!!نسخة شبحية من الدبور الخارق

[طير حر]

ليس كما تتصور ان الاف15 افضل من الاف18 بسبب انها فعلت كذا وكذا ولم تسقط وان الاف18 لم تفعل كذا وكذا وسقطت
ليس هكذا تأخذ الامور
الاف15 اوكلت لها مهام معينة وسقطت والاف18 اوكلت لها مهام مختلفة وسقطت
والسقوط بين تلك وتلك ان الاف18 سقطت وهيا تطير لوحدها دون وجود اواكس ترافقها او طائرات حرب اكترونية
الاف15 كل مهامها رافقتها طائرات حرب اكترونية وطائرات حيازة اهداف واواكس ولم توكل لها مهام اسناد ناري
الاف18 سقطت مرة واحدة بسبب دفاع جوي لانها كانت في مهام استطلاع ومراقبة دون وجود طائرات انذار مبكر ترافقها في تلك المهمة او طائرة تشويش وحرب اكترونية
اضف الى ذالك ان الاف18 كانت توكل اليها مهام اسناد ناري للقوات البرية بعض الاحيان وانت تعلم ان تلك المهام يجب ان تكون المقاتلة تحلق في مرتفعات منخفضة مما يعرضها لخطر الدفاعات الارضية
المقصد ليس الاف18 افضل من الاف15 او ان الاف15 افضل من الاف18
رغم ان طلعات الاف18 اكثر ومهامها اكثر والبحرية تستخدمها في الحملة الاولى في الصراعات العسكرية الامريكية في اخماد الدفاع الجوي والتشويش الاكتروني حاليا ومازالت تقوم بقصف اهداف في داعش في العراق وسوريا بشكل مخبف ودقيق
برضو ليس يعني انها افضل من الاف15
لكل مقاتلة ضروف تعمل او عملت فيها ومهام اوكلت لهما
فا الله يخليك لا تقول ذي افضل من ذي بليييييييييييز لانها موضة قديمة ولا؟؟


​

على فكرة اخوي فيشر
انا من أشد المعجبين ب F-18
أفضلها كثيرا على ال F35

بخصوص الافضلية كل طائرة قتال جوي له ظروفه وطبيعته التي تختلف بختلاف المهمه

لم أقارن حتى طلب الاخ المقارنه ومن ثم أطالب بعدم المقارنه وكل له الحق في إثبات او نفي ما يراه فأرجو من الجميع مناقشة الفكرة فقط


​

 

[FISHER]

على فكرة اخوي فيشر
انا من أشد المعجبين ب F-18
أفضلها كثيرا على ال F35

بخصوص الافضلية كل طائرة قتال جوي له ظروفه وطبيعته التي تختلف بختلاف المهمه

لم أقارن حتى طلب الاخ المقارنه ومن ثم أطالب بعدم المقارنه وكل له الحق في إثبات او نفي ما يراه فأرجو من الجميع مناقشة الفكرة فقط


​

ربما هيا فعلا افضل من الاف35 حاليا .. بسبب حداثة الاف35 هذي المقاتلة اصبر عليها توها مازالت تستوعب تكنلوجيا اجيال قادمة ومستقبلية
المقاتلة اف35 راح ترتفع اسهمها واسمها في اي صراع قادم مع دولة مثل ايران اذا فعلا امريكا تريد ازالة نظام المجوس
راح تنفذ مهام فلكية راح تدهش من كان يكرهها او ينتقدها من النقاد او من الخبراء
عطوها وقت
اما ترامب فهو قاعد يلوي ذراع لوكهيد مارتن في اسعار المقاتلة فقط
مجرد تهديد لا اقل ولا اكثر ولكن هوا يعلم في داخله ان الاف35 طفرة تكنولجية حقيقة في العقيدة العسكرية ولا يمكن له ان يغض النظر عن مشروع كلف المئات من المليارات وبتكنلوجيا لايمكن لوزارة الدفاع تعويضها بمقاتلة اخرى
اذكر قبل فترة طويلة الاف35 دخلت في مناورة مخيفة مع الا18 جلولر و اواكس وطائرة rc-135 للتشويش
واستطاعة القضاء عليهم ووضعهم في غيبوبة


​

 

[طير حر]

ربما هيا فعلا افضل من الاف35 حاليا .. بسبب حداثة الاف35 هذي المقاتلة اصبر عليها توها مازالت تستوعب تكنلوجيا اجيال قادمة ومستقبلية
المقاتلة اف35 راح ترتفع اسهمها واسمها في اي صراع قادم مع دولة مثل ايران اذا فعلا امريكا تريد ازالة نظام المجوس
راح تنفذ مهام فلكية راح تدهش من كان يكرهها او ينتقدها من النقاد او من الخبراء
عطوها وقت
اما ترامب فهو قاعد يلوي ذراع لوكهيد مارتن في اسعار المقاتلة فقط
مجرد تهديد لا اقل ولا اكثر ولكن هوا يعلم في داخله ان الاف35 طفرة تكنولجية حقيقة في العقيدة العسكرية ولا يمكن له ان يغض النظر عن مشروع كلف المئات من المليارات وبتكنلوجيا لايمكن لوزارة الدفاع تعويضها بمقاتلة اخرى
اذكر قبل فترة طويلة الاف35 دخلت في مناورة مخيفة مع الا18 جلولر و اواكس وطائرة rc-135 للتشويش
واستطاعة القضاء عليهم ووضعهم في غيبوبة

التكنلوجيا ليست حكر لمقاتلة معينه
فلو تم واضع تكنلوجيا الجيل الخامس على طائرة مثل ال F18
فماهي حظوظ مقاتله مثل ال F35 أمامها

جميع مقاتلات الجيل الرابع تستطيع احتواء تكنلوجيا الجيل الخامس واخص F18 و التايفون وال F15 فهي منصات قابله
لتطوير مع مميزات اخرى مثل السرعه والحمولة والمناورة باستثناء ال F15 الثقيلة نوعا ما لاكن لديها ميزة الارتفاع والروئيه من ارتفاعات شاهقه وقدرة استيعاب اكبر للتكنولوجيا

ميزة التخفي أصبحت مهدده حاليا مع ظهور برامج لتطوير رادارات كشف المقاتلات الشبحية مثل مشاريع الصين واليابان اجد ان حظوظ ال F-35 في المنافسة في المستقبل غير كبيرة

ربما أمريكا تستبق هذه الخطوات بتوفير مقاتلات جيل رابع بتكنلوجيا الجيل الخامس وهذا سيوفر قوة اكبر للاداء القتالي في بيئات تتوفر بها ميزة الكشف عن الطائرات الشبحية
والتي سوف تعاني فيها مقاتلات ذات التصميم الشبحي نظرا.

لضعف الميزات الرئيسه مثل السرعه والحمولة والمدى والتسلق مقارنه بمثيلاتها من الجيل الرابع

ببسيط العبارة مقاتلة مثل ال F-18
بتكنلوجيا الجيل الخامس هي المستقبل بعد ظهور الجيل الجديد من الرادارات

​

 

[كلونيل]

احتمال هتكون نسخة خاصة ليها مثل f22

 

[FISHER]

التكنلوجيا ليست حكر لمقاتلة معينه
فلو تم واضع تكنلوجيا الجيل الخامس على طائرة مثل ال F18
فماهي حظوظ مقاتله مثل ال F35 أمامها

جميع مقاتلات الجيل الرابع تستطيع احتواء تكنلوجيا الجيل الخامس واخص F18 و التايفون وال F15 فهي منصات قابله
لتطوير مع مميزات اخرى مثل السرعه والحمولة والمناورة باستثناء ال F15 الثقيلة نوعا ما لاكن لديها ميزة الارتفاع والروئيه من ارتفاعات شاهقه وقدرة استيعاب اكبر للتكنولوجيا

ميزة التخفي أصبحت مهدده حاليا مع ظهور برامج لتطوير رادارات كشف المقاتلات الشبحية مثل مشاريع الصين واليابان اجد ان حظوظ ال F-35 في المنافسة في المستقبل غير كبيرة

ربما أمريكا تستبق هذه الخطوات بتوفير مقاتلات جيل رابع بتكنلوجيا الجيل الخامس وهذا سيوفر قوة اكبر للاداء القتالي في بيئات تتوفر بها ميزة الكشف عن الطائرات الشبحية
والتي سوف تعاني فيها مقاتلات ذات التصميم الشبحي نظرا.

لضعف الميزات الرئيسه مثل السرعه والحمولة والمدى والتسلق مقارنه بمثيلاتها من الجيل الرابع

ببسيط العبارة مقاتلة مثل ال F-18
بتكنلوجيا الجيل الخامس هي المستقبل بعد ظهور الجيل الجديد من الرادارات

​

ليست هكذا تقاس الامور
لو كان نقل تكنولجيا الجيل 5 لمنصات جيل 4 بهذه السهولة التي تتصورها لما بذخت الدول كأمريكا وروسيا وحاليا الصين اموالا طائلة لبناء منصات جيل 5 لدمج تكنلوجيا الجيل5 كي تتوافق تماما واستغلال كامل قدرات جيل كامل في الحرب
نعم يستطيعون نقل بعض او 30% من تكنلوجيا الجيل 5 الى منصات جيل4 ولكن لن يبعدون اكثر من ذالك ... ويتم فعل ذالك لهدف اقتصادي ربحي لعرضها كمنصات تصدير لدول حليفة او لسوق السلاح
لكن لاحظ وركز ان تلك الدول المصنعة لاتشتريها بل تقوم بتركيز على بناء منظومة جيل 5او ربما 6 متكامل من جميع النواحي للأستفادة من كامل القدرات لتلك المنصات والمنظومات

وبنسبة للرادارات التي تستطيع رصد الشبحيات
نعم تستطيع لكن السؤال المليون دولار هوا كيف ومتى وهل تلك الرادارات عند تشغيلها سوف تكون امنة من الاخماد ؟؟
لايمكن الوثوق برادارت وبس في رصد الشبحيات واسقاطها مثل الاف35 بتلك السهولة التي تتصورها
فالكفة في السيطرة وحسم المعركة مازالت تقع تحت غلبة اجنحة الاف35 ... والسبب لان الاف35 لن تطير لوحدها كما تتصور وانما سوف تطير تحت منظومة مراقبة واستطلاع وتشويش وانذار مبكر واقمار صناعية وتسليح فريد من نوعه داخل بطنها هذا غير الاستفادة من قدراتها الذاتية
بمختصر شديد سوف تطير مع عائلة متكاملة من معدات حرب جوية وبحرية وفضائية متكاملة
فالخوف هنا ليس الاف35 بتحديد
وانما اعتمادك على رادار يكشف ثم تكون تلك الرادارت عند تشغيلها وكأنما اشعلت سيجارة في غرفة مظلمة والكل يعرف مكانك وينقض عليك
وهذا بضبط ماسوف تفعله الاف35 اثناء استخدامها في الاخماد sead
السالفة ليست اسقاط والله واكبر
لا هناك صعوبة جدا كبيرة في احضار تلك المقاتلة في قبضة يدك
سوف تطير مع رفقة وجماعة وعائلة وقبيلة الكل يعرف دوره بدقة وبسرعة فلكية​

 

[FISHER]

اخوي طير حر
لكي تفهم بشكل مختصر واشمل ماهيا العائلة التي سوف تعمل مع الاف35

هذا بس يكفي مابعد تطرقنا لبقية المقاتلات والقوات الارضية
والصواريخ المجنحة مثل الجاسام والتوماهوك والاكس51 والقنابل المجنحة مثل جاسو والبافوي والخ الخ

هذي هي العائلة التي سوف تعمل معها الاف35 والاف22 .... لازم نفهم يا اخوان لايوجد شيء اسمه عند امريكا يشتغل لوحده او مقاتلة تدخل اجواء العدو لوحدها وتلعن كثره لحالها وبس
الموضوع كبير ومتشعب ودقيق وسالفته سالفة

هذا ما تكلمنا عن منظومة صولجان الرب
هذي لوحدها في غياهيب الفلك​

 

[طير حر]

ليست هكذا تقاس الامور
لو كان نقل تكنولجيا الجيل 5 لمنصات جيل 4 بهذه السهولة التي تتصورها لما بذخت الدول كأمريكا وروسيا وحاليا الصين اموالا طائلة لبناء منصات جيل 5 لدمج تكنلوجيا الجيل5 كي تتوافق تماما واستغلال كامل قدرات جيل كامل في الحرب
نعم يستطيعون نقل بعض او 30% من تكنلوجيا الجيل 5 الى منصات جيل4 ولكن لن يبعدون اكثر من ذالك ... ويتم فعل ذالك لهدف اقتصادي ربحي لعرضها كمنصات تصدير لدول حليفة او لسوق السلاح
لكن لاحظ وركز ان تلك الدول المصنعة لاتشتريها بل تقوم بتركيز على بناء منظومة جيل 5او ربما 6 متكامل من جميع النواحي للأستفادة من كامل القدرات لتلك المنصات والمنظومات

وبنسبة للرادارات التي تستطيع رصد الشبحيات
نعم تستطيع لكن السؤال المليون دولار هوا كيف ومتى وهل تلك الرادارات عند تشغيلها سوف تكون امنة من الاخماد ؟؟
لايمكن الوثوق برادارت وبس في رصد الشبحيات واسقاطها مثل الاف35 بتلك السهولة التي تتصورها
فالكفة في السيطرة وحسم المعركة مازالت تقع تحت غلبة اجنحة الاف35 ... والسبب لان الاف35 لن تطير لوحدها كما تتصور وانما سوف تطير تحت منظومة مراقبة واستطلاع وتشويش وانذار مبكر واقمار صناعية وتسليح فريد من نوعه داخل بطنها هذا غير الاستفادة من قدراتها الذاتية
بمختصر شديد سوف تطير مع عائلة متكاملة من معدات حرب جوية وبحرية وفضائية متكاملة
فالخوف هنا ليس الاف35 بتحديد
وانما اعتمادك على رادار يكشف ثم تكون تلك الرادارت عند تشغيلها وكأنما اشعلت سيجارة في غرفة مظلمة والكل يعرف مكانك وينقض عليك
وهذا بضبط ماسوف تفعله الاف35 اثناء استخدامها في الاخماد sead
السالفة ليست اسقاط والله واكبر
لا هناك صعوبة جدا كبيرة في احضار تلك المقاتلة في قبضة يدك
سوف تطير مع رفقة وجماعة وعائلة وقبيلة الكل يعرف دوره بدقة وبسرعة فلكية​

مداخله رائعه
نقاط أحب أوضحها فقط
احد الرادارات الجديدة بتقنيات جديدة كليا نجحت الصين في اختبارها ترصد من خارج الغلاف الجوي عن طريق الأقمار الاصطناعية المخصصة
وهذه نقطه تحسب للصينيين

النقطه الثانيه الرادارات الارضيه. بتقنيات الكشف لطائرات الشبحية سوف تحل محل الرادارات الحاليّه عما قريب ونبدأ نقطه جديدة فيها تصبح الطائرات الشبحية غير قادره عن التخفي
توزيع الرادارات عملها المشغلين لها طريقة تعاملهم مع الأهداف الجوية وتحييد الاخطار هذا عمل كأنو يقومون في السابق وستتطور التكتيكات في هذا المجال لطرق الكشف والتصدي للاخطار الجوية سواء شبحية فقدت ميزتها ام طائرات غير شبحية

تقنيات الجيل الخامس غير متاحه حاليا للجيل الرابع لغرض اقتصادي بحت ومزايا تنافس بها الطائرات في سوق السلاح
ليس بسبب عدم قدرت الجيل الرابع على احتواء هذه التقنية بل لأسباب تسويقية

طائرات الجيل الرابع هي منصات تطوير رهيبه لو فتح المجال لها سوف تغلق برامج الجيل الخامس بسبب عدم القدرة على البيع وإيجاد التمويل اللازم للتطوير

بخصوص طيران مقاتلات الجيل الخامس ضمن عائلة متكاملة. هذا يعطي نقطة ضعف للهجوم وليس قوة في مسرح عمليات معادي ومتطور بهذا يمكن رصد العائله وفقدان ميزة المباغتة خصوصا اذا علمنا ان مدى طائرات الجيل الخامس يستوجب توفير طائرات تزود بالوقود للمسافات البعيده او اضافة خزانات إضافية تزيد من البصمة الرادارية للمقاتله

الخلاصه
في اعتقادي ان الحكومة الامريكية وشركة لوكهيدمارتن لن تسمح بتطوير مقاتلات الجيل الرابع بتقنيات الجيل الخامس لسبب اقتصادي بحت وليس تقني
وإذا سمحت فسوف تسمح فقط للمقاتلات الوطنية بينما تضع نسبة محدده مثل ٥٠٪؜ لطائرات المعدة للتصدير
لعدم خسارتها سوق متاحه وما يترتب عليه من خسارة مشروع

​

 

[FISHER]

مداخله رائعه
نقاط أحب أوضحها فقط
احد الرادارات الجديدة بتقنيات جديدة كليا نجحت الصين في اختبارها ترصد من خارج الغلاف الجوي عن طريق الأقمار الاصطناعية المخصصة
وهذه نقطه تحسب للصينيين

النقطه الثانيه الرادارات الارضيه. بتقنيات الكشف لطائرات الشبحية سوف تحل محل الرادارات الحاليّه عما قريب ونبدأ نقطه جديدة فيها تصبح الطائرات الشبحية غير قادره عن التخفي
توزيع الرادارات عملها المشغلين لها طريقة تعاملهم مع الأهداف الجوية وتحييد الاخطار هذا عمل كأنو يقومون في السابق وستتطور التكتيكات في هذا المجال لطرق الكشف والتصدي للاخطار الجوية سواء شبحية فقدت ميزتها ام طائرات غير شبحية

تقنيات الجيل الخامس غير متاحه حاليا للجيل الرابع لغرض اقتصادي بحت ومزايا تنافس بها الطائرات في سوق السلاح
ليس بسبب عدم قدرت الجيل الرابع على احتواء هذه التقنية بل لأسباب تسويقية

طائرات الجيل الرابع هي منصات تطوير رهيبه لو فتح المجال لها سوف تغلق برامج الجيل الخامس بسبب عدم القدرة على البيع وإيجاد التمويل اللازم للتطوير

بخصوص طيران مقاتلات الجيل الخامس ضمن عائلة متكاملة. هذا يعطي نقطة ضعف للهجوم وليس قوة في مسرح عمليات معادي ومتطور بهذا يمكن رصد العائله وفقدان ميزة المباغتة خصوصا اذا علمنا ان مدى طائرات الجيل الخامس يستوجب توفير طائرات تزود بالوقود للمسافات البعيده او اضافة خزانات إضافية تزيد من البصمة الرادارية للمقاتله

الخلاصه
في اعتقادي ان الحكومة الامريكية وشركة لوكهيدمارتن لن تسمح بتطوير مقاتلات الجيل الرابع بتقنيات الجيل الخامس لسبب اقتصادي بحت وليس تقني
وإذا سمحت فسوف تسمح فقط للمقاتلات الوطنية بينما تضع نسبة محدده مثل ٥٠٪؜ لطائرات المعدة للتصدير
لعدم خسارتها سوق متاحه وما يترتب عليه من خسارة مشروع

​

هناك جزئيات لا اتفق معك فيها وسوف اوضحها لك غدا بأذن الله
بنسبة للردارات الصينية الامريكان قادرين على ازاحتها من مسرح العمليات الحربية وسوف اشرحها لك غدا

 

[طير حر]

اخوي طير حر
لكي تفهم بشكل مختصر واشمل ماهيا العائلة التي سوف تعمل مع الاف35

هذا بس يكفي مابعد تطرقنا لبقية المقاتلات والقوات الارضية
والصواريخ المجنحة مثل الجاسام والتوماهوك والاكس51 والقنابل المجنحة مثل جاسو والبافوي والخ الخ

هذي هي العائلة التي سوف تعمل معها الاف35 والاف22 .... لازم نفهم يا اخوان لايوجد شيء اسمه عند امريكا يشتغل لوحده او مقاتلة تدخل اجواء العدو لوحدها وتلعن كثره لحالها وبس
الموضوع كبير ومتشعب ودقيق وسالفته سالفة

هذا ما تكلمنا عن منظومة صولجان الرب
هذي لوحدها في غياهيب الفلك​

هذه العائلة ليست في حاجة مقاتله جيل خامس لكي تحقق النصر
في كل عملية توضع خطط للهجوم وخطط للانسحاب بعد إتمام الهجوم
مقاتلات الجيل الخامس سوف تزيد من فرص نجاح الهجوم في بيئة عمل غير متطورة

ولاكن سوف تكون عبئ عملياتي في الانسحاب نظرا بإمكاناتها الأقل من نظيراتها في الجيل الرابع مثل السرعه والمدى والمناورة
​

 

[طير حر]

هناك جزئيات لا اتفق معك فيها وسوف اوضحها لك غدا بأذن الله
بنسبة للردارات الصينية الامريكان قادرين على ازاحتها من مسرح العمليات الحربية وسوف اشرحها لك غدا

اقيس الأمور على بيئات عمل إقليمية مثل المملكة اسرائيل تركيا ايران مصر

اعلم جيدا ان الأمريكان لديهم الكثير وقادرون سواء بجيل خامس او رابع

انظر لها من زاوية اخرى ماذا لو امتلكة ايران مثلا الرادارات الصينية والمملكة تشغل مقاتلات جيل خامس
​

 

[طير حر]

مقارنة رائعة بين المقاتلتين
F-35
و
F-18
السؤال هنا ماذا لو تم تطوير نسخه شبحي
من ال F-18

​

 

[طير حر]

المصدر
http://aviatia.net/f-35-lightning-ii-vs-fa-18e-super-hornet/​