محمد الخامس.. مسيرة دعم لا محدود لكفاح الشعب الجزائري

[بابا عروج]

لو كانت ادرار الشرقية فعلا مغربية لقدم سلاطين المغرب كل المساعدة للشيخ بوعمامة الذي حارب فرنسا عشرين سنة فيما يعرف بمقاومة اولاد الابيض سيدي الشيخ في كتب التاريخ !!! وبالرغم من طلب الشيخ بوعمامة المساعدة من المغرب الا انه لم يحصل عليها ، ربما لأنه لم يكن يعتبر نفسه مغربيا !!!

أنت لا تعرف حتى التاريخ وتتحدث.. أنت لا تعرف مثلا أن المغرب وضع يده على كافة الصحراء الشرقية منذ عهد المنصور الذهي أثناء حملته العسكرية على بلاد السودان الغربي وظلت هذه المناطق تبايع السلطان الى غاية القرن ال19 واخر عامل للمنطقة هو
"باشا توات "إدريس بلكوري الشرادي" الذي اعتقل بعد معارك ضارية مع قوات الاحتلال الفرنسي في 19 مارس 1900.. وخاضت قوات واحات توات بالإضافة إلى قوات الجيش المغربي عدة معارك شرسة ما بين 1899 و1900 قبل الهزيمة النهائية..
ضمت فرنسا منطقة توات التي كانت تضم مدن مهمة بينها "عين صالح" و"الساورة" نهائيا إلى الجرائر بعد تخلي السلطان مولاي عبد العزيز في اتفاقية موقعة مع الفرنسيين سنة 1901 عن حقوق المغرب في هذه المنطقة بعد أن تخلى الألمان والإنجليز والإسبان عن معارضة فرنسا في المغرب.. وحاول ان يحصل من فرنسا على تعهد بعدم توسيع احتلالها لكن ذلك لم يحصل..
هذه صورة الباشا إدريس الشرادي وهو في الأسر لدى الفرنسيين..

هذا غيض من فيض ليس ذنبي انك لا تعرف شيئا عن ذلك يا اخي.. قم ببحث بسيط.. هناك مثلا كتاب اسمه على ما اذكر علاقة المغرب الاوسط (يعني الجزائر) ببلاد السودان.. ابحث عنه في جوجل واقرا عن دخول الجيش المغربي لهذه المناطق وضمها للمغرب في نهاية القرن 16 .. يا اخي اقرأوا تاريخكم بدل رمي الناس بالاتهامات.. حتى أبسط المعلومات تجهلونها وتطلب مني اعطاء دلائل وكأني مؤرخ

 

[بابا عروج]

مشاهدة المرفق 105697



هذه صورة أكثر وضوحا تمعن فيها جيدا والهدف والمغزى من هاته الخريطة والسنة
المرة القادة تمعن قبل أن ترد
ههههه

اعجبتني حتى انا ارتكبت نفس الخطأ و لم أقرا مفاتيح الخريطة ههههههههه قاللك حدود المغرب
ماعلينا

 

[بابا عروج]

افضل الكتب في تاريخ توات هو كتاب لفت الانظار الى ماوقع من النهب و التخريب في ولاية ادرار اثناء الاستعمار للتهامي غيتاوي بن سيدي محمد الشيخ ، حيث يعرض لبدايات الاستعمار الفرنسي للمنطقة ويوضح انه وبعكس ما يدعيه البعض لم تكن لسلاطين المغرب اي سيادة على المنطقة

 

[بابا عروج]

اعتقد ان هذا هو المنتدى الوحيد الذي يقوم فيه اداري باهانة اعضاء علنا وبشكل عادي !!!!

 

[خالد83]

اعتقد ان هذا هو المنتدى الوحيد الذي يقوم فيه اداري باهانة اعضاء علنا وبشكل عادي !!!!

الحمدد لله الذي أعطانا الخلق والحجة ولم يجعلنا من الضالمين
ان رأينا الحق وقفنا معه ولو من نختلف معه ومن لك معه الحق واجهناه ولو كان منا

 

[بابا عروج]

اسلوب الملائكة الذي تتبعونه وابناء الدولة الفاضلة الملائكية المسكينة التي تم الاعتداء عليها مثير للشفقة
انت جزائري وبلدك لا هي دولة ملائكة ولا دولة مرسلين من السماء حجم الدسائس التي قامت بها بلدك ضد.المغرب لاتعد ولا تحصى وصلت ل ارسال مخابراتها لتفجير فندق اسني بمراكش وتم القبض على افرد مخابراتكم ومحاكمتهم اما مراقبين دوليين وهم مازالو في السجن لحدود الساعة .

يبدو انك يا اما تم تضلليلك او انك تريد التضليل !!
المخابرات الجزائرية وراء تفجير فندق اسني ؟؟ يا سيدي بعد اكثر من عشرين سنة من تراجع المغرب عن هذا الاتهام لازلت انت تردده ؟
هذا الاتهام اهانة لبلدك قبل ان يكون اهانة للجزائر
ادخل لبلدك وافجر واوقع ضحايا وانت ساكت ؟
يبدو ان بشار الاسد تعلم منكم الاحتفاظ بحق الرد !!!! في الزمان و الوقت المناسب !!!
كون عاقل يا راجل

 

[الشبح]

بسم الله توكلنا على الله.. هذه مجموعة اقتباسات من كتاب "تاريخ إفريقيا العام" المجلد السابع تحت عنوان "إفريقيا في ظل السيطرة الاستعمارية (1880_1930) وهو الكتاب الذي أشرفت عليه منظمة الامم المتحدة للتربية والعلم والثقافة "اليونيسكو" وقام بكتابته عشرات المؤرخين الأفارقة والعالميين في الفترة ما بين 1974 و 1987 بعدد من اللغات ومن بينها العربية والفرنسية والإنجليزية والاسبانية والبرتغالية والسواحلية وهو خلاصة أبحاث كل هذه السنوات
وإليكم الرابط الخاص بالمجلد السابع من الكتاب
http://unesdoc.unesco.org/images/0018/001842/184296ab.pdf
في هذه الاقتباسات نؤكد ما قلناه لأخونا الجهبذ مؤرخ عصره وزمانه والذي يحبني لدرجة أنه يصفني بابنه بارك الله فيه.. أقول نأكد له ما قلناه سابقا من كون إقليم توات وهو جزء مما نسميه لدينا بالصحراء الشرقية تفريقا له عن الصراء الغربية بأنه إقليم مغربي أصيل.. وأنه احتل رسميا عام 1901 وضم قسرا للجزائر.. كما أن هناكك إشارة لإقليم الصحراء وإقليم شنقيط..
زأخيرا نذكر الأخ الذي يطالبني منذ الصبح بالدلائل الأكاديمية بأن الأمر يتعلق بمرجع أممي وليس فقط أكاديمي.. وإذا لم يرق هذا إلى إقناعكم فندعوكم فورا إلى مطالبة دولتكم بمغادرة المنظمة الكاذبة التي تكذب عليكم

قراءة ممتعة أبي العزيز

 

[archangel]

تزييف الحقائق
هجوم فندق آسني حققت فيه المخابرات الفرنسية بطلب من الحسن 2
مغربي وفرنسيين من أصول جزائرية خلاصة التقرير الفرنسي نفي أي صلة للجزائر بتلك الخلية
الهدف السياسي محاولة حصار الجزائر التي حاصرها الغرب لنزع تنازلات منها بفرض التأشيرة
الافضل لك ان تشرح للقراء دعم القصر لعبد لعيايدة وحمايته له ودخول وخروج الارهابيين تحت انضار المخزن

اكبر خطأ ارتكبه الحسن الثاني طيلة مدة حكمه انه لم يدعم الاسلاميين الجزائريين بالسلاح
كان خطأ استراتيجي لا يغتفر..

 

[بابا عروج]

تفضل قراءة اكثر امتاعا
ولا جندي مغربي مخزني واحد شارك في مقاومة الشيخ بوعمامة بداءا من 1868 الى معارك احتلال ان صالح و تميمون وادرار

https://books.google.dz/books?id=ecBKDwAAQBAJ&pg=PA123&lpg=PA123&dq

بسم الله توكلنا على الله.. هذه مجموعة اقتباسات من كتاب "تاريخ إفريقيا العام" المجلد السابع تحت عنوان "إفريقيا في ظل السيطرة الاستعمارية (1880_1930) وهو الكتاب الذي أشرفت عليه منظمة الامم المتحدة للتربية والعلم والثقافة "اليونيسكو" وقام بكتابته عشرات المؤرخين الأفارقة والعالميين في الفترة ما بين 1974 و 1987 بعدد من اللغات ومن بينها العربية والفرنسية والإنجليزية والاسبانية والبرتغالية والسواحلية وهو خلاصة أبحاث كل هذه السنوات
وإليكم الرابط الخاص بالمجلد السابع من الكتاب
http://unesdoc.unesco.org/images/0018/001842/184296ab.pdf
في هذه الاقتباسات نؤكد ما قلناه لأخونا الجهبذ مؤرخ عصره وزمانه والذي يحبني لدرجة أنه يصفني بابنه بارك الله فيه.. أقول نأكد له ما قلناه سابقا من كون إقليم توات وهو جزء مما نسميه لدينا بالصحراء الشرقية تفريقا له عن الصراء الغربية بأنه إقليم مغربي أصيل.. وأنه احتل رسميا عام 1901 وضم قسرا للجزائر.. كما أن هناكك إشارة لإقليم الصحراء وإقليم شنقيط..
زأخيرا نذكر الأخ الذي يطالبني منذ الصبح بالدلائل الأكاديمية بأن الأمر يتعلق بمرجع أممي وليس فقط أكاديمي.. وإذا لم يرق هذا إلى إقناعكم فندعوكم فورا إلى مطالبة دولتكم بمغادرة المنظمة الكاذبة التي تكذب عليكم

قراءة ممتعة أبي العزيز

 

[الشبح]

المرة القادمة سأضع لكم اقتباسات جديدة حول سيطرة الجيش المغربي في ثمانينات القرن 16 على الصحراء الشرقية أدرار وتوات من دوم مقاومة تذكر وكيف بايع أهلها السلطان أحمد المنصور وبايعوا أسلافه من بعده إلى بداية القرن العشرين ..
الاقتباس هذه المرة سيكون من أطروحة دوكتوراه لكاتب جزائري..

 

[الشبح]

ليس بالضبط
بوعمامة كان ينتمي لقسم من قبيلة اولاد سيدي الشيخ الشرقيين الذين وعكس ابناء عمومتهم الغربيين لم يبايعوا السلطان
ليس هذا ما يهمني
ما يهم هو ان الشيخ بوعمامة الذي كان يحكم من البيض لغاية توات وفكيك كان يحكم باسمه وليس باسم السلطان
تحياتي اليك على موضوعيتك في الطرح

العفو أخي شكرا على كلماتك.. لكن قبائل هذه المنطقة على الأقل منذ القرن السادس عشر عرفت بمبايعتها لسلاطين المغرب ولم تعرف لها حكاما غيرهم، وبوعمامة لم يظهر إلا في النصف الاخير من القرن التاسع عشر.. ثم إن الكثيرين غيره تمردوا واستقلوا بمناطق واسعة عن سلطة المخزن وعلى رأسهم "الروكي بو حمارة" فهل هذا يجعل من هذه المناطق انها لم تكن يوما مغربية واهلها لم يكونوا يوما يدينون بالولاء للإيال الشريفة أو كما يسميها الفرنسيون "الإمبراطورية الشريفة
l'empire cherifien ؟
ثم أخيرا يا اخي انا اعطيتك مصادر اليونسكو التي تتحدث عن توات وتخلي السلطان عنها وهزيمة تالقوات المغربية فيها وحتى من صورة الحاكم المغربي الشرادي أسيرا لدى الفرنسيين ., ألى يكفي هذا كله ..
تحياتي لك اخي .. اعلم ان هذا تاريخ ولى .. الآن نحن في المستقبل فماذا نحن فاعلون والى متى سنبقى هكذا

 

[قاهر الكراغلــــة]

اما الختام : مسألة الحدود محسومة بين البلدين بمعاهدة 1972 فمال الفائدة من الاجترار الان ؟

اتفاقية ترسيم الحدود لـسنة 1972 يلزمها مصادقة من طرف البرلمان حتى تعود سارية أما الآن فهي مجرد حبر على ورق لاحجية قانونية لها
إذا كانت ثقافتك القانونية محدودة اسأل أهل الاختصاص
توقيع الاتفاقية كان إبداء حسن نية من الجانب المغربي لطمئنة الجزائر أنه لن يطالب ب "الصحراء الشرقية" مقابل عدم تدخل الجزائر لعرقلة استرجاع الصحراء
لكن القيادة الجزائرية هداها الله لا ترى في مغرب قوي مصلحة لها

 

[الشبح]

هداكم الله ذهبتم بالموضوع بعييدا جدا.. الرجل طالب بدلائل جئناه بدلائل على أعلى مستوى ثم منحتموه فرصة للهرب بعيدا بدل الإجابة بدلائل كالتي أتيناه بها..
على العموم أعتقد أن الموضوع أغلق هنا.. والأخ الفيلسوف الجهبذ يدين لنا باعتذار.. فهو تارة اتهمنا بتزوير التاريخ وتارة اتهمنا بالكذب وهاهي اليونيسكو تجيبه..
اقترح ان تجمع يا "ولدي" ما تبقى لك من كرامة وتغادر..
الاخوة المغاربة لاداعي للإساءة للجزائر كدولة وشعب ونفس الشيء بالنسبة للاخوة الجزائريين..
السلام عليكم وتحياتي

 

[الشبح]

وبعد أن رددنا من كتب لها وزنها واعتبارها وهي مجلدات اليونسكو حول إفريقيا.. نرد هذه المرة باقتباس من جزائري، ويتعلق الأمر ببحث دوكتوراه يعود للعام 2006 تحت عنوان "
العلاقات الثقافية و التجارية بين المغرب الأوسط و السودان الغربي في عهد دولة بني زيان لمبخوت بودواية من جامعة أبي بكر بلقايد كلية الأداب والعلوم الإنسانية والاجتماعية قسم التاريخ بمدينة تلمسان
"

لتحميل البحث كاملا الذي نال عليه الدكتور في التاريخ مبخوت بوداية الدكتوراة أقترح عليكم الرابط التالي
https://ia601607.us.archive.org/31/items/fethibriredj_live_20170306_1057/العلاقات الثقافية و التجارية بين المغرب الأوسط و السودان الغربي في عهد دولة بني زيان لمبخوت بودواية إشراف عبد الحميد حاجيات.pdf

 

[نسر الاطلس]

وبعد أن رددنا من كتب لها وزنها واعتبارها وهي مجلدات اليونسكو حول إفريقيا.. نرد هذه المرة باقتباس من جزائري، ويتعلق الأمر ببحث دوكتوراه يعود للعام 2006 تحت عنوان "
العلاقات الثقافية و التجارية بين المغرب الأوسط و السودان الغربي في عهد دولة بني زيان لمبخوت بودواية من جامعة أبي بكر بلقايد كلية الأداب والعلوم الإنسانية والاجتماعية قسم التاريخ بمدينة تلمسان
"

لتحميل البحث كاملا الذي نال عليه الدكتور في التاريخ مبخوت بوداية الدكتوراة أقترح عليكم الرابط التالي
https://ia601607.us.archive.org/31/items/fethibriredj_live_20170306_1057/العلاقات الثقافية و التجارية بين المغرب الأوسط و السودان الغربي في عهد دولة بني زيان لمبخوت بودواية إشراف عبد الحميد حاجيات.pdf

والله حملته على هاتفي منذ مدة بعد مناقشتي له ولكن بعد ان وجدت عقله لا يستوعب لم ارد ان ازعج نفسي معه لاناقش شخصا تافها لا يتقن فن الحوار ولا يعترف بااحقيقة
اما بخصوص الاخوة الجزائريين والله لدي اصدقاء قمة الروعة اعرف ان هناك من بينهم نشاز ولكن لندعوا له بالهداية فقط

 

[الشبح]

وأخيرا وليس آخرا هذا التصريح للسياسي الجزائري عبد الرزاق مقري وهو تصريح يحمل الكثير من الواقعية رغم أنه يبقى عاما

أما آخر إجابة فهي أن كل ما طلبته حول دلائل مغربية الصحراء الشرقية توات وأدرار قد أثبتناه لك بمصادر غربية وحتى جزائرية وليس لك إلا خيار من إثنين.. إما اختراع آالة للزمن للعودة ومحاولة محو التاريخ الذي بيننا اليوم.. أو تقبل الواقع بكل روح رياضية.. هذا الباب أغلقناه..
أما باب غدر لمتطرفين من جانبكم في حادثة حاسي بيضة التي استشهد فيها 12 جنديا مغربيا وأدت إلى قيام حرب الرمال فسنعود إليها في قادم الأوقات إن شاء الله لتوضيح ما يجب توضيحه.. تحياتي ونصيحة لا تعذب نفسك أكثر من ذلك

 

[الشبح]

راجع الردود يا عزيزي جئناك باقتباسات من مصادر لا غبار عليها .. وإن كنت لم تقرأها أو تعمدت ذلك فذلك شأنك.. أما أسلوب الاستغباء باعذرني أنا استعفف عنه لأني في البداية اعتقدت أني أتحدث مع شخص راشد وليس مع مراهق يعتقد أنه بتحوير الكلام سيهزم مخاطبه.. هذا دون ان ننسى انك نفسك لم تأتي بدليل على بطلان كلامك الا خريطة من الإنترنت يمتلئ بعشرات مثلها.. إذا عدت للصفحة الثالثة ستجد فيها ما تطلب..
السلام عليكم

 

[الشبح]

بسم الله توكلنا على الله.. هذه مجموعة اقتباسات من كتاب "تاريخ إفريقيا العام" المجلد السابع تحت عنوان "إفريقيا في ظل السيطرة الاستعمارية (1880_1930) وهو الكتاب الذي أشرفت عليه منظمة الامم المتحدة للتربية والعلم والثقافة "اليونيسكو" وقام بكتابته عشرات المؤرخين الأفارقة والعالميين في الفترة ما بين 1974 و 1987 بعدد من اللغات ومن بينها العربية والفرنسية والإنجليزية والاسبانية والبرتغالية والسواحلية وهو خلاصة أبحاث كل هذه السنوات
وإليكم الرابط الخاص بالمجلد السابع من الكتاب
http://unesdoc.unesco.org/images/0018/001842/184296ab.pdf
في هذه الاقتباسات نؤكد ما قلناه لأخونا الجهبذ مؤرخ عصره وزمانه والذي يحبني لدرجة أنه يصفني بابنه بارك الله فيه.. أقول نأكد له ما قلناه سابقا من كون إقليم توات وهو جزء مما نسميه لدينا بالصحراء الشرقية تفريقا له عن الصراء الغربية بأنه إقليم مغربي أصيل.. وأنه احتل رسميا عام 1901 وضم قسرا للجزائر.. كما أن هناكك إشارة لإقليم الصحراء وإقليم شنقيط..
زأخيرا نذكر الأخ الذي يطالبني منذ الصبح بالدلائل الأكاديمية بأن الأمر يتعلق بمرجع أممي وليس فقط أكاديمي.. وإذا لم يرق هذا إلى إقناعكم فندعوكم فورا إلى مطالبة دولتكم بمغادرة المنظمة الكاذبة التي تكذب عليكم

قراءة ممتعة أبي العزيز

وفي الإعادة إفادة.. تحياتي

 

[قاهر الكراغلــــة]

و برءيك يا هذا لماذا قامت ثورات الشيخ المقراني و عبد القادر و الشيخ بوبغلة و لآلة فاطمة نسومر و الشيخ الحداد ؟؟؟ ام أنهم كانوا يدافعون عن ملككم و سلطانكم !!!

المهم ما يهمني الآن أن الجزاءر على أرضها لا يشاركها فيها أحد بالخصوص المغرب. و الذي عنده حاجة عندنا يجي يديها

77


لو درست التاريخ جيدا وعلمت كيف تأفل دول وتنشأ دول لما سألت هذا السؤال
الدولة المغربية طوال تاريخها تمر بفترة نشوء، ثم تصل أوج القوة والتوسع، ثم الأفول لتنشأ دولة أخرى
مرحلة الأفول تكثر الثورات أو ما نسميه في التاريخ المغربي ببلاد السيبة يتزعمها ثوار ومن وراءهم قبائل
الثورة قد تنجح لتطيح بالسلطة المركزية وتبدأ الدولة بالتوسع مرة أخرى مع سلالات حاكمة جديدة هذا كل ما في الأمر
المهم من هذا أن مجال توسع الدولة المغربية شرقا وغربا معروف نقاشه محض عبث

 

[الشبح]

خلاص راهو مشا يبحث عن دليل جديد في الإنترنت.. بالتوفيق ليلة سعيدة