لوكهيد مارتن:الاستخدام السعودي لنظم الدفاع الجوي الأمريكية والروسية سيخلق "تحديات خطيرة"

[D.A.S]

لا يمكن ذلك,

البيانات التي تنقلها المنظومات الغربية مثل MIM-104 Patriot و THAAD تكون مشفرة بالكامل عند نقلها من وغلأى مراكز القيادة والسيطرة.

وجود ربط بين المنظومات الشرقية والغربية يهدد تشفير المنظومات جميعها بلا إستثناء ويكون هناك تأخير في نقل الموقف للوضع في الوقت الحقيقي.

نعم مشفرة ولكن هل المعلومات التي تظهر بشاشة رادار الباتريوت مثلا مشفرة ولا يمكن فهمها ؟
اذا توجد فرصة

 

[سيمفونية الحرب]

ما فهمت وش تقصـد ؟

ولا شي بس انا عالمدرج واتفرج واشوف الرأيين
على ما يبدو لي ان الرأي الي انا اقتبسته يخالف رأيك فأبيك ترد عشان اشوف وش الرأي الصح بس

 

[IT Guy]

خذها من مصدر موثوق السعودية تريد S-400 بسبب شيئين :

- التعامل مع الصواريخ الباليستية
- تعدد طرق الرصد والتتبع VHF, UHF, L and S bands

بالنسبة للدمج أحدهم يقول ليس شرط ندخل بيانات الرادار منS-400 على بيانات المنظومات الغربية ، بل العكس .

فيما معنى كلامه أنه يمكن نغذي محطة التحكم تبع S-400 ببيانات الرادارات الغربية ببعض التعديلات يقوم بها الروس.

أعجبني كلامك ،
البعض يقول الـS400 خردة لأنّنا لا نستطيع دمجه مع الباتريوت و القادم الثاد ،
أنا أقول العكس ،
الباتريوت و الثاد خردة لأنّه يصعب دمجهم مع الـS400.
​

 

[مملكتنا الغاليه]

أعتقد أن هذه مشاركة ساخرة

إقرأ عن نظام شبكة الدفاع الجوي العراقي KARI, وستعلم أن الربط والدمج بين منظومات شرقية وغربية ليس جيداً.

السلبيات كثيرة

اريد ان اطمئنك يا صديقي

نحن لا نريد ان نقوم بربطه بل سوف نرميه في البحر

ولكن سوف نستفيد منه فقط فيما لو قامت اي دوله بالاعتداء علينا وحدث اشتباك مسلح و لم ينفع معها الباتريوت فاننا سوف نقوم باطفاء الباتريوت وتشغيل الاس 400

وهو بالنهايه سلاح دفاعي وليس هجومي

وانه من صالح ومصلحه بريطانيا والدول الغربيه كلها ان تكون ابار ومصانع البترول السعوديه محميه عن صواريخ ايران حتى لاا يوصل سعر برميل البترول الي 1000 دولار وعندها سوف تفلس كافة الدول الاوربيه

وايضا نستفيد منه في مسالة تحييد دولة روسيا عن اي صراع بيننا وبين ايران وحزب اللات

وايضا للضغط علي بعض الشركات الغربيه حتى تعطينا ما نريد من اسلحه فان لم يعطونا فان الاصدقاء الروس جاهزين ليعطونا ما نريد


علي فكره

اسرائيل كانت تعارض وصول الاس 300 الي ايران وهو اضعف من الاس 400 بكثير لذا نقول شي طبيعي انهم يعارضون بقوه وصول الاس 400 للسعوديه ويبداون يتوسلون للامريكان والبريطانيون لمعارضه هذي الصفقه

وما تعارضه اسرائيل سوف يعارضه ايضا اغبياء العرب

ولكننا باذن الله ماضون ولن نلتفت لااي احد لااننا لم نقدم علي اي خطوه كهذه الا بعد دراسه متانيه من كثير من خبراء الدفاع الجوي

فهل تضن او تشك انت ان الصحافيين الهواه اللي بالمنتدى اكثر فهما من خبراء الدفاع الجوي السعودي

اترك الاجابه لك وللقراء الكرام ​

 

[مملكتنا الغاليه]

سؤال يطرح نفسه .. لماذا القيادة تعاقدت على التريموف من روسيا ؟

في حال قال البعض صفقة سياسية !

اذن لماذا لانتعاقد على غواصات او مقاتلات ؟ لماذا التريموف تحديدا ؟

التريموف هو جوهرة الصناعة الروسية وهو من يتكفل بالدفاع عن سماء العاصمة الروسية موسكو .. والقيادة تعلم جيدا كيفية توظيفه جيدا خصوصا ان دولتنا مساحتها اكثر من 2 ميلون كيلو !

إذن لن اجد لدى الروس اعتى من التريموف اطلاقا

بالاضافة الى تغطية ثغرة قد تسبب مشكلة كبيرة في يوم من الايام وهي الدرع الصاروخي المعتمد على الباتريوت بشكل رئيسي .. ولو تلاعب الامريكان معنا في يوم من الايام سنكون في مأزق حقيقي

الاغبياء العرب المعارضين للصفقه ليسو افهم ولا اذكى ولا ادرى من خبراء الدفاع الجوي الذين خططو لهذه الصفقه

 

[Road Runner]

اريد ان اطمئنك يا صديقي

نحن لا نريد ان نقوم بربطه بل سوف نرميه في البحر

ولكن سوف نستفيد منه فقط فيما لو قامت اي دوله بالاعتداء علينا وحدث اشتباك مسلح و لم ينفع معها الباتريوت فاننا سوف نقوم باطفاء الباتريوت وتشغيل الاس 400

وهو بالنهايه سلاح دفاعي وليس هجومي

وانه من صالح ومصلحه بريطانيا والدول الغربيه كلها ان تكون ابار ومصانع البترول السعوديه محميه عن صواريخ ايران حتى لاا يوصل سعر برميل البترول الي 1000 دولار وعندها سوف تفلس كافة الدول الاوربيه

وايضا نستفيد منه في مسالة تحييد دولة روسيا عن اي صراع بيننا وبين ايران وحزب اللات

وايضا للضغط علي بعض الشركات الغربيه حتى تعطينا ما نريد من اسلحه فان لم يعطونا فان الاصدقاء الروس جاهزين ليعطونا ما نريد

كلامك غريب وغير منطقي, أعتقد أن فهمك للمنظومات وطريقة عملها هي خاطئة.

ربط الأنظمة الشرقية مع الأنظمة الغربية دائماً سلبياته كثيرة ومشاكله التقنية متعددة ولا تنتهي, بل تكثر وتكبر المشاكل عند تطوير أي منظومة.

الأنظمة الغربية التي تشغلها العربية السعودية أثببت كفاءة عالية في التشغيل ضد كافة التهديدات بدون إستثناء.

لم يثبت يوماً أن الدول الغربية وخاصة الولايات المتحدة الأميركية والمملكة المتحدة أنها باعت قطع أسلحة بالية للعربية السعودية.

على العكس تماماً, الدعم الأميركي والبريطاني للعربية السعودية يشابه الدعم الموجه لدولة إسرائيل.

كلا الدولتين كانت محمية ببطاريات MIM-104 Patriot أثناء حرب الخليج 1990/1991 ,

وكلا الدولتين حصلت على مقاتلات F-15 بفارق زمني بسيط.

* الولايات المتحدة الأميركية دعمت القوات المسلحة السعودية كافة منذ تأسيسها وتشرف على تدريبها وتجهيزها بالأفضل دائماً

علي فكرهط

اسرائيل كانت تعارض وصول الاس 300 الي ايران وهو اضعف من الاس 400 بكثير فا شي طبيعي انهم يعارضون بقوه وصول الاس 400 للسعوديه ويبداون يتوسلون للامريكان والبريطانيون لمعارضه هذي الصفقه

وما تعارضه اسرائيل سوف يعارضه ايضا اغبياء العرب

لا توجد معارضة حقيقية لشراء العربية السعودية لنظام S400, الصفقة السعودية الروسية سياسية بالدرجة الأولى.

ولكننا باذن الله ماضون ولن نلتفت لااي احد لااننا لم نقدم علي اي خطوه كهذه الا بعد دراسه متانيه من كثير من خبراء الدفاع الجوي

فهل تضن او تشك انت ان الصحافيين الهواه اللي بالمنتدى اكثر فهما من خبراء الدفاع الجوي السعودي

اترك الاجابه لك وللقراء الكرام

خبراء الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF رأيهم يشابه رأيي

* مشاركتك تعطي الإنطباع بأن العربية السعودية لم تكن محمية ومؤمنة ضد أي تهديد مفترض من دولة إسرائيل قبل شرائها نظام S400!

 

[مملكتنا الغاليه]

@Gasoline
رد
فيك خي رد
مهوب تستقوي علينا عشاننا ما نفهم
خذ الفاهمين ورد

وما يدريك انه من ربع المدعو
افيخاي ادرعي او هو شخصيا

 

[مملكتنا الغاليه]

كلامك غريب وغير منطقي, أعتقد أن فهمك للمنظومات وطريقة عملها هي خاطئة.

ربط الأنظمة الشرقية مع الأنظمة الغربية دائماً سلبياته كثيرة ومشاكله التقنية متعددة ولا تنتهي, بل تكثر وتكبر المشاكل عند تطوير أي منظومة.

الأنظمة الغربية التي تشغلها العربية السعودية أثببت كفاءة عالية في التشغيل ضد كافة التهديدات بدون إستثناء.

لم يثبت يوماً أن الدول الغربية وخاصة الولايات المتحدة الأميركية والمملكة المتحدة أنها باعت قطع أسلحة بالية للعربية السعودية.

على العكس تماماً, الدعم الأميركي والبريطاني للعربية السعودية يشابه الدعم الموجه لدولة إسرائيل.

كلا الدولتين كانت محمية ببطاريات MIM-104 Patriot أثناء حرب الخليج 1990/1991 ,

وكلا الدولتين حصلت على مقاتلات F-15 بفارق زمني بسيط.

* الولايات المتحدة الأميركية دعمت القوات المسلحة السعودية كافة منذ تأسيسها وتشرف على تدريبها وتجهيزها بالأفضل دائماً




لا توجد معارضة حقيقية لشراء العربية السعودية لنظام S400, الصفقة السعودية الروسية سياسية بالدرجة الأولى.





خبراء الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF رأيهم يشابه رأيي

* مشاركتك تعطي الإنطباع بأن العربية السعودية لم تكن محمية ومؤمنة ضد أي تهديد مفترض من دولة إسرائيل قبل شرائها نظام S400!

جميل جدا

كيف تقول ان خبراء الدفاع الجوي الملكي السعودي رايهم يشابه رايك وهم من قام بشراء الاس 400

 

[البارون الاحمر]

كلامك غريب وغير منطقي, أعتقد أن فهمك للمنظومات وطريقة عملها هي خاطئة.

ربط الأنظمة الشرقية مع الأنظمة الغربية دائماً سلبياته كثيرة ومشاكله التقنية متعددة ولا تنتهي, بل تكثر وتكبر المشاكل عند تطوير أي منظومة.

الأنظمة الغربية التي تشغلها العربية السعودية أثببت كفاءة عالية في التشغيل ضد كافة التهديدات بدون إستثناء.

لم يثبت يوماً أن الدول الغربية وخاصة الولايات المتحدة الأميركية والمملكة المتحدة أنها باعت قطع أسلحة بالية للعربية السعودية.

على العكس تماماً, الدعم الأميركي والبريطاني للعربية السعودية يشابه الدعم الموجه لدولة إسرائيل.

كلا الدولتين كانت محمية ببطاريات MIM-104 Patriot أثناء حرب الخليج 1990/1991 ,

وكلا الدولتين حصلت على مقاتلات F-15 بفارق زمني بسيط.

* الولايات المتحدة الأميركية دعمت القوات المسلحة السعودية كافة منذ تأسيسها وتشرف على تدريبها وتجهيزها بالأفضل دائماً




لا توجد معارضة حقيقية لشراء العربية السعودية لنظام S400, الصفقة السعودية الروسية سياسية بالدرجة الأولى.





خبراء الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF رأيهم يشابه رأيي

* مشاركتك تعطي الإنطباع بأن العربية السعودية لم تكن محمية ومؤمنة ضد أي تهديد مفترض من دولة إسرائيل قبل شرائها نظام S400!

كلامك جميل جدا منطقي جدا

 

[البارون الاحمر]

كلامك جميل جدا منطقي جدا

 

[البارون الاحمر]

كلامك غريب وغير منطقي, أعتقد أن فهمك للمنظومات وطريقة عملها هي خاطئة.

ربط الأنظمة الشرقية مع الأنظمة الغربية دائماً سلبياته كثيرة ومشاكله التقنية متعددة ولا تنتهي, بل تكثر وتكبر المشاكل عند تطوير أي منظومة.

الأنظمة الغربية التي تشغلها العربية السعودية أثببت كفاءة عالية في التشغيل ضد كافة التهديدات بدون إستثناء.

لم يثبت يوماً أن الدول الغربية وخاصة الولايات المتحدة الأميركية والمملكة المتحدة أنها باعت قطع أسلحة بالية للعربية السعودية.

على العكس تماماً, الدعم الأميركي والبريطاني للعربية السعودية يشابه الدعم الموجه لدولة إسرائيل.

كلا الدولتين كانت محمية ببطاريات MIM-104 Patriot أثناء حرب الخليج 1990/1991 ,

وكلا الدولتين حصلت على مقاتلات F-15 بفارق زمني بسيط.

* الولايات المتحدة الأميركية دعمت القوات المسلحة السعودية كافة منذ تأسيسها وتشرف على تدريبها وتجهيزها بالأفضل دائماً




لا توجد معارضة حقيقية لشراء العربية السعودية لنظام S400, الصفقة السعودية الروسية سياسية بالدرجة الأولى.





خبراء الدفاع الجوي الملكي السعودي RSADF رأيهم يشابه رأيي

* مشاركتك تعطي الإنطباع بأن العربية السعودية لم تكن محمية ومؤمنة ضد أي تهديد مفترض من دولة إسرائيل قبل شرائها نظام S400!

كلامك جميل جدا منطقي جدا

 

[TU-95-II]

الاغبياء العرب المعارضين للصفقه ليسو افهم ولا اذكى ولا ادرى من خبراء الدفاع الجوي الذين خططو لهذه الصفقه

يارجل ..
اشرح لنا رجاءا طريقة ربط و تغذية التريومف مع منظومات المملكة ..

صجيتنا باسرائيل و اسرائيل يا مسلم ما ذبحنا و فقع كبودنا الا ربعنا اللي حولنا
اسرائيل لن تتجرأ على مهاجمة المملكة .​

 

[TU-95-II]

شرح الحادث و كيف وقع تسميه اهانه غريب امرك ، الواحد يجب أن يستفيد من الأخطاء السابقة ليتفاداها في المستقبل .
وبما انك تصفني اني كاذب لاني اشرح طريقة وقوع الحادث بطريقة انت تراها لا تعجبك .
طيب اسمع ، لا تسألني انا أسأل الاخوه في سودان من الذين شاركوا في عاصفة الحزم عن كمية الاستهتار و لا مبالاه وعدم الاحترافية بين الكثير من جنود السعودية و بعض الضباط ، و سبب سقوط هذه الطائرة الاستهتار ، والمشكله عدم الاعتراف بالخطأ و الصاقه بالغير .

وعدم أخذ كلامي بمحمل الجد ، طبعا تريدهم اخذ كلامك بمحمل الجد عن موضوع السعودية تدفن مشروع أوباما أو شي من هذا القبيل ، سكتت ولم اعلقه عليه و افنده إحترام لك و لعدم الشوشرة ، لأنه كله مغالطات واخطاء وأشياء لم تقم بها السعودية .

لو سمحت و رجاءا لا تجيب طاري جنودنا و شهدائنا بهالتجريح و الادعاءات المغلوطة .
قفل على الموضوع.

 

[Ghost21]

طيب وش الي يمنع اننا نشتري طبقة الدفاع الجوي الروسي

اس 400 + بوك ام 3/2 + بانتسير وووالخ

نجعلها تعمل في منطقه معينه داخل السعوديه كانها دوله داخل السعوديه

مركز القياده والسيطره الغربيه التي نمتلكها تخيل لو تم تدميرها ماذا سيحدث مصيبه يا ابراهيم

عمل منظومة بشكل منفصل عن المنظومات الباقية فأنت بتحارب اعمى
وقت الحرب تحتاج تعرف حال ووضع جميع وحداتك العسكرية وكفائتها بشكل محدث ومستمر

 

[Ghost21]

ليش خل امريكا تشيل زبالتها او يعطونا طرق البرمجه بين السلاحين وخلصنا

ايوة وامريكا راح تبيعلك اسرارها وملكياتها الفكرية ببلاش ؟
اش شارب انت ؟

 

[Ghost21]

ما شاء الله تبارك الله عليك أستاذ Gasoline
كتبت فعلمت وفهمت

كنت محتار في هذا الموضوع حقيقةً
ما بين يعجبني حصولنا على أس 400
وما بين لا بحكم أن أغلب سلاحنا أمريكي

وهل المنظومه الروسيه ستؤثر على المنظومات المتواجده لدينا سالفاً
وكذلك أبدي أعجابي بالصناعات العسكريه والتقنيه الأمريكيه
لأنها أكفاء دائماً والأمريكان سبقوا غيرهم منذ زمن

ولو نظرنا للواقع فعلاً حجم المملكه كبير جداً
إذا حددنا للمنظومه الروسيه مكان معين ولأهداف معينه
و دون ربطها مع الشبكه الأمريكيه ما المانع
مع إقامة عدة تجارب في ما لو حصل تعارض أو إشكال

إذا نجحت دون مشاكل أدت ما عليها من المطلوب الحمد لله
خير من الله وتوفيق من لدنه
أما والله إذا حدثت مشاكل وعدم إعتراض دقيق بعد الإختبارات والتجارب
وحصل إشكال في هذه الحاله نسعى لمعرفة الإشكال والخلل
للقيام بمعالجة الإشكالات ومعرفة كيفية وماهية الأخطاء

والأهم من كل هذا إكتساب الخبره بهذا المجال
للإرتقاء بأنفسنا وصناعة سلاحنا ومتطلباتنا
نعم قد لن تكون طبق الأصل بالجوده والنوعيه

ولكن يؤهلنا للإكتفاء بالمستقبل بالعقول والكفاءات
وهذه أكبر مكسب

شكراً أيها الإخوه الكرام أثريتم الموضوع بكل ما هو جميل
بغرم حبي للسلاح والتصنيع والتقنيه الأمريكيه
إلا وأنني دخلت في صراع مع أجزاء عقلي
ما بين أفكر وأفاضل وهل نحتاج إدخال هذه المنظومه
وهل تتوافق مع شبكتنا أم لا

تحياتي وشكراً

المانع انك بتحارب على عماك

 

[Ghost21]

لا شيئ يمنع السعودية من انشاء شبكة دفاع جوي رديفة بعدد قليل من المنظومات الروسية الحديثة بفضل المرونة العالية للاخيرة
الاس-400 لديه صواريخ بمديات مختلفة تصل الى 400 كلم وقدرات ممتازة وفريدة في التعامل مع الاهداف المنخفضة ما يجعله مظلة حقيقية يصعب التسلل عبرها فيما توفر صواريخ اخرى تملكها المنظومة قدرات احسن على التعامل مع التهديدات على المديات المتوسطة وحتى القريبة

الباتريوت جيد في التصدي للصواريخ البالستية التكتيكية ولكنه ضعيف جدا من ناحية التعامل مع اهداف تهاجم على ارتفاعات منخفضة ما يهدده بالتدمير من خلال استعمال اساليب تكتيكية كلاسيكية حتى بطائرات ميغ-17
ايران تنتج الكثير من طائرات الخردة ولكنها في النهاية تطير وتلقي القنابل ولو تم شل المطارات السعودية بالبالستي الايراني ستكون هناك مشكلة دفاع جوي رهيبة لن يحلها الباتريوت

اول شي تقول مالمانع وكانه بناء شبكة رديفة ببلاش اش وراك منت دافع شي
ثاني شي من قالك الباتريوت مايتعامل مع الاهداف المنخفضة ؟! الباتريوت من زمن PAC2 كان فيه نمط GEM/C اللي يخلي المنظومة تتعامل مع الصواريخ الجوالة والطائرات
والميق١٧ يابني ادم راح تتعامل معه الاف١٥سي



الشاهين السعودي صد طائرات بدون طيار حوثية على سواحل جازان والباتريوت الاسرائيلي تعامل مع كذا درون تابع لحزب الله
اما البالستي الايراني انا مني عارف ليه انتم جماعة ابو علي تنكرون شي اسمه CAW ?!
وكأن الباتريوت بيحارب لوحده
قبل ماتطلق ايران صواريخها القوات الجوية السعودية راح تحيد خطر الصواريخ البالستية باستهداف الصوامع داخل الجبال
هذا غير انه توجيه الINS راح يطيح الصواريخ في الربع الخالي

 

[Ghost21]

الغباء الغاء صفقة حركت جميع صفقات العالم

وألغت فكر ابتزاز الشركات الامريكية

وضعها في المخازن فقط الف بمليون مره من الغائها

الثاد ٧ سنوات من المماطلة وبسببها تمت الموافقه في ساعات

لم نعد نسمح احزاب الخضر والصفر والحمر والحملات التي تشن على المملكة عند رغبتها فقط في شراء سلاح

اتضحت الصورة بشكل كبير مع هذه الصفعه وليست الصفقه الرائعه ​

محد ماطل في الثاد
الامريكان عرضو عليك سفن ايجيس وثاد وتحديث نظام الباتريوت عشان تتكامل ضمن الMissile Defense Initiative
الامارات حصلت عليها اول شي لانها كانت جادة بالحصول عليه
بينما ربعنا ردو عليهم بكلمة مستفزة "اللي عندنا يؤدي الغرض"

 

[Ghost21]

اخي الموضوع حدث بسب عدم التنسيق مع الإمارات .
كل التقارير تقول أن الطائرة لم تعرف عن نفسها للبانتسير فتم التعامل معها على أنها هدف للعدو ، يعني الخلل من الطائرة و ليس من طاقم عمل البانتسير .
لو كان هناك اتصال والتنسيق مع الإمارات ، و حتى لو لم تعرف الطائره عن نفسها بسبب ما ، سوف يتم ايقاف البانتسير عن العمل حتى تمر الطائرة بسلام أو سوف يطلب منها تغير مسارها الى مسار آخر .
لكن البعض لا يريد أن يعترف بالخطأ و كأنهم استغفر الله ملائكة منزله .

يعني يؤكد صحة الرواية ان الIFF ما اشتغل
ولازم تعرف نفسك صوتيا كانك في ايام الChain home

 

[Ghost21]

يبقى السؤال هل فعلاً يمكن جعل محطة تحكم S-400 كمركز معالجة لمختلف بيانات الرادارات الأخرى ؟

بحيث يدخل لها خط تغذية من الرادارات الأخرى وهي تقوم بنفسها بمعالجة البيانات و بناءً على بيانات المنظومات المدخلة على S-400 + بيانات S-400 الأصلية ، يقرر هل يشتبك S-400 مع الهدف أم لا .

مستحيل
اللي استطاعو ربطه فقط هو الIFF