صحيفة La Tribune الفرنسية : مشاكل فى صفقة الرافال الإضافية لمصر

[MIA1]

فرنسا تستطيع تصدير الصاروخ لمصر
موضوع رفض أمريكا للتصدير هو عذر فاشل من الفرنسيين
كأنهم يريدون مقاتلات مصرية بدون قدرات حقيقية

 

[DAGGER]

كالعادة الفرنسيين يخلفون بتعهداتهم بالصفقات


الافضل بالنسبة للمصريين الأستفادة من الكم الكبير من الأف 16 وتسليحها بالمقدوني

قد لا يكون المقدوني جاهز لكن هو خيار مصر الأفضل

الاتجاه نحو دول أخرى مثل روسيا و الهند براهموس جيد كذالك ​

 

[Alucard]

كالعادة الفرنسيين يخلفون بتعهداتهم بالصفقات


الافضل بالنسبة للمصريين الأستفادة من الكم الكبير من الأف 16 وتسليحها بالمقدوني

قد لا يكون المقدوني جاهز لكن هو خيار مصر الأفضل

الاتجاه نحو دول أخرى مثل روسيا و الهند براهموس جيد كذالك ​

المقدوني يعطي مصر قدرات لا يعطيها اياها لا التركي ولا الفرنسي ولا البريطاني. المقدوني رخيص جدا ومداه كبير جدا جدا جدا. هل يوافق اليونانيون على بيعه لمصر؟ وهل تسبق مصر السعودية في الحصول على قدرات كروز تفوق ٨٠٠ كيلومتر؟

أشك كثييييييييرا.

 

[Alucard]

@DAGGER

معرفتك بنقائص القوات المسلحة في الاقليم والحلول المبتكرة لها دائما ما تثير فضولي. ما شاء الله عليك. أذكر انك قلت أن الحل لمصر هو الحصول على Su-34 لضرب سد النهضة وكان اقتراحك مزبوط ١٠٠٪. وها أنت تأتي لتحل مشكلة اخرى بشكل نموذجي.

لماذا لا تكتب مواضيع عن حلول المشاكل؟ سأكون زبون دائم لهذه المواضيع.

 

[anti poliz]

المقدوني يعطي مصر قدرات لا يعطيها اياها لا التركي ولا الفرنسي ولا البريطاني. المقدوني رخيص جدا ومداه كبير جدا جدا جدا. هل يوافق اليونانيون على بيعه لمصر؟ وهل تسبق مصر السعودية في الحصول على قدرات كروز تفوق ٨٠٠ كيلومتر؟

أشك كثييييييييرا.


مشاهدة المرفق 102893

العلاقات المصرية اليونانية أظن تسمح و بأكثر من ذلك فقد رأينا السنة الماضية توافقات جيدة بخصوص الحدود البحرية الاقتصادية و تفاهم مصري يوناني قبرصي و كذلك مناورات بحرية شملت حاملة المروحيات جمال عبد الناصر على ما أظن و مناورات جوية شملت الفالكون و الميراج

اليونان و مصر تجمعهم حاليا عداوة بتركيا و اصطدام قادم لا محالة بخصوص غاز شرق المتوسط

المقدوني اليوم و إلا لن يكون أبدا لن تجد مصر فرصة مماثلة خصوصا وضعية اليونان الاقتصادي أظن شوية فلوس و ستبيع لك تقنيته و ليس فقط الصاروخ خصوصا مع العلاقات الرائعة بين الطرفين و الأزمة في اليونان

رغم أن بيع الكروز أو نقل التقنية يعني الاصطدام بال MTCR اتفاقية منع انتشار الأسلحة خصوصا أن اليونان مصادقة عليها منذ 1992

 

[DAGGER]

@DAGGER

معرفتك بنقائص القوات المسلحة في الاقليم والحلول المبتكرة لها دائما ما تثير فضولي. ما شاء الله عليك. أذكر انك قلت أن الحل لمصر هو الحصول على Su-34 لضرب سد النهضة وكان اقتراحك مزبوط ١٠٠٪. وها أنت تأتي لتحل مشكلة اخرى بشكل نموذجي.

لماذا لا تكتب مواضيع عن حلول المشاكل؟ سأكون زبون دائم لهذه المواضيع.

والله كان ليكون لي الشرف بأن تكون زبون دائم

لكن لا أعتقد أني بارع بكتابة مواضيع أفضل المشاركة العابرة​

 

[Road Runner]

فرنسا تستطيع تصدير الصاروخ لمصر
موضوع رفض أمريكا للتصدير هو عذر فاشل من الفرنسيين
كأنهم يريدون مقاتلات مصرية بدون قدرات حقيقية

على العكس, أحد أسباب صعوبة تسويق مقاتلة Saab JAS 39 Gripen هو إحتوائها على مكونات أميركية الصنع كثيرة جداً بشكل يصعب الحصول على موافقة تصديرها لدول خارج حلف شمال الأطلسي NATO.

 

[anti poliz]

على العكس, أحد أسباب صعوبة تسويق مقاتلة Saab JAS 39 Gripen هو إحتوائها على مكونات أميركية الصنع كثيرة جداً بشكل يصعب الحصول على موافقة تصديرها لدول خارج حلف شمال الأطلسي NATO.

هي أيضت ليست بتلك المقاتلة التي تستحق كل ذلك العناء

 

[Maysara al Matghari]

كالعادة الفرنسيين يخلفون بتعهداتهم بالصفقات


الافضل بالنسبة للمصريين الأستفادة من الكم الكبير من الأف 16 وتسليحها بالمقدوني

قد لا يكون المقدوني جاهز لكن هو خيار مصر الأفضل

الاتجاه نحو دول أخرى مثل روسيا و الهند براهموس جيد كذالك ​

إذا كانت فرنسا وهي أكبر دولة في أوروبا من حيث الاستقلالية في مجال الصناعة الدفاعية تستعين بأجزاء أمريكية لصناعة السكالب
ماذا عن اليونان التي يضرب بها المثل في الفشل على المستوى الأوروبي ؟
أفضل خيار لمصر هو التوجه شرقا نحو روسيا والصين لتطوير قدراتها الهجومية

 

[anti poliz]

إذا كانت فرنسا وهي أكبر دولة في أوروبا من حيث الاستقلالية في مجال الصناعة الدفاعية تستعين بأجزاء أمريكية لصناعة السكالب
ماذا عن اليونان التي يضرب بها المثل في الفشل على المستوى الأوروبي ؟
أفضل خيار لمصر هو التوجه شرقا نحو روسيا والصين لتطوير قدراتها الهجومية

اليونان طورت المقدوني من طرف تحالف يضم كل الشركات اليونانية الدفاعية و هذه السنة سيعلنون عن صاروخ جو جو

السكالب موجود على الفريم ؟ و الميراج ؟ بالمغرب أم لا مصادر تؤكد لكن و لا صورة لدي

 

[Nighthawk]

وفقا لما عرض في معرض Bourget 2017 ووجود السكالب علي النسخة القطرية والهندية وعدم وجودة علي المصرية وأستبدالة بقنابل aasm
فلم ولن تقتني مصر تلك الصواريخ وأعتقد ستعاد الكره مع المتيور

​

 

[anti poliz]

وفقا لما عرض في معرض Bourget 2017 ووجود السكالب علي النسخة القطرية والهندية وعدم وجودة علي المصرية وأستبدالة بقنابل aasm
فلم ولن تقتني مصر تلك الصواريخ وأعتقد ستعاد الكره مع المتيور
مشاهدة المرفق 102902
​

إذن تبا لهم بثمن الرافال كان ممكن تعويض الهند في مشروع ال FGFA و الحصول على جيل خامس

 

[تم حذف العضو 36085]

علاقه مصر مع الولايات المتحده تذكرني بقصيده هره للشاعر نزار قباني :

أكرهُها.. وأشتهي وَصْلـَها وإنّني أحبُّ كُرهي لها

أحبُّ هذا اللؤم في عينها وزورها.. إن زوَّرت قولها

وألمحُ الكِذبة في ثغرها دائرة ً.. باسطة ً ظِلـَّها

عينٌ، كعين الذئبِ، محتالة ٌ طافتْ أكاذيبُ الهوى حَولها

قد سكنَ الشيطانُ أحداقها وأطفأتْ شهوتـُها عقلها


يسبونها و يلقون عليها باللعنات نهارا جهارا و يطلبون زيادة المعونه و تسهيل الحصول علي القروض ليلا

 

[تم حذف العضو 36085]

وفقا لما عرض في معرض Bourget 2017 ووجود السكالب علي النسخة القطرية والهندية وعدم وجودة علي المصرية وأستبدالة بقنابل aasm
فلم ولن تقتني مصر تلك الصواريخ وأعتقد ستعاد الكره مع المتيور
مشاهدة المرفق 102902
​

إذن تبا لهم بثمن الرافال كان ممكن تعويض الهند في مشروع ال FGFA و الحصول على جيل خامس

الاكيد ان مصر تعاقدت علي السكالب لاكن هناك مشاكل في التسليم و سوف تحل

 

[مارشــال]

أرجو عدم إستباق الأحداث لأن نفس الأمر حدث مع الإمارات في صفقة الأقمار وشهر إبريل ليس بعيد بعد زيارة ماكرون لواشنطن سيتضح الأمر

 

[Grimm]

المقدوني يعطي مصر قدرات لا يعطيها اياها لا التركي ولا الفرنسي ولا البريطاني. المقدوني رخيص جدا ومداه كبير جدا جدا جدا. هل يوافق اليونانيون على بيعه لمصر؟ وهل تسبق مصر السعودية في الحصول على قدرات كروز تفوق ٨٠٠ كيلومتر؟

أشك كثييييييييرا.


مشاهدة المرفق 102893

لا أتفق معك بخصوص التفوق ..

يوجد نسختين من من صاروخ MAKEDON وهي HSC-1 وهو صاروخ كروز من نوع ALCM بمدى 300 كم ..

والاخر HSC-1N وهو صاروخ كروز من نوع SLCM بمدى 800 كم ..

 

[إكرامي زغيب]

اعتقد انه لن يكون هناك مشكلة في الأساس فرنسا قررت تخفيض مخزونها من الاسكالب إلى 100 صاروخ فقط في 2016 والحصول عليه من المخزون الفرنسي ميسر بدل من استهلاكه في عمليات ذات قيمة منخفضة.
With a recent government decision to reduce the stock of Scalp missiles to 100 units to lower costs, the service may have had reason to fire the weapons rather than reduce the inventory, an industry executive said.

France ordered 500 Scalp missiles, 450 for the Air Force and 50 for the Navy, with the latter flying the Rafale from the Charles de Gaulle aircraft carrier.
://www.defensenews.com/training-sim/2016/01/08/engine-support-surges-with-rafale-flight-hours-exports/

 

[bjaguar]

طبعا المواطن الأمريكى @Sam7

يروج مع الاسف لأكذوبة مفادها أن المصريين لا يستطيعون الذهاب الى دول اخرى غير بلده !!

وطبعا هذا كلام لا قيمة له امام الحقائق التاريخية

التى قالت ان المصريين ذهبوا فعلا الى غيرهم قبل ذالك !!

راجع كسر احتكار السلاح عام 1955

وأعتقد وهذا رايى الشخصى انهم دفعوا ثمنا غاليا جعلهم يعطوننا الاسلحة بعد ذالك بالمجان !!

طبعا لو ارادوا وقف تلك الاسلحة المجانية فهم يمارسون سيادتهم على بلادهم وأموالهم

ونحن فى مصر ليسنا استثناءا من ان نمارس سيادتنا على بلادنا واموالنا



​

 

[mohamedkamal]

وقالت المصادر للصحيفة أن هناك إصراراً مصرياً للحصول على صواريخ الكروز قبل إتمام الصفقة الإضافية و التى لا تريد شركة داسو خسارتها

عموما علاقه فرنسا بالولايات المتحده ليست بتلك العميقه التى يعتقدها البعض ؟؟ وكما اسلفنا من قبل تصرف مثل هذا من داسو لن يكون له علاقه بالسياسيه بقدر ما له علاقه بالمصالح والاموال والصفقات ليست على الاقل ف تلك الصفقه بل ف الصفقات المستقبله لان الرفال هناك مقاتلات تنافسها كثيره ف فئتها .داسو لن ولم تقبل ان يهتز مركزها التسويقى لو اتفقت مع الجانب المصرى على توريد كهذا صاروخ

 

[waseem]

لا اظن ان المنع الامريكي هو بسبب عدم رضا على النظام الحاكم في مصر.. وقد يكون لاعتبارات مالية او تعاقدية بينها وبين فرنسا او لعدم اتمام اجراءات الموافقة الداخلية المتسلسلة في الولايات المتحدة لكل صفقة (خارجية-دفاع-كونغرس-رئيس)