ما سبب فشل الدول الغنية؟

[typhon99]

لي عودة للإستمتاع بالردود والاستفادة منها،

لكن تعليقي يتلخص في 3 نقاط:

1_لاعلاقة لنوع النظام بالنجاح والفشل،
الصين نظام ثوري تقدمي ونجح،
فرنسا وألمانيا بها أكبر الأحزاب التقدمية الإشتراكية العريقة
على مستوى العالم كله،
وهي دول ناجحه،
فمسألة نوع النظام وأن الأنظمة الاشتراكية كلها فاشلة هذا غير صحيح.

2_السبب الرئيسي الأول لضعف وتأخر النظام الفنزويلي والإيراني وغيرها،
يعود لفرض العقوبات الأمريكية والدولية،
هذه العقوبات حرمتهم من امتيازات كثيرة في السوق الدولي،
مثل التحويلات البنكية الضخمة الدولية،
الاستثمار في السوق الدولي،
والاستفادة من تكنولوجيا الدول المتقدمة التي تلتزم بالعقوبات.

3_السبب الرئيسي الثاني،
هو وجود معدلات فساد ضخمة في هذه الدول،
بشكل يقتل أي نمو وتطور،
وعدم وجود محاسبة للمسؤولين والفاسدين.

4_الذي أضعف تأثير العقوبات على دول عربية
كالسودان وسوريا،
هو التضامن العربي القوي معهما وقت العقوبات،
كل الدول العربية تقريبا خرقت العقوبات عليهم في وقت واحد،
السعودية في الثمانينات تشتري الاحتياطي السوري في الصيف
وتعيد ضخه في الشتاء،
ومصر تستورد بعض المنتجات كاللحوم وسائر المواشي عبر الحدود مع السودان،
والعمالة السودانية تنتشر في الخليج،
ويقومون بتحويلات مصرفية ثنائية تسهل تجاوز العقوبات بشكل كبير،

لكن إيران وفنزويلا ليس عندهم أشقاء مثلنا،
يخرقون العقوبات بشكل جماعي في نفس السنة ودون جعجعة وصراخ،

وأخيرا ،،،

كل واحد يسأل نفسه:
كيف سيكون حاله وحال بلده لو تم فرض عقوبات عليه
كالتي تم فرضها على إيران وفنزويلا ؟!

صدقوني بعضنا سيبحث عن القطط ليأكلها
ولن يجدها

التضخم وصل في فنزويلا ل2400% قبل فرض العقوبات الأمريكية عليها .
أتركوا شماعة أمريكا

 

[كاهن حرب]

او انظر للصين, ماو و من تبعه اكلوهم ورق الشجر ولكن تكنوقراطيون الحزب الذين تعلموا خارج البلاد و نبذوا الشيوعيه هم من اوصل الصين لمرتبه ثاني اقتصاد عالمي ويطمحون للمركز الاول

لازال الحزب الشيوعي هو من يحكم الصين حتى الآن،
ولم ينبذ الشيوعية أخي الكريم،
هم فقط دخلوا للسوق الرأسمالي كمؤثر فيه
وليس كمتأثر منه،

خطوة قوية وجريئة لكنها بنفس شيوعي

 

[جلاد المجوس]

بوجهة نظري فقر اي دولة لا تعتمد على نظام حكمها
بل على مستوى توغل الفساد في نظام الحكم وطريقة توزيع الثروة وفي حالات معينة على العوامل الخارجية مثل حصار او عقوبات

 

[كاهن حرب]

التضخم وصل في فنزويلا ل2400% قبل فرض العقوبات الأمريكية عليها .
أتركوا شماعة أمريكا

أمريكا مسؤولة بجانب الفساد المستشري عندهم

 

[Glock95]

كن تابع لامريكا تنل ما تريدة
كن ضد امريكا تتفرم
​

 

[تم حذف العضو 36085]

أمريكا مسؤولة بجانب الفساد المستشري عندهم

مني فرضت العقوبات علي فنزويلا؟
و قبل ان تفرض العقوبات علي فنزويلا كيف كان حالها ؟ هل كانت مسويسرا مثلا ؟ اذا لم تكن ما الذي منعها من ان تصبح سويسرا؟ ما الذي منع حكامها من ان يهتموا بالشعوب!؟
يا اخي ليس كل شيء وراءه امريكا - لم لا تذكر ايضا الحقائق الرءيسيه
نعم امريكا قصمت ظهر فنزويلا لاكن فنزويلا كانت دوله عالم ثالث- لم تكن متقدمة حكامها لم يحكموا بالعدل و لم يجعلوها سويسرا - اقتصادها كان لا شيء
اذا امريكا لم تجعلهم متخلفين - هم كانوا كذلك
تلك هي الحقيقه
و انً كانت فنزويلا دوله متقدمة قبل العقوبات فقل ما شءت
لاكن ان تلوم امريكا علي فشل دوله كانت في الأساس فاشله فذلك ليس بقول الحقيقه كامله

 

[typhon99]

كن تابع لامريكا تنل ما تريدة
كن ضد امريكا تتفرم
​

انت تابع لامريكا منذ كامب ديفيد الى اليوم ..ماذا حققت ؟

 

[jordanfalcon2019]

باختصار انظمة شيوعية واشتراكية عفى عليها الزمن .. الرأسمالية الان تتحكم في كل شىء في الاقتصاد العالمي

 

[بو دروش♚]

كن تابع لامريكا تنل ما تريدة
كن ضد امريكا تتفرم
​

سبحان الله هذا المثل لا ينطبق على كوريا الشمالية مالسر ياترى. لأنها قادرة على فرم اليابان وكوريا الجنوبية في وقت واحد

 

[الوزير الأول]

الاقتصاد هو الأساس أن كان اقتصادك قوي سيجلب لك الأمن والاستقرار السياسي والمجتمعي .
والدليل مصر كانت مستقرة سياسيا وامنيا إبان حكم مبارك لكن لم يترتب عليه وجود اقتصاد قوي مما أدى بالاخير إلى الإطاحة به .
على عكس تركيا بدأت بالقوة الاقتصادية التي ترتب عليها وجود أمن مجتمعي وحتى عسكري وكذلك استقرار سياسي وحتى في ظل وجود عدم استقرار محيطي في دول الجوار .
كذلك دول الخليج الصغيرة ركزت على الاقتصاد ونجحت فيه حتى مع وجود حروب إقليمية كبيرة ولم يؤثر على استقرارها السياسي أو الامني

مصر لم تكن مستقره انقلاب خلفه انقلاب و انظمة طوارئ متتابعه و حروب متسلسله . متى كانت مصر مستقرة و كم كدست مصر من الديون خلال فترة اللا استقرار حتى تبنى اقتصاد فى وقت الاستقرار

 

[الوزير الأول]

اتفق معم ولكن ان كان حل القضايا الامنية متعسر فهل ننتظر الى مالا نهاية ؟

الاجراءات الاقتصادية تخفف وربما تنهي الاشكالات الامنية عندق خلق فرص العمل وتوفير بديل مناسب للعنف وربما نحتاج في بلادنا الى سياسة اقتصادية تشكل عامل امان للفقراء وطوق نجاة للدولة والمجتمع

لا نقول ننتظر و لكن بطبيعة الحال عندما تكون لديك مشاكل امنيه و سياسية فستجد بأن الموارد تُحرق فى نار الصراعات ولا تجد طريقاً لصناعة تنمية مستدامة
الاستثمار فى التنمية يحتاج الى استقرار سياسي و ارادة سياسية و أمن هذا من ابجديات نجاح اى بيئة استثمارية

 

[YJ87]

لم تكن العقوبات الامريكية او غيرها عائق لنمو اي مجتمع من يقول هذا اقول ببساطة كوبا دولة تمت محاصرتها اقتصاديا وسياسيا من الولايات المتحدة وماذا كانت النتيجة كوبا احدى اكبر الدول المصدرة للاطباء والمهندسين تمتلك قاعدة صناعية جيدة مقارنة بدول اخرى لم تفرض عليها عقوبات النظام الصحي في كوبا افضل من امريكا بعشرات المرات كوبا تمتلك افضل منظومة امن غذائي افضل من دول كثيرة لا تعاني حصار اقتصادي هذا مثال بسيط وهناك الكثير من الامثلة استطيع سردها ان العقوبات لا تؤثر على نمو البلد اذا ما توافرت العقول النيرة و العزيمة والايمان الكامل بخدمة الفرد للمجتمع الذي يعيش فيه التعليم جزء اساسي من بناء الفرد هذا ما تنبهت له الدول النامية مثل سنغافورة و ماليزيا والصين وغيرها.

 

[الوزير الأول]

انظر للعراق على سبيل المثال . بلد نفطي غير مستقر لا تنقصه موارد طبيعية و لكن انظر فى المقابل اين تذهب المليارات
مقابل كل شارع يبنى 100 شارع يدمر
ما هو التقدم المرجو حتى و ان امتلكت ادارة متميزة لمواردك الطبيعية طالما عوامل الهدم و اللااستقرار و انعدام الامن مستمرة

 

[تلج]

افض مقارنة وضعها الاعضاء كانت بين الصين و فنزويلا
الدولتان يملكان نفس مقومات الفشل .
١. نظام حكم غير ديمقراطي حسب المقاييس الغربية
٢. فساد
٣. العداء للمشروع الامريكي
٤. حزب حاكم
٥. شروط عمل سيئة


من وجهة نظري ان الفرق الاساسي هو .
الوعي الجماعي لاصحاب السلطة الفاسدين .

عندما يكون هذا الوعي يضع هدفه التنافس على مص دم البقرة ( الاقتصاد الوطني ) اولا . وقد يكون الهدف الوحيد . سنحصل على دولة فاشلة اقتصاديا .

اما في الحالة الصينية .
فكان الوعي الجماعي يهدف لتغزية البقرة وتكاثرها ليملكو اكبر واقوى قطيع .مما يسهل عملة مص الدم دون قتل البقر .

وممكن تطبيق هذه الفكرة على اي نظام اقتصادي .



ملاحظة : قد تكون البقرة اي نشاط اقتصادي مثل معمل بسكويت او سياحة او ...

 

[ليونيداس]

كن تابع لامريكا تنل ما تريدة
كن ضد امريكا تتفرم
​

هل الصين تابعة لأمريكا

 

[بو دروش♚]

مصر لم تكن مستقره انقلاب خلفه انقلاب و انظمة طوارئ متتابعه و حروب متسلسله . متى كانت مصر مستقرة و كم كدست مصر من الديون خلال فترة اللا استقرار حتى تبنى اقتصاد فى وقت الاستقرار

30 سنة من حكم القائد مبارك تعتبرها غير مستقرة !!!!؟
أما القائد عبدالفتاح السيسي في أربع سنوات وهي تعتبر فعلا غير مستقرة قام بأمور لم يقم بها أحد من قبله من تنمية شاملة في مختلف القطاعات حتى العسكرية.

 

[الوزير الأول]

لم تكن العقوبات الامريكية او غيرها عائق لنمو اي مجتمع من يقول هذا اقول ببساطة كوبا دولة تمت محاصرتها اقتصاديا وسياسيا من الولايات المتحدة وماذا كانت النتيجة كوبا احدى اكبر الدول المصدرة للاطباء والمهندسين تمتلك قاعدة صناعية جيدة مقارنة بدول اخرى لم تفرض عليها عقوبات النظام الصحي في كوبا افضل من امريكا بعشرات المرات كوبا تمتلك افضل منظومة امن غذائي افضل من دول كثيرة لا تعاني حصار اقتصادي هذا مثال بسيط وهناك الكثير من الامثلة استطيع سردها ان العقوبات لا تؤثر على نمو البلد اذا ما توافرت العقول النيرة و العزيمة والايمان الكامل بخدمة الفرد للمجتمع الذي يعيش فيه التعليم جزء اساسي من بناء الفرد هذا ما تنبهت له الدول النامية مثل سنغافورة و ماليزيا والصين وغيرها.

ما هو معدل الرواتب فى كوبا

 

[الوزير الأول]

30 سنة من حكم القائد مبارك تعتبرها غير مستقرة !!!!؟
أما القائد عبدالفتاح السيسي في أربع سنوات وهي تعتبر فعلا غير مستقرة قام بأمور لم يقم بها أحد من قبله من تنمية شاملة في مختلف القطاعات حتى العسكرية.

كلها تحت قانون الطوارئ

 

[YJ87]

مقارنة بالدول المحيطة فهي قليلة مايعادل ٢٠ دولار متوسط دخل المواطن الكوبي ولكن يا عزيز لا يقاس ثراء بلد ما او شعبً بمعدل دخل اولا الطعام يوزع من قبل الحكومة للسكان فهو اشبه بالمجان فواتير الكهرباء والماء ضئيلا تكاد لا تذكر الرعاية الطبية مجانية الادوية تباع بسعر بخس وبالمناسبة المواطن الامريكي يتكبد عناء السفر ليتعلاج في كوبا كونها ارخص من بلده

 

[Ivar]

الإدارة والتوازنات الداخلية.