توقيع مذكرة تفاهم بين باكستان ومصر للتعاون في مجال الدفاع

[المشير اركان حرب]

مصر لا تمتلك مجال حيويا يوازي العالم بأسره. مصر اليوم دوله محدودة الموارد تعاني من مشاكل داخلية وتتلقى المساعدات.

تحية،

يبقي رأيك الشخصي الذي لا يستلزم صحته ابدا

تحية طيبة

 

[Alucard]

يبقي رأيك الشخصي الذي لا يستلزم صحته ابدا

تحية طيبة

هذا بالذات ليس رأي شخصي بل حقائق. لم أقل حرفا في التعليق السابق يحتمل النقض. دعنا نراجعه سويا:

١- مصر لا تمتلك مجالا حيويا تؤثر فيه يوازي العالم بأسره. دعنا نفحص هذه الحقيقة: هل لدى مصر تأثير على البرازيل؟ أوكرانيا؟ كوريا الجنوبية؟ في أفضل الحالات يوجد علاقات ثنائية لكن تأثير مباشر غير موجود. أو بمعنى آخر مصر لا تستطيع فرض إدارتها في أرجاء المعمورة مثل الدول العظمى. هذه حقيقة.

٢- مصر دولة لديها مشاكل داخلية وتتلقي المساعدات. دعنا نفحص هذه الحقيقة: لولا الله سبحانه ثم تظافر الجهود العربية لاسناد تحرك الجيش المصري لطرد الاخوان لكنتم في وضع صعب جدا. لا زلتم تعيشون آثاره السلبية اليوم في سيناء وفي التفجيرات المتلاحقة المؤلمة بدءا من النائب العام هشام بركات وانتهاء بجريمة كنيسة حلوان.

هذه حقائق وليست رأي.

تحية طيبة ولنتذكر جميعا، الدول العظمى في العالم واحدة (وان وسعنا التعريف قليلا ستصبح اثنتين).

 

[المشير اركان حرب]

هذا بالذات ليس رأي شخصي بل حقائق. لم أقل حرفا في التعليق السابق يحتمل النقض. دعنا نراجعه سويا:

١- مصر لا تمتلك مجالا حيويا تؤثر فيه يوازي العالم بأسره. دعنا نفحص هذه الحقيقة: هل لدى مصر تأثير على البرازيل؟ أوكرانيا؟ كوريا الجنوبية؟ في أفضل الحالات يوجد علاقات ثنائية لكن تأثير مباشر غير موجود. أو بمعنى آخر مصر لا تستطيع فرض إدارتها في أرجاء المعمورة مثل الدول العظمى. هذه حقيقة.

٢- مصر دولة لديها مشاكل داخلية وتتلقي المساعدات. دعنا نفحص هذه الحقيقة: لولا الله سبحانه ثم تظافر الجهود العربية لاسناد تحرك الجيش المصري لطرد الاخوان لكنتم في وضع صعب جدا. لا زلتم تعيشون آثاره السلبية اليوم في سيناء وفي التفجيرات المتلاحقة المؤلمة بدءا من النائب العام هشام بركات وانتهاء بجريمة كنيسة حلوان.

هذه حقائق وليست رأي.

تحية طيبة ولنتذكر جميعا، الدول العظمى في العالم واحدة (وان وسعنا التعريف قليلا ستصبح اثنتين).

يبقي رأيك الشخصي عزيزي :: كل منا له مصادره التي يستقي منها معلوماته وقناعاته بناء علي محيطه الحيوي وايضا مدي ادراكه للحاضر ومجالاته المتشعبه .. من درس الاقتصاد لن يحكم علي الامور كمن درس الفنون الجميلة

تحياتي الطيبة لك الخلاف في الراي لا يفسد للود قضية

 

[آل قطبي الحسني]

السؤال ماذا ستستفيد مصر من بلد كاباكستان لم يعطي من سانده تقنيه واحده (وهم السعوديين)=سؤال بالمال او دون مال

افضل ان تتجه مصر لاوكرانيا وجنوب افريقيا ان كانت تريد صناعه

 

[Alucard]

يبقي رأيك الشخصي عزيزي :: كل منا له مصادره التي يستقي منها معلوماته وقناعاته بناء علي محيطه الحيوي وايضا مدي ادراكه للحاضر ومجالاته المتشعبه .. من درس الاقتصاد لن يحكم علي الامور كمن درس الفنون الجميلة

تحياتي الطيبة لك الحلاف في الراي لا يفسج للود قضية

ليس رأي شخصي. وانت تعلم ذلك جيدا. هذه حقائق وكما قال الرئيس الامريكي رونالد ريجان Facts are stubborn things

 

[المشير اركان حرب]

السعودية ليست دولة عظمى وذكرنا ذلك
مصر لا تقارن بالسعودية أيضاً

مصر والسعودية كيان واحد لا تجوز بينهما المقارنة ولا يجوز اصلا التفكير في وضع مشهد ندي ـــ الامير محمد بن سلمان والرئيس عبد الفتاح السيسي توجهاتهم واضحة ولسنا في حل لخلق مجال لمقارنات يبقي رأيك يخصك فقط

 

[المشير اركان حرب]

ليس رأي شخصي. وانت تعلم ذلك جيدا. هذه حقائق وكما قال الرئيس الامريكي رونالد ريجان Facts are stubborn things

كل نقطة ذكرتها في تحليلك تحتمل الف وجهة نظر وكل حادثة لها اربع روايات وظروف مختلفة لذا فاختذال مشهد واحد في اربع اسطر ظلم بين الا تتفق معي ؟

 

[المشير اركان حرب]

السؤال ماذا ستستفيد مصر من بلد كاباكستان لم يعطي من سانده تقنيه واحده (وهم السعوديين)=سؤال بالمال او دون مال

افضل ان تتجه مصر لاوكرانيا وجنوب افريقيا ان كانت تريد صناعه

مصر تتعاون مع الجميع بلا استثناء ياعزيزي اي ان الاتفاق مع الباكستان لن يمنعها من الاتفاق مع الهنود والاوكران وجنوب افريقيا وروسيا وامريكا وفرنسا وايطاليا والمانيا واي دولة لها مصالح مع مصر

 

[آل قطبي الحسني]

مصر تتعاون مع الجميع بلا استثناء ياعزيزي

هذا شيء معروف لكن ماذا ستعطي باكستان لمصر من تقنيه

 

[Alucard]

كل نقطة ذكرتها في تحليلك تحتمل الف وجهة نظر وكل حادثة لها اربع روايات وظروف مختلفة لذا فاختذال مشهد واحد في اربع اسطر ظلم بين الا تتفق معي ؟

ممكن اسأل وتجيبني؟

ماهو الفرق بين الحقيقة Fact والرأي Opinion ؟

 

[المشير اركان حرب]

هذا شيء معروف لكن ماذا ستعطي باكستان لمصر من تقنيه

الكروز والــ JF17 بالتعاون مع الصين هما الاقرب للمنطق حاليا
باكستان كان لها تعاون مع المصريين في التدريبات قبل حرب 73 تكتيكاتهم الجوية كانت رائعه ضف الي ذلك مصر وردت الي باكستان قطع غيار للاف 16 وقت المقاطعه الامريكية وبعد ذلك كان هناك تعاون لتطوير الميراجات المصرية 3+5 والتعاون مستمر الي اليوم

 

[Alucard]

هذا شيء معروف لكن ماذا ستعطي باكستان لمصر من تقنيه

مصر تاريخيا لها علاقات ممتازة مع باكستان. ذو الفقار علي بوتو لقي مصرعه بسبب تخريبه هو وعبدالعزيز بوتفليقه مؤتمر الامم المتحدة ضد مصر وكانا السبب في ما حدث لاحقا من تسهيل الجو العالمي لحصول نصر سياسي موازي للنصر العسكري في ٧٣.

رحمه الله وقف مع مصر حتى آخر لحظة في حياته في أوسخ عملية إعدام مخابراتي ضد شخصية اسلامية.

 

[MIA1]

مصر والسعودية كيان واحد لا تجوز بينهما المقارنة ولا يجوز اصلا التفكير في وضع مشهد ندي ـــ الامير محمد بن سلمان والرئيس عبد الفتاح السيسي توجهاتهم واضحة ولسنا في حل لخلق مجال لمقارنات يبقي رأيك يخصك فقط

غير صحيح
هذا ليس رأيي
ليس هناك ما يسمى بكيان واحد أو ما شابه من الكلام الوردي

هناك علاقات ومصالح
اجتمعنا اليوم على شيء أنت حبيبي
اختلفنا غداً أنت عدوي

 

[المشير اركان حرب]

ممكن اسأل وتجيبني؟

ماهو الفرق بين الحقيقة Fact والرأي Opinion ؟

الحقيقة أن نقول ان مصر يحدث في حوادث ارهابية فردية ــ الرأي ان نقول ان مصر تعاني من الارهاب والشعب مازال يتجرع مرارة الارهاب والحياة سوداء والتنمية متوقفة والاقتصاد منهار وتتلقي معونات والحقيقة ان الانهيار الاقتصادي توقف منذ مايقرب العام والمؤشرات ايجابية للاقتصاد والاستثمار ــ الحقيقة ان المعونات والمنح تقريبا توقفت منذ عام ونصف والقروض امر طبيعي جميع دول العالم تقترض والمنح والمعونات التي تحصل عليها مصر من الولايات المتحدة والاتحاد الاوروبي لها مقابل تدفعه مصر فتسخير المصطلح لاستبيان الضعف او استخدامه في موضعه يختلف .. انت تعلم جيدا ان كل كلمة تقبل تسع تأويلات ــــ من ناحية التأثير فمصر لها تأثير وهناك عشرات الملفات والقضايا جارية الان وانتهت سابقا في افريقيا والوطن العربي
ـــ من ناحية المحيط الحيوي الدولي فمصر لا تستطيع التأثير علي البرازيل ولا الصين تستطيع التأثير علي البرازيل رغم وجود البريكس

 

[المشير اركان حرب]

غير صحيح
هذا ليس رأيي
ليس هناك ما يسمى بكيان واحد أو ما شابه من الكلام الوردي

هناك علاقات ومصالح
اجتمعنا اليوم على شيء أنت حبيبي
اختلفنا غداً أنت عدوي

لا اعتقد بذلك مصر والسعودية علاقاتهم ليست وردية وشعارات هناك واقع حقيقي وتنسيق يومي لم ينقطع منذ عشرات السنين ورغم ورغم ورغم العلاقات المصرية السعودية تكاملية توافقية ليست مصالح عارضة كعلاقات تركيا علي سبيل المثال

 

[MIA1]

لا اعتقد بذلك مصر والسعودية علاقاتهم ليست وردية وشعارات هناك واقع حقيقي وتنسيق يومي لم ينقطع منذ عشرات السنين ورغم ورغم ورغم العلاقات المصرية السعودية تكاملية توافقية ليست مصالح عارضة كعلاقات تركيا علي سبيل المثال

الكثير يتمنى ذلك
لكن نحن في زمن صعب
لايعترف إلا بالمصالح

 

[المشير اركان حرب]

الكثير يتمنى ذلك
لكن نحن في زمن صعب
لايعترف إلا بالمصالح

اسمعها منها جملة اخيرة صدقها او لا مصر والسعودية بينهم تنسيق وعلاقات وتكامل اعمق مما يتخيل اي مواطن عادي في البلدين من يعي ذلك من يعملون في الجهات العليا والدبلوماسيين

 

[MIA1]

اسمعها منها جملة اخيرة صدقها او لا مصر والسعودية بينهم تنسيق وعلاقات وتكامل اعمق مما يتخيل اي مواطن عادي في البلدين من يعي ذلك من يعملون في الجهات العليا والدبلوماسيين

ليته

 

[Alucard]

سأتوقف عن النقاش. بالتوفيق.

 

[Osiris]

ممكن اسأل وتجيبني؟

ماهو الفرق بين الحقيقة Fact والرأي Opinion ؟

ليس هناك فرق حقيقة بين الحقيقة و الراي
الحقيقة نسبية و متغيرة و تخضع لعامل الزمن ,مثال
قديما كان الناس تظن ان الارض مسطحة و انها مركز الكون , هذه كانت حقيقة مجردة فى ذلك الوقت و لو شرحت لهم ان الارض كروية و جزء من مجموعة شمسية تدور حول الشمس التى تدور يدورها حول مركز المجرة لكنت اتهمت بالجنون و الشعوذة و لاحرقوك حيا , و الامثلة كثيرة لا تعد و لا تحصى
الخلاصة ان الحقيقة متغيرة بشكل كبير نتيجة لاختلاف الثقافات و اللغة و الديانات و تواتر الازمنة
و لذلك كل يدعى انه يملك الحقيقة المجردة فى حين انه لا يقدم سوي رايه الخاص ممزوج ببعض العبارات و المفردات المعقدة ولا مانع ان يستخدم لغة اجنبية من حين لاخر ليظهر على انه مثقف و واعي رغم ان الشخص المقف الحقيقى سيحاول ان يوصل الفكرة بوضوح وسلاسة ولن يحيطه بهالة من اللبس المصطنع
للأسف نتج لدينا جيل من المثقفين تجاوزا يرددون كالببغاوات ما تمليه عليهم تلك الموجة السائدة من المثقفين المزيفين .ويقابلونها بالتصفيق والتصفير لا سيما اننا شعوب (تحترم) وتنبهر بمن يزخرف لها اللفظ بغض الطرف عن دلالاته
اتمنى اكون اجبتك على سؤالك