!!نسخة شبحية من الدبور الخارق

[red scorpion six]

حسب مصدر الخبر الذي قرأته وفهمته أن المقصود هو احدث نسخه من السوبر هورنت وهي ال block lll وليس جيل جديد من السوبر هورنت ...
وهذا ان دل كما قال اخونا اسلام على ثقة قادة البحريه الامريكيه بهذه المقاتله ، وانها هي مايريدونها تحديدا ..
مستقبل واعد لهذه المقاتله " المرنه"ينتظرها ..والله اعلم ، ستكون تقريبا المقاتله الوحيده من الجيل مافوق الرابع مع بعض الخصائص الشبحيه التي سوف تقارع في عالم مقاتلات الجيل الخامس في العقد القادم ومابعده ..

 

[m2abuassi]

غالبا تلك الدول التي ذكرتها لن تحصل عليها ، لن يحصل عليها سوى مشغلي الهورنت والسوبر هورنت وعلى رأسهم الكويت واستراليا وسويسرا وفنلندا واسبانيا وكندا ...

ممكن ولكن لا يوجد سبب عن بيع الطراز المطور لأي دولة خصوصا من حلفاء أمريكا

 

[Nighthawk]

اهلًا بالاخوه

الموضوع لا عداء مع لوكهيد و لا حبا في بوينج
الرءيس استمع لرأي قاده البحريه فيما يخص الطائرتين باختصار هو ما يفضله رجال البحريه و ليس الأفضل او الأسوأ
لو سءلت اَي طيار بحريه امريكيه طار علي آلاف ١٨ و آلاف ٣٥ سيقول لكً انه يفضّل الاف١٨ رغم ان الاف٣٥ افضل كطاءره
الرءيس لا يري اي حاجه في صرف مليارات الدولارات علي طاءره لا يفضلها - حتي هذه اللحظه - رجال القوات البحريه

ذلك باختصار هو الموضوع و ما حدث

ولكن قرار كهذا قد يكون لة أثر سلبي كبير علي المشروع ككل وقد يكون خطوة للخلف وخصوصا ما انفق علي ليس بالشئ الهين

 

[تم حذف العضو 36085]

ولكن قرار كهذا قد يكون لة أثر سلبي كبير علي المشروع ككل وقد يكون خطوة للخلف وخصوصا ما انفق علي ليس بالشئ الهين

بل خطوه للأمام
لم يكن هناك منافس للاف٣٥ و لذلك لوكهيد الي الان لم تنتهي من مشاكل الاف٣٥
الان هناك منافس سيدفع ذلك لوكهيد لتصحيح كل الأخطاء في فتره قياسيه

و اذا لم تصلحها فستخسر مليارات الدولارات

 

[Professor]

بل خطوه للأمام
لم يكن هناك منافس للاف٣٥ و لذلك لوكهيد الي الان لم تنتهي من مشاكل الاف٣٥
الان هناك منافس سيدفع ذلك لوكهيد لتصحيح كل الأخطاء في فتره قياسيه

و اذا لم تصلحها فستخسر مليارات الدولارات

المنافسة هي من أفضل الدوافع التي تؤدي إلى التطوير،

ليس الصعب هو أن تصبح بالمركز الأول، ولاكن الصعب هو أن تستمر بالمركز الأول،،

 

[السندان السعودي]

ترامب أشعل التنافس بين بوينج ولوكهيد مارتن
وكله في صالح الجيش الامريكي ​

 

[طير حر]

اهلًا بك

حقيقه احد اكثر العبارات الممله ترديدا في المنتدي حتي بدا الكثيرين في ترديدها بلا ادراك حقيقي

الاف١٥ بلا أدني شك من افضل طائرات جيلها - ان لم تكن الأفضل من وجهه نظري المتواضعة - لاكن ترديد انها لم تخسر معركه ممل
عندما تدخل الاف١٥ في معركه حقيقيه مع طائرات مساويه لها في الجيل و التقدم و الاسلحه - سوخوي ٣٥ كمثال - و تسقطها عده مرات - تستطيع وقتها ان تقول ذلك
اما ان تردد تلك العباره كونها أسقطت طائرات منتهيه الصلاحيه فلا قيمه لها

التدريبات سيناريوهات حقيقيه و الطيارين يأخذونها تحدي و عدم وجود خطر حقيقي يجعل الطيار في وضعيه نفسيه هادءه تجعله يفكر افضل و يخرج افضل ما لديه

مجرد مقارنه جيل خامس برابع هو عبث لا قيمه له


شكرًا لك

الحقيقة دائما مملة

المقارنة لا تقتصر على مواجهة مقاتلات مع بعضها البعض
بل هنا ما هو أشد خطوره على جميع المقاتلات وهو صواريخ الدفاع الجوي

هل تملك طائره مثل السوخوي نفس حضوض ال f15
في النجاه

ربما تعرضت ال F15
لأكثر انواع الدفاعات الجوية خطوره واستطاعت النجاة
بينما نرى مقاتلات تسقط من مضادات جوية مخصصه لمروحيات

سوريا مثال
هناك حقيقه نراها وهناك خيال علمي يستند الى مجلات وصحف

يكفي انها لم تسقط سواء من مقاتلات من نفس جيلها او من دفاعات جوية
فهل تملك السوخوي القدره على الافلات من دفاع جوى متواضع​

 

[تم حذف العضو 36085]

ترامب أشعل التنافس بين بوينج ولوكهيد مارتن
وكله في صالح الجيش الامريكي ​

باركً الله فيك
انت لخصت الموضوع كله في مشاركتك
تحياتي

 

[تم حذف العضو 36085]

الحقيقة دائما مملة

المقارنة لا تقتصر على مواجهة مقاتلات مع بعضها البعض
بل هنا ما هو أشد خطوره على جميع المقاتلات وهو صواريخ الدفاع الجوي

هل تملك طائره مثل السوخوي نفس حضوض ال f15
في النجاه

ربما تعرضت ال F15
لأكثر انواع الدفاعات الجوية خطوره واستطاعت النجاة
بينما نرى مقاتلات تسقط من مضادات جوية مخصصه لمروحيات

سوريا مثال
هناك حقيقه نراها وهناك خيال علمي يستند الى مجلات وصحف

يكفي انها لم تسقط سواء من مقاتلات من نفس جيلها او من دفاعات جوية
فهل تملك السوخوي القدره على الافلات من دفاع جوى متواضع​

كمً عدد الطاءرات السوخوي 27 و ال 35 التي تم إسقاطهم؟

ما هي اكثر انواع الدفاعات الجويه خطوره التي تعرضت لها الاف١٥؟

 

[طير حر]

كمً عدد الطاءرات السوخوي 27 و ال 35 التي تم إسقاطهم؟

ما هي اكثر انواع الدفاعات الجويه خطوره التي تعرضت لها الاف١٥؟

السؤال كم مره تعرضت السوخوي ٢٧ و ٣٥ لاختبار حقيقي لدفاع جوي ارضي متوسط


بخصوص ال F-15
عائلة السام بكافة أنواعها في العراق يوغوسلافيا واليمن وسوريا

سوف نسمع ان عائلة السام ليست دفاعات جوية مساوية ل ال s-400 و ٣٠٠
البا نستر

​

 

[red scorpion six]

ترامب أشعل التنافس بين بوينج ولوكهيد مارتن
وكله في صالح الجيش الامريكي ​

لانه تاجر وابن السوق ويعرف من اين تؤكل الكتف ...

 

[تم حذف العضو 36085]

سوف نسمع ان عائلة السام ليست دفاعات جوية مساوية ل ال s-400 و ٣٠٠
البا نستر

لا احب ذلك الأسلوب في الحديث حقيقه - لنتحدث بصوره افضل

السؤال كم مره تعرضت السوخوي ٢٧ و ٣٥ لاختبار حقيقي لدفاع جوي ارضي متوسط

اذا كيف لك ان تحكم عليها بالفشل ؟

بخصوص ال F-15
عائلة السام بكافة أنواعها في العراق يوغوسلافيا واليمن وسوريا

اذا انت تقول ان الاف١٥ افضل من الاف١١٧ لانها أسقطت بصاروخ سام؟
ما هي مكونات الدفاع الجوي اليوغوسلافي ! كيف بدأت الولايات المتحده الحرب؟
لتقص لي كيف بدأت الولايات المتحده الحرب في العراق ايضا حتي نعرف اكثر عن الدفاع الجوي العراقي و كيف قت عليه الاف١٥

اليمن؟

سوريا؟

 

[طير حر]

لا احب ذلك الأسلوب في الحديث حقيقه - لنتحدث بصوره افضل

اذا كيف لك ان تحكم عليها بالفشل ؟


اذا انت تقول ان الاف١٥ افضل من الاف١١٧ لانها أسقطت بصاروخ سام؟
ما هي مكونات الدفاع الجوي اليوغوسلافي ! كيف بدأت الولايات المتحده الحرب؟
لتقص لي كيف بدأت الولايات المتحده الحرب في العراق ايضا حتي نعرف اكثر عن الدفاع الجوي العراقي و كيف قت عليه الاف١٥

اليمن؟

سوريا؟

استندت في الواقع لخيالي العلمي
ببساطه F-15
شاركت في حروب حقيقيه في عدة دول
واستطاعت تأدية مهامها والنجاة بكل اقتدار
هذا واقع
استند عليه

فهل لك ان تعطيني واقع للمقاتلات الروسية لكي أستفيد


نعم الخيال العلمي يقول ان اعظم مقاتلات العالم هي السو ٣٥ و٢٧
التي تربض في المطارات السورية

يوغوسلافيا استطعت الدفاعات الجوية إسقاط ال F18
و ال F117

العراق تم إيكال مهمة تنظيف العراق من بعض الدفاعات الجوية ل F15 بعد استهداف الغالب منها بصواريخ كروز

اليمن
استطاعت تدمير جميع الدفاعات الجوية والسيطرة في ١٥ دقيقة
ثم استمرت في البحث عن مالم يدمر ونجحت بكل اقتدار
وهذا فضل من الله

إسقاط الطائرات لن نتحدث عن ١٠١ طائره اسقتها بحكم ان المقاتلات التي واجهتها ليست كفؤ لها

طبعا هذا واقع وليس خيال علمي

فهل تعطيني واقع واحد فقط لسوخوي
فقط واحد
لكي اعطيك عذر مواصلة النقاش في المقارنه بين واقع وخيال

​

 

[بو دروش♚]

استندت في الواقع لخيالي العلمي
ببساطه F-15
شاركت في حروب حقيقيه في عدة دول
واستطاعت تأدية مهامها والنجاة بكل اقتدار
هذا واقع
استند عليه

فهل لك ان تعطيني واقع للمقاتلات الروسية لكي أستفيد


نعم الخيال العلمي يقول ان اعظم مقاتلات العالم هي السو ٣٥ و٢٧
التي تربض في المطارات السورية

يوغوسلافيا استطعت الدفاعات الجوية إسقاط ال F18
و ال F117

العراق تم إيكال مهمة تنظيف العراق من بعض الدفاعات الجوية ل F15 بعد استهداف الغالب منها بصواريخ كروز

اليمن
استطاعت تدمير جميع الدفاعات الجوية والسيطرة في ١٥ دقيقة
ثم استمرت في البحث عن مالم يدمر ونجحت بكل اقتدار
وهذا فضل من الله

إسقاط الطائرات لن نتحدث عن ١٠١ طائره اسقتها بحكم ان المقاتلات التي واجهتها ليست كفؤ لها

طبعا هذا واقع وليس خيال علمي

فهل تعطيني واقع واحد فقط لسوخوي
فقط واحد
لكي اعطيك عذر مواصلة النقاش في المقارنه بين واقع وخيال

​

آخر حرب طاحنة استخدمت فيها آخر التقنيات في أغلب المنظومات والأسلحة هي حرب 73 أما أي حرب بعدها كانت حروب غير متكافئة أو منقوصة فلا يعتد بها في تقيم أي سلاح او منظومة بصورة حقيقية
اتوقع الكل سيأتي ويقول الحرب العراقية الإيرانية فأقول له راجع معلوماتك.

 

[مار]

ترامب أشعل التنافس بين بوينج ولوكهيد مارتن
وكله في صالح الجيش الامريكي ​

على العكس تماماً هي ضربة للوكهيد مارتن لان طائرتها انتجت فعلاً وتكلفتها كبيرة وربما هناك عيوب كثيرة تختاج المزيد من التعديل وبالتالي المزيد من التكلفة
بينما بوينج استفادت من تجربة منافستها مزلت اعتقد ان لن تكون طائرة جيل خامس والا يعني ذلك انتهاء f 35 كما انتهت f 117
اعتقد ان ما يخفف على شركة لوكهيد مارتن هو ان التكلفة مشتركة من عدة دول و ............الله اعلم

 

[تم حذف العضو 36085]

استندت في الواقع لخيالي العلمي
ببساطه F-15
شاركت في حروب حقيقيه في عدة دول
واستطاعت تأدية مهامها والنجاة بكل اقتدار
هذا واقع
استند عليه

فهل لك ان تعطيني واقع للمقاتلات الروسية لكي أستفيد


نعم الخيال العلمي يقول ان اعظم مقاتلات العالم هي السو ٣٥ و٢٧
التي تربض في المطارات السورية

يوغوسلافيا استطعت الدفاعات الجوية إسقاط ال F18
و ال F117

العراق تم إيكال مهمة تنظيف العراق من بعض الدفاعات الجوية ل F15 بعد استهداف الغالب منها بصواريخ كروز

اليمن
استطاعت تدمير جميع الدفاعات الجوية والسيطرة في ١٥ دقيقة
ثم استمرت في البحث عن مالم يدمر ونجحت بكل اقتدار
وهذا فضل من الله

إسقاط الطائرات لن نتحدث عن ١٠١ طائره اسقتها بحكم ان المقاتلات التي واجهتها ليست كفؤ لها

طبعا هذا واقع وليس خيال علمي

فهل تعطيني واقع واحد فقط لسوخوي
فقط واحد
لكي اعطيك عذر مواصلة النقاش في المقارنه بين واقع وخيال

​

قلت لك سابقا تحدث بأسلوب افضل من (اعطيك عذر)

لا أفهمك : تتحدث عن طاءره وًكانك من صنعتها و كانني روسي
ال F15 طاءرتنا و من صناعتنا
و من قال ان الطاءرات الروسيه هي الأعظم؟ انت تقول و ترد علي نفسك
لو قرات بتأني لوجدتني قلت ان الاف١٥ هي افضل طائرات جيلها

المهم

انت تجزم بأن الطاءرات الروسيه سيءه بدون دليل تستطيع اثبات سوء الطاءرات الروسيه - اثبت لي سوء الطاءرات الروسيه السو ٢٧ و ال ٣٥ ؟ لا أريد كلام مرسل
أريد وقائع بنيت عليها قناعتك

ثانيا تضرب مثل بدوله فاشله كاليمن ؟ لم تمتلك اليمن دفاع جوي يعتد به علي الإطلاق - فلا اعلم عن اَي دفاع جوي تتحدث
العراق تم تدمير الانظمه الدفاع الجوي العراقي بالتوماهوك ثم تعطيل الباقي بطائرات الحرب الالكترونية

لاكن ساجاريك : كم مره أطلقت صواريخ دفاع جوي علي الاف١٥ في العراق و في يوغوسلافيا و إليمن؟
أم ان الاف١٥ أصبحت شبحية فلم تراها انظمه الدفاع الجوي؟
هيا عدد لي تلك المرات

 

[طير حر]

قلت لك سابقا تحدث بأسلوب افضل من (اعطيك عذر)

لا أفهمك : تتحدث عن طاءره وًكانك من صنعتها و كانني روسي
ال F15 طاءرتنا و من صناعتنا
و من قال ان الطاءرات الروسيه هي الأعظم؟ انت تقول و ترد علي نفسك
لو قرات بتأني لوجدتني قلت ان الاف١٥ هي افضل طائرات جيلها

المهم

انت تجزم بأن الطاءرات الروسيه سيءه بدون دليل تستطيع اثبات سوء الطاءرات الروسيه - اثبت لي سوء الطاءرات الروسيه السو ٢٧ و ال ٣٥ ؟ لا أريد كلام مرسل
أريد وقائع بنيت عليها قناعتك

ثانيا تضرب مثل بدوله فاشله كاليمن ؟ لم تمتلك اليمن دفاع جوي يعتد به علي الإطلاق - فلا اعلم عن اَي دفاع جوي تتحدث
العراق تم تدمير الانظمه الدفاع الجوي العراقي بالتوماهوك ثم تعطيل الباقي بطائرات الحرب الالكترونية

لاكن ساجاريك : كم مره أطلقت صواريخ دفاع جوي علي الاف١٥ في العراق و في يوغوسلافيا و إليمن؟
أم ان الاف١٥ أصبحت شبحية فلم تراها انظمه الدفاع الجوي؟
هيا عدد لي تلك المرات

سؤال ماهو الخطاء في أسلوبي بالحديث معك
لعلمك فأنا أحدث مع كل شخص بأسلوبه
راجع المشاركات ربما تستنتج

فقط كل ما احببت ان أوضحه هو
طائرة حققت ١٠١ انتصار جوي حقيقي
لا يمكن مقارنتها بطائرة حققت ٣ انتصارات مع العلم انها دخلت في قتال جوي ١٠ مرات في حرب اثيوبيا واريتريا ولَم تحقق سوى انتصارين

ايضا لم اقل انها سيئه لاكن انت وضعت سيناريو ماذا لو واجهت ال F-15
ال su27 او su35
وشتان بينهما
وضعت وجهة نظري فتكرمت بردود ان الحديث في هذه النقطه ممل
وهذا يعطي صورة بأن الواقع شي اخر

أرجو منك مراجعت المشاركات السابقة لكي تتضح لك الصورة

لا أستطيع ان اثبت الحقيقه فهي حقيقه
بينما نتحدث لإثبات او نفي شي غير واقعي

وأشكرك على مقولتك ان F-15 افضل مقاتلات جيلها الى

تحياتي لك​

 

[تم حذف العضو 36085]

سؤال ماهو الخطاء في أسلوبي بالحديث معك
لعلمك فأنا أحدث مع كل شخص بأسلوبه
راجع المشاركات ربما تستنتج

انا حدثتك بكل احترام كعادتي مع الجميع - لم يعجبني ما اقتبسته سابقا و نبره التهكم في الحديث
لا عليك

نقطتي منذ البدايه هي ان الاف١٥ لم تدخل قتال جوي مع طاءره قويه - ربما في حرب يوغسلافيا عندما أسقطت الميج ٢٩ و ان كانت الميج ٢٩ ليست بكفاءة الباقيين
نعم أرقامها خياليه
قدراتها متتازه
لاكن ترديد أرقامها لإثبات قوتها لا يعطي صوره حقيقيه

الطاءرات الروسيه رغم قوتها علي الورق و اعتماد دول كثيره مثل ماليزيا عليها لا يمكن وصفها بالناجحة او الفاشله الا عند الدخول في سيناريو حقيقي


أسعدني التحدث إليك

تحياتي

 

[FISHER]

استندت في الواقع لخيالي العلمي
ببساطه F-15
شاركت في حروب حقيقيه في عدة دول
واستطاعت تأدية مهامها والنجاة بكل اقتدار
هذا واقع
استند عليه

فهل لك ان تعطيني واقع للمقاتلات الروسية لكي أستفيد


نعم الخيال العلمي يقول ان اعظم مقاتلات العالم هي السو ٣٥ و٢٧
التي تربض في المطارات السورية

يوغوسلافيا استطعت الدفاعات الجوية إسقاط ال F18
و ال F117

العراق تم إيكال مهمة تنظيف العراق من بعض الدفاعات الجوية ل F15 بعد استهداف الغالب منها بصواريخ كروز

اليمن
استطاعت تدمير جميع الدفاعات الجوية والسيطرة في ١٥ دقيقة
ثم استمرت في البحث عن مالم يدمر ونجحت بكل اقتدار
وهذا فضل من الله

إسقاط الطائرات لن نتحدث عن ١٠١ طائره اسقتها بحكم ان المقاتلات التي واجهتها ليست كفؤ لها

طبعا هذا واقع وليس خيال علمي

فهل تعطيني واقع واحد فقط لسوخوي
فقط واحد
لكي اعطيك عذر مواصلة النقاش في المقارنه بين واقع وخيال

​

ليس كما تتصور ان الاف15 افضل من الاف18 بسبب انها فعلت كذا وكذا ولم تسقط وان الاف18 لم تفعل كذا وكذا وسقطت
ليس هكذا تأخذ الامور
الاف15 اوكلت لها مهام معينة وسقطت والاف18 اوكلت لها مهام مختلفة وسقطت
والسقوط بين تلك وتلك ان الاف18 سقطت وهيا تطير لوحدها دون وجود اواكس ترافقها او طائرات حرب اكترونية
الاف15 كل مهامها رافقتها طائرات حرب اكترونية وطائرات حيازة اهداف واواكس ولم توكل لها مهام اسناد ناري
الاف18 سقطت مرة واحدة بسبب دفاع جوي لانها كانت في مهام استطلاع ومراقبة دون وجود طائرات انذار مبكر ترافقها في تلك المهمة او طائرة تشويش وحرب اكترونية
اضف الى ذالك ان الاف18 كانت توكل اليها مهام اسناد ناري للقوات البرية بعض الاحيان وانت تعلم ان تلك المهام يجب ان تكون المقاتلة تحلق في مرتفعات منخفضة مما يعرضها لخطر الدفاعات الارضية
المقصد ليس الاف18 افضل من الاف15 او ان الاف15 افضل من الاف18
رغم ان طلعات الاف18 اكثر ومهامها اكثر والبحرية تستخدمها في الحملة الاولى في الصراعات العسكرية الامريكية في اخماد الدفاع الجوي والتشويش الاكتروني حاليا ومازالت تقوم بقصف اهداف في داعش في العراق وسوريا بشكل مخبف ودقيق
برضو ليس يعني انها افضل من الاف15
لكل مقاتلة ضروف تعمل او عملت فيها ومهام اوكلت لهما
فا الله يخليك لا تقول ذي افضل من ذي بليييييييييييز لانها موضة قديمة ولا؟؟


​

 

[Ivar]

قد يكون الهدف خفض نفقات الصيانة والتشغيل
بالنهاية كله في صالح جيش الولايات المتحدة.