٥ يوضح المسافة من ٤٠-٦٠ كم ....



اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]
واضح علامة الاطباق على محرك الف٢٢ يعني الف٢٢ لم تكن تعلم بوجودها ......الصورة الجانبية من رادار سو٣٥ يوضح المسافة من ٤٠-٦٠ كم ....



اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]


اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب
 
اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب
اي شخص يعرف كيف يقارن سيعلم ان الاف 22 ستغير تصرفها تماما ونمط عملياتها فيما لوكانت هنالك حرب بين روسيا وامريكا
 
ما شفت الفديو لكن التنفس بضيق هو سمة أهل الطيران الحربي فهي ليست بالمهمة السهلة.

أتذكر رأيت تمرين لمقاتلاتنا في عرض في البحرين الشقيقة أيام جعجعة الملالي وكانت خطرة بعضها تخيلت نفسي وأنا أسوق السيارة فلا أستطيع القيام بمخاطرة كهذه..فكيف بطيران حربي والطيار تحت ضغط هائل..!

الحمد لله
 
اي شخص يعرف كيف يقارن سيعلم ان الاف 22 ستغير تصرفها تماما ونمط عملياتها فيما لوكانت هنالك حرب بين روسيا وامريكا

السو-35 ليست طائرة خارقة ولا افضل من ف22 كل مقاتلة لها مميزاتها ...ف22 مهما فعلت فلن تستطيع تغيير بصمتها الحرارية ولا معدل التفافها ولا حقيقة ان سو-35 تملك صواريخ حرارية بمديات كبيرة جدا :)
 
السو-35 ليست طائرة خارقة ولا افضل من ف22 كل مقاتلة لها مميزاتها ...ف22 مهما فعلت فلن تستطيع تغيير بصمتها الحرارية ولا معدل التفافها ولا حقيقة ان سو-35 تملك صواريخ حرارية بمديات كبيرة جدا :)
اقصد بلن تكون في تلك الوضعية انه من الاساس لن تكون في ذلك المكان
لم اقل ان لوكانت هنالك حرب الاف 22 ستلتف والسو 35 تصبح صواريخها مداها قليل ! بل لن تكون بذلك الموقف من الاساس
عساك فهمت بس
 
اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]




اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]


اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب[/QUOTE]


للمعلومية ان خلف الsu-35 الرابتر الاخرى ..

الحادثة معروفة لا اعلم لماذا محاولة جعلها و كآنه انجاز خارق ..

الحادثة كادت ان تتسبب بحرب بين القوتين بسبب التصرف الاحمق لطياري الSu-25 طيلة 40 دقيقة و حتى وصول السوبرفلانكر ظلت احد طائرتي الرابتر خلفها

الجميع حاول الحصول على شي و حصل عليه بما في ذلك الامييركين مع ان الحادث واضح انه محاولة لتجربة السوبر فلانكر ضد الرابتر ..

في ظل ظروف حرب لا اظن ان للسوبر فلانكر اي فرصة ضد الرابتر .
 
اقصد بلن تكون في تلك الوضعية انه من الاساس لن تكون في ذلك المكان
لم اقل ان لوكانت هنالك حرب الاف 22 ستلتف والسو 35 تصبح صواريخها مداها قليل ! بل لن تكون بذلك الموقف من الاساس
عساك فهمت بس

الافضل ان تفهم كيف تتقاتل الطائرات قبل ان تناقش .... لماذا تعتقد ان امريكا وبريطانيا وفرنسا والصين وروسيا طوروا انظمة das ولماذا تعتقد انه يوجد نظام تحذير ليزري وحراري حول كامل المقاتلات الحديثة اذا كنت متاكد انت واخبر من الامريكان ان ف22 لن تكون في ذلك المكان وذلك الوضع ؟؟ حتى قائد سلاح الجو الامريكي لا يستطيع ان يحدد كيف ستكون الف22 امام المقاتلات الصينية والروسية ..............في الحروب الجويةبين اسلحة جو قوية مثل الصين وروسيا وامريكا او الهند والصين او اسرائيل ومصر او باكستان والهند اي مقاتلة بما فيهم الف22 و ف35 و رافال وسو-35 وف15 ستكون معرضة لهذه المواقف
 
الوضع قتال دوق فايت شي طبيعي ان تطبق عليها
وليس اطباق بالمعنى الحرفي المحك هو المواجهه بعيده المدى مااراه هو استعراض من الطيار بالتصوير
السوال هنا ماهي ردت فعله طيار الرابتور في هذا الوضع
 
الافضل ان تفهم كيف تتقاتل الطائرات قبل ان تناقش .... لماذا تعتقد ان امريكا وبريطانيا وفرنسا والصين وروسيا طوروا انظمة das ولماذا تعتقد انه يوجد نظام تحذير ليزري وحراري حول كامل المقاتلات الحديثة اذا كنت متاكد انت واخبر من الامريكان ان ف22 لن تكون في ذلك المكان وذلك الوضع ؟؟ حتى قائد سلاح الجو الامريكي لا يستطيع ان يحدد كيف ستكون الف22 امام المقاتلات الصينية والروسية ..............في الحروب الجويةبين اسلحة جو قوية مثل الصين وروسيا وامريكا او الهند والصين او اسرائيل ومصر او باكستان والهند اي مقاتلة بما فيهم الف22 و ف35 و رافال وسو-35 وف15 ستكون معرضة لهذه المواقف
معرضة لهذه المواقف ولكن تلك الصورة لم تحدث بوجود حرب عند البلدين ولا يمكن الاحتجاج بها
لو كانت هنالك حرب قد لا تكون الاف 22 موجودة بتلك المنطقة من الاساس
 
اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي




اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]


اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب[/QUOTE]


للمعلومية ان خلف الsu-35 الرابتر الاخرى ..

الحادثة معروفة لا اعلم لماذا محاولة جعلها و كآنه انجاز خارق ..

الحادثة كادت ان تتسبب بحرب بين القوتين بسبب التصرف الاحمق لطياري الSu-25 طيلة 40 دقيقة و حتى وصول السوبرفلانكر ظلت احد طائرتي الرابتر خلفها

الجميع حاول الحصول على شي و حصل عليه بما في ذلك الامييركين مع ان الحادث واضح انه محاولة لتجربة السوبر فلانكر ضد الرابتر ..

في ظل ظروف حرب لا اظن ان للسوبر فلانكر اي فرصة ضد الرابتر .[/QUOTE]

الصورة ببساطه اختبار ناجح وحقيقي لنظام irst الروسي في ظروف حقيقية امام مقاتلة جيل خامس امريكية وهو امر جدير بالاعجاب ولا يحصل كل يوم هذا كل ما في الامر فقط معارضة البعض وكان الف٢٢ صناعة بلده جعل من الموضوع انجاز خارق
 
اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]




اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]


اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب[/QUOTE]

بكل ود

أولا لا اعلم لم تفترض انك الوحيد صاحب المعرفهً بعلوم الطيران
صدقني لا احتاج لشرح منك

ثانيا انا لم اعطي راي حتي تقول ذلك: انا فقط وضعت ما قلته انت:
لنري :
انت قلت : السو ٣٥ أطبقت علي الرابتور دون ان تدرك .. عظيم

ثمً عدت وقلت ان الرابتور لم تكن Level لانها كانت تستدير لمقابله السو٣٥

فكيف لم تراها و في نفس اللحظه كانت تستدير لمقابلتها ؟

انت قلت الشيء و ضده و تجادل

انا احاول ان افهم ما قلته انت - فمجددا كيف لم تراها الرابتور و في نفس اللحظه كانت تستدير لمقابلتها؟
 
اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي




اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

اعلم جيدا بشأن الإغلاق الحراري و ذلك ما اثار استغرابي حقا
كيف تدعي ان آلرابتور لم تكن Level و كانت تقوم بالاستداره لمقابلة السو ٣٥ و تقول في نفس الوقت ان السو٣٥ اغلق عليها دون ان تراها الرابتور؟
انت تغالط نفسك عزيزي[/QUOTE]


اي شخص يعرف قليلا بالطيران يعرف قصدي لا استطيع مواصلة شرح النقطة لكل عضو في المنتدى ...ارجع لمشاركاتي .... اذا عرف طيار ف22 بان هناك سو-35 واستدار هذا لا يعني انها لم تطبق عليه وهو لا يعرف لان الوقت تاخر وهو سيعرف بالتاكيد لكن بعد فوات الاوان لكن في حرب حقيقية لن يعرف الا قبل 3-4 ثوان فقط ...اكثر من هيك صعب[/QUOTE]

بكل ود

أولا لا اعلم لم تفترض انك الوحيد صاحب المعرفهً بعلوم الطيران
صدقني لا احتاج لشرح منك

ثانيا انا لم اعطي راي حتي تقول ذلك: انا فقط وضعت ما قلته انت:
لنري :
انت قلت : السو ٣٥ أطبقت علي الرابتور دون ان تدرك .. عظيم

ثمً عدت وقلت ان الرابتور لم تكن Level لانها كانت تستدير لمقابله السو٣٥

فكيف لم تراها و في نفس اللحظه كانت تستدير لمقابلتها ؟

انت قلت الشيء و ضده و تجادل

انا احاول ان افهم ما قلته انت - فمجددا كيف لم تراها الرابتور و في نفس اللحظه كانت تستدير لمقابلتها؟[/QUOTE]
اسلوبك في الكتابة مش غريب عليا ;)
 
السلامً عليكم


لا يوجد Lock On هنا لان ذلك سيرسل للطاءره الرابتور إشعار بانه قد حدث lock on و هذا معناه انها مستهدفه و سيتم اسقاطها ... و تلك قصه اخري

ال٠

اللوك اون الحراري لا يعطي تنبيه الا قبل الاطلاق بثوان فقط يعني قبل ان تستدير الف22 سيكون الر-73 قد وصل اليها وهذا ما صمم له نظام IRST[/QUOTE]

طيب السؤال الأهم بالموضوع. هل آلاف ٢٢ كانت تعلم بوجود السو ٣٥ قبل ان تعلم السو ٣٥ بوجود آلاف ٢٢؟ برأيي نعم و بقوة.
 
عودة
أعلى