لا أحد على الإطلاق قام بإسقاط F-15 في القتال الجوي؟

[MS]

مشكلتي ليست وصف الطيارين بالرجال
بل مشكلتك انك تتعمد الاستفزاز وتحريف معنى كلامي وانت تتحمل مسؤولية ذلك
الذين قصفوا العراق في عملية ثعلب الصحراء كانو نسوة على متن مقاتلات الاف-18
مع ذلك لم ينفع العراق كون الرجال يقفون خلف مضاداته القديمة في التصدي للغارة
نجاح المقاتلات الروسية في فييتنام ومصر لم يكن ممكنا لولا انها كطائرات قادرة على انجاز المهمة

الأمر ليس شخصي وكلامك ليس كتاب منزل لو تم تحريفه.. اصلا لا اعرف اين هو هذا التحريف والاستفزاز الذي تتحدث عنه هل اصبح قول الحقيقة تحريف في معظم المعارك الجوية التي حصلت في التاريخ الحديث ومعظم المواجهات فشلت الطائرات الروسية الصنع امام الطائرات الامريكية الصنع اما فشل الصواريخ العراقية فهي مشكلتهم ماذا تريدهم ان يفعلو يرسلو لهم برقية سننتظركم حتى تجددون مضاداتكم ونهجم ؟؟ اي فشل للصناعة الروسية نعلقه على شماعة التفوق التكنلوجي الأمريكي امر اصبح موضة قديمة

 

[Anti-aircraft]

التناقد وهل في معركة المنصورة مثلا كانت مصر متفوقة تكنلوجيا امام اسرائيل وخلفها امريكا ما دنب التكنلوجيا اذا كان الطرف الاخر يفتقد لها او لا يقدر على مجاراتها
اما في سوريا لما سهجمون على س400 والبانستير لما هذه السطحية العمياء الا تسمع بخطوط التماس وقواعد الاشتباك المعمول بها في سوريا بين اسرائيل وروسيا من جهة وامريكا وروسيا من جهة اخرى ؟؟

في معركة المنصورة لم تكن التكنلوجيا بذلك النضج وحتى الافتقار لها يمكن تعويضة بالتدريب الجيد والتكتيكات الجيدة
كما قلت لك صاروخ سبارو له سجل قتالي مخزي للغاية ولا ينفع تقريبا الا في تفريق الاسراب في حالة المقاتلات التكتيكية
لهذا المعركة ستؤول الى الدوج فايت
وطبعا الميج رشيقة جدا في الدوج فايت عكس الفانتوم الثقيلة

اما في معركة سهل البقاع مثلا التكنلوجيا لعبت دورها حيث طائرات الاواكس وطائرات الاستخبارات والتشويش الالكترونية بينما الطرف السوري لم تكن لديه اية استعدادات مماثلة او مضادة
لكن لما اتى السوفيات وقاموا بالسيطرة على احدى طائرات الاستطلاع دون طيار وانزالها ونصبوا بطاريتين سام-5 بعيدة المدى كل منها محمية بالسام-8 وفشل الهجوم الاسرائيلي عليها ارتعبوا حينها وسلملي على الايقل

في العراق حصل نفس الشيئ ولكن بشكل اكبر اتساعا وكالعادة العراق لم يمتلك اي شيئ لمضاهاة الوسائل الامريكية او دعم طائراته في الجو او الاخلال بطائرات العدو حتى تتكافئ ظروف القتال
داخل محتل دولة ومتحدي حلف من 38 دولة وهو لا يملك حتى طائرات سيادة جوية وابعد بطارياته مدى السام-2 التعيق ومنظوماته للقيادة والسيطرة فرنسية الصنع وفرنسا عضو في التحالف ضده وروسيا رفعت يدها منسحبة من الموضوع
ماذا تتوقع ان تكون النتيجة حينها غير ما آلت اليه !

 

[Anti-aircraft]

الأمر ليس شخصي وكلامك ليس كتاب منزل لو تم تحريفه.. اصلا لا اعرف اين هو هذا التحريف والاستفزاز الذي تتحدث عنه هل اصبح قول الحقيقة تحريف في معظم المعارك الجوية التي حصلت في التاريخ الحديث ومعظم المواجهات فشلت الطائرات الروسية الصنع امام الطائرات الامريكية الصنع اما فشل الصواريخ العراقية فهي مشكلتهم ماذا تريدهم ان يفعلو يرسلو لهم برقية سننتظركم حتى تجددون مضاداتكم ونهجم ؟؟ اي فشل للصناعة الروسية نعلقه على شماعة التفوق التكنلوجي الأمريكي امر اصبح موضة قديمة

التحريف اقصد به كلاما آخر قلته وتهدف به للضرب تحت الحزام وليس في صلب الموضوع
اما فشل صواريخ العراق بالمناسبة ماذا فعلت بطاريات الرولاند الغربية ؟ وماهي نجاحات طائرات الميراج العراقية الغربية ؟ كنت اعتقد ان السبب هو فشل السلاح الروسي ..

 

[TU-95-II]

بسبب تسلح الطرف الغربي باحدث التكنلوجيا وخاصة الدعم بالاواكس اضافة لميل الكفة استراتيجيا وتراجع الدعم السوفياتي
وماذا كنت تتوقع من صواريخ ليبيا الصدئة ان تفعل ؟
اما سوريا فالاس-400 والبانتسير في حميميم يقولون لك ان فريق النسور جبناء جدا ولم يجرؤو على شن هجوم واحد ضنا ولو بطريق الخطأ

هذا العذر ليس مجدي ابداً ابحث عن غيره .. الاواكس ليس عليها سوى التوجيه و ادارة المعركة البقية على الطائرة و الطيار ..

بالنسبه لسوريا و المنظومات الروسية الحديثة مجال الحديث فيها يطول لكن ليست بمعضلة على اميركا ان ارادوا فعلوها
لكن لابد من ضبط النفس بين الكبار لا احد يريد ان تباد الحياة من وجه الارض.​

 

[MS]

التحريف اقصد به كلاما آخر قلته وتهدف به للضرب تحت الحزام وليس في صلب الموضوع
اما فشل صواريخ العراق بالمناسبة ماذا فعلت بطاريات الرولاند الغربية ؟ وماهي نجاحات طائرات الميراج العراقية الغربية ؟ كنت اعتقد ان السبب هو فشل السلاح الروسي ..

ههههه الضرب تحت الحزام لما تعتقد هذا هل لأني مغربي وانت جزائري جعلتك تشعر هكذ؟؟ ا لو فصلت الجنسيات عن النقاش كنا لنحظى ب فرصة نقاش مفيد جدا لكن مادمت تأخذ الأمر على نحو شخصي ف الامر ليس مشجع نجاحات الميراج العراقية تتكلم عن نفسها سواء في الحرب مع ايران او في نسف السفن المارة من الخليج و استهداف قطع بحرية امريكية وفشلت امام الوحش ال ف15 السعودية

 

[الشيخ الرئيس]

انا اريد ان استوضح نقطة النقاش حتى اشارك. ممكن احد يسرح لي في نقاط ماهو موضع الجدل واكون له شاكرا؟

 

[TU-95-II]

في معركة المنصورة لم تكن التكنلوجيا بذلك النضج وحتى الافتقار لها يمكن تعويضة بالتدريب الجيد والتكتيكات الجيدة
كما قلت لك صاروخ سبارو له سجل قتالي مخزي للغاية ولا ينفع تقريبا الا في تفريق الاسراب في حالة المقاتلات التكتيكية
لهذا المعركة ستؤول الى الدوج فايت
وطبعا الميج رشيقة جدا في الدوج فايت عكس الفانتوم الثقيلة

اما في معركة سهل البقاع مثلا التكنلوجيا لعبت دورها حيث طائرات الاواكس وطائرات الاستخبارات والتشويش الالكترونية بينما الطرف السوري لم تكن لديه اية استعدادات مماثلة او مضادة
لكن لما اتى السوفيات وقاموا بالسيطرة على احدى طائرات الاستطلاع دون طيار وانزالها ونصبوا بطاريتين سام-5 بعيدة المدى كل منها محمية بالسام-8 وفشل الهجوم الاسرائيلي عليها ارتعبوا حينها وسلملي على الايقل

في العراق حصل نفس الشيئ ولكن بشكل اكبر اتساعا وكالعادة العراق لم يمتلك اي شيئ لمضاهاة الوسائل الامريكية او دعم طائراته في الجو او الاخلال بطائرات العدو حتى تتكافئ ظروف القتال
داخل محتل دولة ومتحدي حلف من 38 دولة وهو لا يملك حتى طائرات سيادة جوية وابعد بطارياته مدى السام-2 التعيق ومنظوماته للقيادة والسيطرة فرنسية الصنع وفرنسا عضو في التحالف ضده وروسيا رفعت يدها منسحبة من الموضوع
ماذا تتوقع ان تكون النتيجة حينها غير ما آلت اليه !

ما ذنبنا ان ان مستخدمي الاسلحة الروسية اغبياء ؟

وسيلة التواصل بين الطائرات السورية و القيادة السورية تم قطعها عن طريق التشويش العالي و المستمر .. لماذا لم يستخدم السوريين طرق اخرى ؟

ايضاً لم يكن باستطاعة الروس عمل شي لهم بعد المعركة سوى ارسال شخصية رفيعة لفهم ماذا جرى بالضبط لمنظومة الدفاع الجوي السورية .

الاعذار لا تنتهي .. العبرة ليست بالاسلحة بقدر ماهي بالمستخدم لها و توظيفها بالشكل السليم .

العراق مثال غير جيد لذكره بسبب سوء تنظيم و سوء ادارة كاملة للجيش ..

حتى الطائرات الروسية من امثال 21-22-25-29 جميعها لم تسجل اي اسقاطات بل اسقطت بسرعة و فرضت السيطرة الجوية بشكل واسع .. ​

 

[Anti-aircraft]

هذا العذر ليس مجدي ابداً ابحث عن غيره .. الاواكس ليس عليها سوى التوجيه و ادارة المعركة البقية على الطائرة و الطيار ..

بالنسبه لسوريا و المنظومات الروسية الحديثة مجال الحديث فيها يطول لكن ليست بمعضلة على اميركا ان ارادوا فعلوها
لكن لابد من ضبط النفس بين الكبار لا احد يريد ان تباد الحياة من وجه الارض.​

وهل تعتبر التوجيه امر هين ؟
ان ترى خصمك من حيث لا يراك وتعرف كل التفاصيل عنه وهو بعد لم يرصدك هو امتياز تكتيكي ذو معامل مرتفع جدا في ساحة المعركة
اضف الى ذلك التشويش الموجه الى رادار طائرة الخصم محدود الامكانيات مقارنة برادار الاواكس واتصالاته التناظرية في طائراته غير المحدثة بينما لا يوجد تشويش بالنسبة لطائراتك لا على الرادار ولا على الاتصالات زلا على انظمة الملاحة او انظمة الاستشعار والتصويب

 

[MS]

انا اريد ان استوضح نقطة النقاش حتى اشارك. ممكن احد يسرح لي في نقاط ماهو موضع الجدل واكون له شاكرا؟

بالنسبة لي احاول ان افهم لما تعليق فشل طائرات الروس على شماعة تفوق التكنلوجي الأمريكي

 

[DESERTFIGHTER]

انا اريد ان استوضح نقطة النقاش حتى اشارك. ممكن احد يسرح لي في نقاط ماهو موضع الجدل واكون له شاكرا؟

ليه الايجل متفوقة على منافساتها من السبعينات الى الان
هل حمولة السو34 اعلى من الايجل رغم انه الاولى قاذفة
هل هي غلطة الامريكان كون تكنلوجيتهم متفوقة على الروس او لا ؟!
هذا اللي امداني الخصه

 

[Anti-aircraft]

انا اريد ان استوضح نقطة النقاش حتى اشارك. ممكن احد يسرح لي في نقاط ماهو موضع الجدل واكون له شاكرا؟

الجدل حول

الراي الاول السلاح الروسي فاشل وخردة

الراي الثاني السلاح الروسي جيد ويعتمد عليه والفشل يتحمله المستخدمون الاغبياء وطرقهم البائسة في ادارة الحرب والفساد الذي ينخر جيوشهم

 

[MIA1]

عندما أشاهد مجموعة ما تستميت في إيجاد أي عذر ضد المقاتلة الأمريكية لا نستغرب
ولكن مشكلتهم مع أحد الدول المالكة لهذه المقاتلة وما تسببه من كوابيس لهم

 

[sss2007zzz]

حرب اية الى يخسروها ..
الامريكان لا يستقوون الا على الضعيف
بنما العراق و قد انهكة الحصار و فيتنام وافغانستان
دول اضعف ما تكون
هذا هو المنطق​

طيب هذا اللي اعطى الامريكان التفوق على العالم في المجال العسكري وانه ما في احد يقدر يسوي زيهم.. عندهم افضل الطائرات وعلى راسهم اف ١٥ من الجيل الرابع و اف ٢٢ و اف ٣٥ من الجيل الخامس وافضل القاذفات الاستراتيجية من ضمنها بي ٥٢ العجوزة والعاملة حتى اللحظة وبي ١ وبي ٢ الخفيتان وطائرات الانذار المبكر الاواكس وغيرها من طائرات تجسس وحرب الكترونية والدرونز والامثلة عند الامريكان كثيرة

 

[Hero of Chaos]

من فرط حماستك للطائرة نسيت الرابتور التي تعد اقوى مقاتلة في العالم وليست الايقل
كما انه يمكن للسو-27 ان تسحق الاف-15 في مواجهة عادلة والمقاتلة لليوم تخدم في سلاح الجو الروسي ليس عبثا

wow!

 

[تكتيكي]

مشتاق لفيلسوف صفيحة الألمنيوم!

لايكون هو نفسه صاحب نظريه المخروط

 

[Khalidsh]

لاحظوا شراسة الانقضاض، لا داعي لذكر الضحية؛

في الارتفاعات العالية ، لا احد يتفوق على العقاب.

 

[♫فتيني☻]

اكبر شهادة للأف ١٥ اصرار القوات الجوية السعودية عليها وجعلها المقاتلة الاولى
والتي لم تخذل القيادة بعد الله
وادبت عدوان ايران وغطرسة صدام وجعلتهم صغار أمامها
وحتى في اشتباكها مع الصوفا الصهيوني في القصة الشهيرة نجحت في الاطباق عليها وجعلها أضحوكة​

حتى انت عندك نفس خرافة المصارية تبع الميغ-21 المقاتلة التي لا تقهر !

 

[MIA1]

لايكون هو نفسه صاحب نظريه المخروط

 

[الوهم الكبير]

وهل تعتبر التوجيه امر هين ؟
ان ترى خصمك من حيث لا يراك وتعرف كل التفاصيل عنه وهو بعد لم يرصدك هو امتياز تكتيكي ذو معامل مرتفع جدا في ساحة المعركة
اضف الى ذلك التشويش الموجه الى رادار طائرة الخصم محدود الامكانيات مقارنة برادار الاواكس واتصالاته التناظرية في طائراته غير المحدثة بينما لا يوجد تشويش بالنسبة لطائراتك لا على الرادار ولا على الاتصالات زلا على انظمة الملاحة او انظمة الاستشعار والتصويب

بارك الله فيك اخي فعلا انت لوحدك فريق كامل ضد وجهه النظر الأخرى ، ما يعجبني فيك ايضاحك للمساله في ضمن سياق عملياتي متكامل عكس وجهه النظر الأخرى ، شخصيا استفيد منك كثيرا واحرص على متعابعه مشاركاتك.البعض يعتقد أن معده مفرده بإمكانها حسم كل شي ويتناسى دور تكامليه المعدات مع بعضها في معركه معينه.

 

[ابوسعد @777@]

حتى انت عندك نفس خرافة المصارية تبع الميغ-21 المقاتلة التي لا تقهر !

تقارن الميج 21 مع آلاف ١٥
انصحك ان تذهب لأقرب مستشفى​